Canon EOS 5D Mark IV (см. 1-й пост)

Цитата:

от: caramba1
Кстати теперь в режиме М работает авто-исо и компенсация экспозиции

Экспозиция работает по каждой точке или как всегда?

как всегда.

Цитата:

от: caramba1
Кстати теперь в режиме М работает авто-исо и компенсация экспозиции

Не всегда полезная штука ...умудряется экспу корректировать в серии, что иногда абсолютно не надо

Цитата:

от: _Alek
Не всегда полезная штука ...умудряется экспу корректировать в серии, что иногда абсолютно не надо

Это вы с чем-то другим путаете, наверное просто про авто-исо в режиме М.

А вот возможность компенсации экспы при авто-исо в режиме М - штука полезная. У меня на 70-ке такого нет.

Цитата:

от:Вадим 2016

Не стОит переживать за мелкие пиксели - в общей сумме Света они получают одинаково. :D
У мелкого пикселя лучше/плавнее тональные переходы и Цвет в целом.
При отсутствии АА фильтра шумов чуть больше, но при даунсайзе всё выравнивается.

Подробнее

Что курим? Добрая трава, у Вас, однако...
1. Количество света в конечном итоге определяется количеством пойманных фотонов (не упавших на приемник, а, именно пойманных).
2. Шум матрицы (абсолютный) зависит только от ее технологии и измеряется в мкв.
3. Полезный сигнал тоже измеряется в вольтах (мв, мкв и т.д.). Чам больше фотонов поймано тем больще (выше) сигнал в вольтах. Большая по плотности ячейка поймает больше фотонов (тазик больше воды соберет в дождь, чем стакан).
4. Соотношение сигнал/шум есть уже характеристика конкретной матрицы (совокупность технологии и площади ячейки).

Таким образом: при увеличении плотности ячеек (не имея прорывной технологии в произв. матриц) теряем кол-во фотонов и полезный сигнал.
Соотн сигнал/шум падает. Возможности получения глубины цвета (разрядность, битность и т.д.) тоже падает соответственно (в общем теряем нюансы!!!).
В общем все происходит так, как Вы сказали, только, полностью наоборот!

И, учтите, что в данном случае не только увеличена плотности пикселей и соотв уменьшились пиксели, но они еще и часть своей площади отдали второму пикселю в DUAL PIX!
Кстати: первый пример деления ячейки матрицы - Fuji finepix 5 pro (10:1).
Пока, что, никто не сообщал о грандиозном прорыве в технологии матриц, или, может, Вы знаете то, что другие не знают?

Кстати, не могу найти: интересно, в каком соотношении поделена ячейка на DUAL?

Цитата:

от: Олег Шустин
Кстати, не могу найти: интересно, в каком соотношении поделена ячейка на DUAL?

На кэноновских картинках - поровну.
http://www.canon.ru/for_home/product_finder/cameras/digital_slr/dual_pixel_cmos_af/

Цитата:

от:VlaDiker
тесты студийной съёмки:
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=daylight&attr13_0=canon_eos5dmkiv&attr13_1=canon_eos5dmkiii&attr13_2=nikon_d810&attr13_3=sony_a7rii&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=100&attr16_1=100&attr16_2=100&attr16_3=100&attr171_3=off&normalization=full&widget=1&x=-0.9191229331416247&y=0.8550831545064378
Вопрос: Зачем делать матрицу в 30 мпикс, если нет попиксельной резкости?

Подробнее

Поддержу.
Кстати, смотрел этот тест:
И, у меня сложилось впечатление, что роста детализации М3 vs М4 не произошло...
Снимки М4 хуже по микроконтрасту и очень напоминают увеличенные (ресайз) снимки с М3 с 22мп до 30пм. Поэтому и нет увеличения детализации.
"Вот, поэтому, я и не женюсь!"!!
Киношикам, может камера М4 и, нужна, но мне, как фотографу - нет (имея М3).

Цитата:

от: Олег Шустин
(тазик больше воды соберет в дождь, чем стакан).

так они разные по площади.
а если одинаковые - как площадь матрицы ?
то тазик и 20 стаканов соберут примерно одинаково.

В упор не понимаю, как можно сравнивать резкость - пока все сэмплы из камжипега - не из РАВа.
А народ последние 10 страниц попеременно страдает от "отсутствия резкости".

по ссылке можно выбрать - RAW/JPG для сравнения

Цитата:

от: eugene-r
На кэноновских картинках - поровну.
http://www.canon.ru/for_home/product_finder/cameras/digital_slr/dual_pixel_cmos_af/

Это я видел. И, это, еще больше пугает... Но, надеюсь, показанно утрированно....
Кстати смотрел тест коррекции зоны резкости (на DPreviev).
ФИГНЯ, КАКАЯ-ТО!
Такое исправление меняет но не спасает снимок.
Качество ужастное. Радоваться этому могут только те, кто радуется от возможности тянуть из теней по 6 и более стопов. (Такие ошибки в экспозиции я не делал с 4-5-го класса (1968-68гг), даже без экспонометра).

Цитата:

от: Den-R
так они разные по площади.
а если одинаковые - как площадь матрицы ?
то тазик и 20 стаканов соберут примерно одинаково.

Речь шла о площади пиксела, а не о площади матрицы.

Цитата:

от: Den-R
по ссылке можно выбрать - RAW/JPG для сравнения

И? Чем вы РАВ сконвертируете?
Пока не будет профилей под ДПП/ЛР/АКР/С1/ДХо - никакой оценки резкости быть не может.

Цитата:

от: KOt
В упор не понимаю, как можно сравнивать резкость - пока все сэмплы из камжипега - не из РАВа.
А народ последние 10 страниц попеременно страдает от "отсутствия резкости".

а какой вой был когда внезапно вышли 5дс р :D
всё повторяется...

Цитата:

от: eugene-r
Это вы с чем-то другим путаете, наверное просто про авто-исо в режиме М.

А вот возможность компенсации экспы при авто-исо в режиме М - штука полезная. У меня на 70-ке такого нет.

Постоянно пользуюсь этой функцией и знаю о чём речь. Без авто исо я сам выбираю экспопару в М для нужной мне компенсации. Чтобы камера держала автоматом компенсацию в М, надо отпускать в плавание исо, что иногда неблагоприятно. В камерах с этой фичей, М просто с авто исо означает компенсацию ноль...

Цитата:

от: Den-R
так они разные по площади.
а если одинаковые - как площадь матрицы ?
то тазик и 20 стаканов соберут примерно одинаково.

Господи!
При чем тут площадь матрицы?!!!
Каждая ячейка, имея свой вольтметр (условно говоря) является полноценным самостоятельным люксметром, фотометром (называйте как хотите). Показания этого фотометра никак не зависят ни от количества пикселей, ни от размера матрицы (фотоаппарата). Они зависят только от площади самого датчика (ячейки), технологии и чуствительности присоедененного вольтметра (тоже вопрос технологии).

Цитата:

от: Den-R
так они разные по площади.
а если одинаковые - как площадь матрицы ?
то тазик и 20 стаканов соберут примерно одинаково.

Я так думаю, что тут другое. С каждого пикселя идёт сигнал. Сигнал содержит шум. С большого пикселя, который поймал больше света - соотношение сигнал/шум лучше. С мелкого пикселя при таком же уровне сигнала - больше шума.
Т.е. хоть матрица и поймала столько же фотонов - на мелком пикселе с сигналом и шума больше пришло.

Цитата:

от:eugene-r
Я так думаю, что тут другое. С каждого пикселя идёт сигнал. Сигнал содержит шум. С большого пикселя, который поймал больше света - соотношение сигнал/шум лучше. С мелкого пикселя при таком же уровне сигнала - больше шума.

Подробнее

Правильно, но не совсем: шума - одинаково (в вольтах).
Дальше на мерять не шум и сигнал, соотношение сигнал/шум. Только оно все объясняет. Там где матрица меньше, напр в 2 раза, света меньше тоже в 2 раза, и сигнал слабее в 2 раза. Усиливаем сигнал до приемлимого АЦП уровня (напр в те же 2 раза), но при этом усиливаем и шум в 2 раза. В итоге на одинаковых картинках при равной ИСО у матрицы с меньшей ячейкой соотн сигнал/шум в 2 раза хуже.
Цитата:

от: eugene-r
Т.е. хоть матрица и поймала столько же фотонов - на мелком пикселе с сигналом и шума больше пришло.

Шума больше не пришло. Соотношение сигнал/шум в 2 раза хуже.

[object width="853" height="480"][param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/gXJw86nA_BU?rel=0&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3"][/param][param name="wmode" value="opaque"][/param][embed AllowScriptAccess="never" src="http://www.youtube.com/v/gXJw86nA_BU?rel=0&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3" type="application/x-shockwave-flash" wmode="opaque" width="853" height="480"][/embed][/object]

Вот ещё видео, можно его в заглавный пост разместить. Данный товарищ специализируется по видео возможностям камер и очень грамотно делает свои видео.

[object width="853" height="480"][param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/qgjtiAwBQdg?rel=0&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3"][/param][param name="wmode" value="opaque"][/param][embed AllowScriptAccess="never" src="http://www.youtube.com/v/qgjtiAwBQdg?rel=0&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3" type="application/x-shockwave-flash" wmode="opaque" width="853" height="480"][/embed][/object]