Canon EOS R - технические вопросы, фотографии, отзывы владельцев

Цитата:

от: kuvaldes
При чем тут вообще дуал-пиксель в зеркалках, который работает только в видео и режиме ЛВ?

при том, что в EOS R ничего не изменилось, тот-же LV спроецированный на телик ЭВИ...

Цитата:

от:Montbrillant

Подробнее

Антон, с приездом! это пять!

Цитата:

от: unreal
при том, что в EOS R ничего не изменилось, тот-же LV спроецированный на телик ЭВИ...

Зачем писать откровенную неправду? Мне пофигу, где там куда и что спроецировано! Я рассуждаю, основываясь на фактах конкретных жизненных, на практике. А по факту на эрке мы имеем точность фокусировки ПРИ СЪЕМКЕ. А на зеркалках мы имеем ту же точность фокусировки в режиме ЛВ, а это не полноценный режим съёмки, а игрули. И это значит, что ничего не изменилось? Один точно фокусируется, второй так же точно фокусируется, но только если снимать, глядя на экранчик, на котором на самом деле надо готовые кадры просматривать и по менюшке шастать. Я не могу это назвать "ничего не изменилось". Так же можно взять новенький Феррари и Фиат 60ых годов и сказать, что в плане динамики "ничего не изменилось" Феррари разгоняется до 300 за те же 20 секунд, что и Фиат до 100... Лв-убогий костыль, которым приходилось пользоваться людям как раз ради попадения на открытых дырках, или при работе с мануалом. Сейчас это все делаем в обычном режиме съёмке. Мы лишились необходимости в юстировке стеклях. И как по мне, это офигительный прорыв и называть это "ничего не изменилось" -явное искажение фактов. Технологический ли это прорыв? Нет конечно, все это давно уже можно было реализовать. Было ли это реализовано? Нет! Вот поэтому и прорыв.

Оптически совершенную систему визирования сначала придумали и довели до совершенства, а после кастрировали в поддержку "не совсем прямых" рук и вместе с оптикой подогнали к стабильному получению попиксельной резкости. И всё это стало называться продвинутыми БЗК. Определенно технический прогресс не стоит на месте.

Цитата:

от: unreal

все эти фичи были уже более 20 лет тому назад....

И объктив круглый, устаревший, 19 век какой-то.

Цитата:

от:kuvaldes
Зачем писать откровенную неправду? Мне пофигу, где там куда и что спроецировано! Я рассуждаю, основываясь на фактах конкретных жизненных, на практике. А по факту на эрке мы имеем точность фокусировки ПРИ СЪЕМКЕ. А на зеркалках мы имеем ту же точность фокусировки в режиме ЛВ, а это не полноценный режим съёмки, а игрули. И это значит, что ничего не изменилось? Один точно фокусируется, второй так же точно фокусируется, но только если снимать, глядя на экранчик, на котором на самом деле надо готовые кадры просматривать и по менюшке шастать. Я не могу это назвать "ничего не изменилось". Так же можно взять новенький Феррари и Фиат 60ых годов и сказать, что в плане динамики "ничего не изменилось" Феррари разгоняется до 300 за те же 20 секунд, что и Фиат до 100... Лв-убогий костыль, которым приходилось пользоваться людям как раз ради попадения на открытых дырках, или при работе с мануалом. Сейчас это все делаем в обычном режиме съёмке. Мы лишились необходимости в юстировке стеклях. И как по мне, это офигительный прорыв и называть это "ничего не изменилось" -явное искажение фактов. Технологический ли это прорыв? Нет конечно, все это давно уже можно было реализовать. Было ли это реализовано? Нет! Вот поэтому и прорыв.

Подробнее

Как это не было реализовано, если реализовано в ЛВ зеркальном и в любом компакте и мыльнице? Беру свой четвертый пятак, включаю ЛВ и ХОБА! У меня беззеркалка! С фокусировкой по лицу, с сенсорным экраном и прочими "новейшими" технологиями. Несите свои денежки Вашими же аналогиями был фиат разгоняющийся до 300км.ч, и остался тот же фиат. Только производителю нужно продавать новые фиаты, поэтому он добавил тонировку стекол, бритву и открывашку для пива в новой модели, пытаясь выдать это за инновации. Ничего не имею против зеркалок и беззеркалок ибо понимаю что в принципе это одно и тоже. Не люблю маркетологов (им семью кормить надо, работа такая) и особенно фанатичных жертв маркетологов (этих я понять не могу). Жертвы маркетологов (мало понимая о чем говорят) пытаются всем доказать что они на пике прогресса и на острие технологий. Ну пускай, но вот их попытки обгадить пользователей такого же по сути прогресса и технологий, но только с одной дополнительной деталью я не понимаю. Это глупость человеческая? Или что?

Все неправы.
До дуал пикселя все БЗК были мыльницами. Основная проблема мыльниц огромный лаг затвора. Плюс проблема задержки отображения экрана.
С экраном разобрались чуть раньше. А вот с лагом затвора только за последние 2 года отточили связку железо+софт. Таки догнали почти всех зеркальных авторитетов. И только дуал пиксель дает полную совместимость для старых зеркальных стекл, т.к. применяются те же свойства датчиков фазы, что и в зеркалках, а не гибриды, как у Сони и Фуджа. Вот где был прорыв у БЗК. Что то хорошо получилось и у Сони. Но основное достижение для меня это дуалпиксель.

Цитата:

от:dima_nn
Все неправы.
До дуал пикселя все БЗК были мыльницами. Основная проблема мыльниц огромный лаг затвора. Плюс проблема задержки отображения экрана.
С экраном разобрались чуть раньше. А вот с лагом затвора только за последние 2 года отточили связку железо+софт. Таки догнали почти всех зеркальных авторитетов. И только дуал пиксель дает полную совместимость для старых зеркальных стекл, т.к. применяются те же свойства датчиков фазы, что и в зеркалках, а не гибриды, как у Сони и Фуджа. Вот где был прорыв у БЗК. Что то хорошо получилось и у Сони. Но основное достижение для меня это дуалпиксель.

Подробнее

Который впервые применялся в зеркалках. Это не прорыв БЗК, это вообще не прорыв. Удобно - да, но не прорыв. Только какая нибудь функция применяется в БЗК, адепты сразу называют эту функцию новинкой и преимуществом БЗК перед ЗК. Даже если этой функции много лет. Дуал пиксель, определение лица, зебры/пикинги и прочее. Не говорю уже о малополезных и никому не нужных свистоперделках. Технологии плюс минус одни и те-же, производители тоже.

Цитата:

от: mavani
В лесу тыквы?)

да... и бабка тоже в лесу не вяжется. Спасибо учту.

Цитата:

от:nordson
Который впервые применялся в зеркалках. Это не прорыв БЗК, это вообще не прорыв. Удобно - да, но не прорыв. Только какая нибудь функция применяется в БЗК, адепты сразу называют эту функцию новинкой и преимуществом БЗК перед ЗК. Даже если этой функции много лет. Дуал пиксель, определение лица, зебры/пикинги и прочее. Не говорю уже о малополезных и никому не нужных свистоперделках. Технологии плюс минус одни и те-же, производители тоже.

Подробнее

Пофигу, где это впервые опробовали. Главное для чего. Что бы уйти от зеркала, как рудимента в современном мире. Именно зеркало не давало дополнительных возможностей как то фокус по глазам, фокус-пикинг и даже клинья, как помошник для мануалов. А главное нормальное отображение картинки в ЭВИ, а не оптическое тусклое видение мира, через дырку призмы.

Цитата:

от:dima_nn
Все неправы.
До дуал пикселя все БЗК были мыльницами. Основная проблема мыльниц огромный лаг затвора. Плюс проблема задержки отображения экрана.
С экраном разобрались чуть раньше. А вот с лагом затвора только за последние 2 года отточили связку железо+софт. Таки догнали почти всех зеркальных авторитетов. И только дуал пиксель дает полную совместимость для старых зеркальных стекл, т.к. применяются те же свойства датчиков фазы, что и в зеркалках, а не гибриды, как у Сони и Фуджа. Вот где был прорыв у БЗК. Что то хорошо получилось и у Сони. Но основное достижение для меня это дуалпиксель.

Подробнее

Да дуалпиксель крутая штука, во многом определил мой выбор именно он. По моему мнению, у кенона лучше всего реализована совместимость со старыми стеклами.
Сейчас, на мой взгляд, оптимально пользоваться двумя камерами, одной зеркальной и второй бзк. И конечно желательно одной системы используя одни стекла на обе. Тут кенон видится наилучшим вариантом.

Цитата:

от:dima_nn
Пофигу, где это впервые опробовали. Главное для чего. Что бы уйти от зеркала, как рудимента в современном мире. Именно зеркало не давало дополнительных возможностей как то фокус по глазам, фокус-пикинг и даже клинья, как помошник для мануалов. А главное нормальное отображение картинки в ЭВИ, а не оптическое тусклое видение мира, через дырку призмы.

Подробнее

Это давала и дает любая зеркалка поднимая зеркало. Лайввью придумали давно, дуалпиксель тоже. Вот это вот "уйти от зеркала" это маркетингово-надуманное. Пока никакой "современности" я не вижу. Дома последний пятак и EOS R. Для моих нужд (не репортажных) пятак эргономичнее, эрка легче. Вот и все, никаких "прорывов" "современных технологий" и прочей маркетинговой шелухи. То что производитель намеренно не добавил в пятак тот же фокуспикинг - маркетинговое ограничение, а не прорыв "нанотехнологий" БЗК.

Цитата:

от: dima_nn
А главное нормальное отображение картинки в ЭВИ, а не оптическое тусклое видение мира, через дырку призмы.

Оптический правильное аналоговое видение мира, без необходимости предварительной оцифровки с последующей посредственной эмитацией посредством электронного видоискателя с некоторой неизбежно задержкой в реальном времени.

Цитата:

от: nordson
Пока никакой "современности" я не вижу.

А она обязательна, за отсутсвие карают штрафами? В R просто избавились от бОльшей части мыльничых ограничений -- медленного автофокуса, больших лагов при съемке.

А там да, глядишь, еще лет 10 развивия и зеркало действиетльно превратится в рудимент, не добавляющий удобства, а только увеличивающий цену. Лично мне уже зеркало пожалуй что и не нужно будет больше, можно даже задуматься о покупке РФ объективов. Вторым пятаком снимал лет 10, R пожалуй что уже навсегда.

Из-за одного только ЭВИ мне уже не хочется брать в руки зеркалку. В абсолютном большинстве случаев снимаю через него и процесс съёмки значительно оптимизировался. Хрен с ним, пусть не инновация, но определённо эволюция. Кроме того, поскольку часто балуюсь репортажем, отмечаю для себя, что иной раз специально привлекая на себя внимание, ловлю взгляд точно в объектив, т.к. люди интуитивно ищут лицо — особенно дети. С экранчиком такое сделать сложнее. Ну и рабочий отрезок сократили же — разве плохо? Почему раньше не было зумов уровня 28-70 f/2?

Цитата:

от: П.Пеннигер
А она обязательна, за отсутсвие карают штрафами?

Нет, я спорю с фанатиками которым маркетологи мозги промыли. "Зеркалки дно" "Рудимент" и прочая ересь. Людям зеркало снимать мешало, вот теперь наверное попрет :D

Цитата:

от: nordson
Нет, я спорю с фанатиками которым маркетологи мозги промыли. "Зеркалки дно" "Рудимент" и прочая ересь. Людям зеркало снимать мешало, вот теперь наверное попрет :D

Не знаю про маркретологов, а в R фокусировка на порядок удобнее второго пятака. Верю, что в чертвертом много чего улучшили, но стоп, стоп, это ж оказыватеся, что само по себе наличие зеркала не далает камеру шедевром инженерного гения и что полурабочий автофокус великолепно уживается с ОВИ.

И вообще, глядя на прогресс в зерклках, нет ли *здесь* заговора маркетологов, принципиально не докладывающих в фотоаппараты нужных функций с тем, чтоб заставлять людей как можно чаще покупать новые камеры?

Цитата:

от: unreal
Антон, с приездом! это пять!

Олег, мерси

Заговор есть, но не маркетологов, бери выше. Ворон ворону японец японцу глаз не выклюет. Вся эта псевдо конкуренция создана для одурачивания масс, на самом дел они договорились и поделили рынок давным давно, выдавая улучшения по чайной ложке за прорыв в камеростроении. Взять к примеру нумерацию файлов, это же каменный век - до сих в формате DOS 8.3, и таких примеров не сосчитать

Цитата:

от:dima_nn
Пофигу, где это впервые опробовали. Главное для чего. Что бы уйти от зеркала, как рудимента в современном мире. Именно зеркало не давало дополнительных возможностей как то фокус по глазам, фокус-пикинг и даже клинья, как помошник для мануалов. А главное нормальное отображение картинки в ЭВИ, а не оптическое тусклое видение мира, через дырку призмы.

Подробнее

Тут есть существенный нюанс. В те времена, когда зеркальная технология была доведена до совершенства, она не требовала фокус пикинга, обеспечивала нормальное отображение картинки в ОВИ, имела отлично работающие клинья и ручной фокус по глазам без ошибок на светосильной оптике.

Но когда типа фотографией начали заниматься юзеры и маркетологи. им сразу потребовался костыль для кривых рук и косых глаз. По мере развития этого костыля, навыки крутить ручками были безвозвратно потеряны а Ови превратился в дырку.

Сейчас мы на беззеркалках радуемся тому. что было в зеркалках в 70-80-е годы: возможности натянуть сову на глобус( навести светосильное стекло на любимый глазик. :)