Canon EOS 5D mark II на ТВ

Всего 137 сообщ. | Показаны 61 - 80
Re[Xuman]:
Цитата:

от:Xuman
спасибо за информацию...
интересно послушать человека в теме

МАААААААААААЛЕНЬКОЕ уточнение:
сжатие в пядваке 4:2:0
битрейт до 48 Мбит/с!!!!

так что тут еще вопрос... что лучше... DV или FullHD в Пятаке)))

для обычной (не многокамерной) съемки сам формат AVI (Audio Video Interleave) предназначен...
впрочем Interleave - сами понимаете, что обозначает)))

а то что снимают на него и клипы, и рекламу - факт! надеюсь вы оспаривать не будете...

Подробнее

Извините :-) С удовольствием продолжу дискуссию, но пора на работу :-)
Уверяю Вас! Рекламу и клип и на мобильник можно снять, раз бюджет не позволяет снимать на что-то более приличное.
То что такие монстры как фокс снимают часть на марк-2 - подстегивает рядовых обывателей покупать именно марки2, а не никоны и прочих...
Как Вы считаете, если никон проспонсирует снять что-то еще более рейтинговое на свой бренд, это будет означать что они делают картинку лучше чем марк-2? Или это будет означать начало еще одной рекламной компании? :D
Сори! Убежал на работу.
Re[Sergey-1407]:
добавлю отсебятину :D

5 Мбит/с (МАКСИМУМ!!!), которые некоторые московские провайдеры гонят через IP-приставки на наши зомбоящики, тоже могут продаваться по цена FullHD (50-60 Мбит/с)???

за что платим собственно??????????????????????????

ЗЫ дома 3 канала якобы HD))) но даже мой роутер, аля Asus 500WL-Gp2 легко тянет три IP-приставки на 3 зомбоящика + комп + PS3
хотя по тестам IXBT, вроде бы максимум, что он прокачивает на своем "камне" - это 30 Мбит/с...
как так??? 3 канала (3 телевизора) + Playstation3 в ребенка в сети постоянно + торрент на раздаче на компе постоянно....
да еще 100 Мбит кабель затянут в квартиру... как он "бедненький" и справляется со всем этим????????????? а роутер по определиню должен давно подохнуть при такой прокачке)))

о каком битрейте на пятдваке мы вообще говорим????????????????
вы хотите чтобы вам подавали 48 Мбит/с домой... ну дак подавайте ГИГАбитный канал до каждой квартиры... а еще лучше оптоволокно :D

НИКОГДА трафик даже 5d Mark II не будет подаваться в конечную точку пользователю... по крайней мере пока пендосы не разработают стратегический истребитель-перехватчик-бомбандировщик F-45

ЗЫ про любой пендосов в цифре "5" отдельный разговор)))
Re[Алекс 13]:
Цитата:

от:Алекс 13
Извините :-) С удовольствием продолжу дискуссию, но пора на работу :-)
Уверяю Вас! Рекламу и клип и на мобильник можно снять, раз бюджет не позволяет снимать на что-то более приличное.
То что такие монстры как фокс снимают часть на марк-2 - подстегивает рядовых обывателей покупать именно марки2, а не никоны и прочих...
Как Вы считаете, если никон проспонсирует снять что-то еще более рейтинговое на свой бренд, это будет означать что они делают картинку лучше чем марк-2? Или это будет означать начало еще одной рекламной компании? :D
Сори! Убежал на работу.

Подробнее

да реклама... да маркетинг... полностью согласен
но это одно из реальных FullHD (c АФИГЕННОЙ ОПТИКОЙ и не тольео от Сапога) доступное рядовому пользователю...
согласитесь?
не надо отрицать очевидные вещи
Re[Sergey-1407]:
Цитата:

от:Sergey-1407
Никто не говорит про прямой эфир.

ЗЫ С вами, впрочем, говорить, я вижу, бесполезно, у вас в голове каша. Вы принципы понимать не желаете, у вас одна пластинка - "пятак не равен профессиональной видеокамере". Будто с этим кто-то спорит. Разберитесь с вашими фантазиями. Никто не утверждает, что Пятак по всем параметрам равен или превосходит профессиональную видеокамеру, понимаете?

Подробнее


ну слава богу :-) Пришли к пониманию :-) Так Вы расскажите мне тогда, о чем Вы говорите? Я говорю лишь о том, что по доброй воле, бесплатно, фокс не стал бы и не будет продолжать снимать свои проекты на марк :-) А вы о чем???
Re[Xuman]:
Цитата:

от:Xuman
да реклама... да маркетинг... полностью согласен
но это одно из реальных FullHD (c АФИГЕННОЙ ОПТИКОЙ и не тольео от Сапога) доступное рядовому пользователю...
согласитесь?
не надо отрицать очевидные вещи

Подробнее



Вернусь вечером, попробую рассказать, что такое реальное фулл ШД.
Соглашусь лишь с тем, что рядовой пользователь получил наконец возможность применять фотооптику для съемок видео, и офигел от картинки, и в этой эйфории не замечает пока, как много неудобств и ограничений накладывает возможность съемки видео на фотоаппарат...
Re[Xuman]:
Цитата:
от: Xuman
добавлю отсебятину :D
5 Мбит/с (МАКСИМУМ!!!),


Это с какой это стати? Эти 5 мбит вернее всего ширина, который провайдер выделяет вашему каналу данных, а ТВ - отдельно. Кроме того, ни о каких 50-60 мбит тут речи не идет. В кабеле у вас скорее всего банальный MP4, который распаковывается cable box'ом. И не FullHD, а скорее всего 720p. То есть даже в 5 mbit/s вполне влезет.

У меня в дом входит фибероптика, провайдер из нее выделяет мне 10 вниз 2 вверх (вернее, я покупаю 10/2, есть и другие пакеты), а ТВ идет, естественно, за границами этой полосы.
Re[Алекс 13]:
Цитата:

от:Алекс 13
ну слава богу :-) Пришли к пониманию :-) Так Вы расскажите мне тогда, о чем Вы говорите? Я говорю лишь о том, что по доброй воле, бесплатно, фокс не стал бы и не будет продолжать снимать свои проекты на марк :-) А вы о чем???

Подробнее


А я - о том, что это чепуха. Впрочем, если вы можете доказать ваши заявы - пожалуйста, милости просим. Заметьте, что поскольку вы заявляете то, что противоречит "общей" точке зрения, то вам и доказывать. Я не обязан доказывать несуществование чего-либо, вы должны доказать существование.
Re[Sergey-1407]:
Цитата:

от:Sergey-1407
Это с какой это стати? Эти 5 мбит вернее всего ширина, который провайдер выделяет вашему каналу данных, а ТВ - отдельно. Кроме того, ни о каких 50-60 мбит тут речи не идет. В кабеле у вас скорее всего банальный MP4, который распаковывается cable box'ом. И не FullHD, а скорее всего 720p. То есть даже в 5 mbit/s вполне влезет.

У меня в дом входит фибероптика, провайдер из нее выделяет мне 10 вниз 2 вверх (вернее, я покупаю 10/2, есть и другие пакеты), а ТВ идет, естественно, за границами этой полосы.

Подробнее

я что пАхож на ЛАМО, который не может отделить "в уме" трафик IP-приставки от трафика купленного канала "интернета"?
HD-каналы у провайдера - заявляются как 1080!!! ТОЧКА!!!
при чем тут 720р?????
или вы можете сей факт оспорить???
вам дать линк на сайт конкретного (моего) провайдера???

не знаю как в Европен, но у меня
канал Euro 1080 HD1 (поГуглите)
идет с битрейтом - 5Мбит/с!!!!!!!!!!

так что нашему "зомбоящикову FullHD" до Пядвака с его битрейтом 48 Мбит/с, также как США до F-45 (за очередные миллиарды)
Re[Sergey-1407]:
Цитата:
от: Sergey-1407
У меня в дом входит фибероптика, провайдер из нее выделяет мне 10 вниз 2 вверх (вернее, я покупаю 10/2, есть и другие пакеты), а ТВ идет, естественно, за границами этой полосы.

вы наверное на Рублевке живете???
если к вам входит фибра на 10 Мбит
а может у вас построен дом над М9????????? везет же некоторым!!!!!!
http://www.msk-ix.ru/

да вы просто счастливчег а мы то тут в Подмосковье уже все замаялись

мне конечно хреново в субботу с утра... но повеселили - нипадецки)))
Re[Алекс 13]:
Цитата:
от: Алекс 13
Вернусь вечером, попробую рассказать, что такое реальное фулл ШД.

с нетерпением жду...
Re[Xuman]:
Цитата:
от: Xuman
в а мы то тут в Подмосковье уже все замаялись


Ну если бы вещали как фильмы на блюрее, былоб ниче так))))
Re[schum]:
Цитата:
от: schum
Ну если бы вещали как фильмы на блюрее, былоб ниче так))))

Re[Xuman]:
Цитата:

от:Xuman
вы наверное на Рублевке живете???
если к вам входит фибра на 10 Мбит
а может у вас построен дом над М9????????? везет же некоторым!!!!!!
http://www.msk-ix.ru/

да вы просто счастливчег а мы то тут в Подмосковье уже все замаялись

мне конечно хреново в субботу с утра... но повеселили - нипадецки)))

Подробнее


Нет, я не на Рублевке живу, я в Питтсбурге живу. Pittsburgh Penguins - знаете таких? И вот тут у нас никаких особенных проблем с файбероптикой, представляете себе, нет. Верайзон практические всем уже предлагает.
Re[Xuman]:
Цитата:

от:Xuman

не знаю как в Европен, но у меня
канал Euro 1080 HD1 (поГуглите)
идет с битрейтом - 5Мбит/с!!!!!!!!!!

так что нашему "зомбоящикову FullHD" до Пядвака с его битрейтом 48 Мбит/с, также как США до F-45 (за очередные миллиарды)

Подробнее


Вы бы википедию почитали, что ли.

ЗЫ Про ваш зомбоящиковый FullHD не знаю, а у нас в трансляции идет 720P пока что.
Re[Sergey-1407]:
Цитата:

от:Sergey-1407
А я - о том, что это чепуха. Впрочем, если вы можете доказать ваши заявы - пожалуйста, милости просим. Заметьте, что поскольку вы заявляете то, что противоречит "общей" точке зрения, то вам и доказывать. Я не обязан доказывать несуществование чего-либо, вы должны доказать существование.

Подробнее



Вы о том, что чепуху пишите, а потом ее опровергаете? Я запутался уже в ваших причинно следственных связях :-) Если вернуться к истокам, я влез в этой ветке с сообщением, что кенон проспонсировал съемку одной части на свои фотоаппараты, и чтобы снимать проф ТВ продукт, нужно существенно доработать фотоаппарат, И он будет отличаться от серийного, как Российский КАМАЗ учавствующий в ралли, от тех, что ездят по дорогам страны :D
А Вы - что-то о том, что фоксу пора снимать новости на фотоаппараты и прочую чушь! И чуть позже, что никто не сравнивает проф оборудование для ТВ и кино, с фотоаппаратом. Ибо понятно, что фотоаппарат проиграет.
Вы уж приведите свои мысли в порядок, и определитесь,
что именно вы хотите сказать своими постами :?:
Что кенон умудрился в фотоаппарат запихнуть проф телекамеру, отвечающую всем условием ТВ производства? Или что сделал в качестве доп опции игрушку для обывателя,в виде камеры, и с помощью умелого маркетинга грамотно раскручивает свою модель?
Re[Xuman]:
Цитата:
от: Xuman
с нетерпением жду...

И он ждал ждал, пока не дождался :-)
в двух словах, фулл ШД называют то, что дает 1080 строк. Но то, что поазывает Ваш провайдер, тоже 1080 строк, на смотреть без слез на такую фулл шд картинку - сложно :-) Понимаете о чем я?
Думаю не за горами то время, когда в смартфон воткнут камеру с ф улл ШД., и после того, как кто-то за деньги, с известными актерами снимет на телефон какой-то ролик, господа из Питсбурга порекомендуют фоксу, чтобы раскрыть горизонты, снимать новости на телефоны :-)
Фулл ШД в фотоаппарате существенно отличается от его-же в телекамере. Общего у них только то, что дают свои 1080 строк. А дальше все будет не в пользу фотоаппарата.
К сожалению сложно говорить о разнице, на обывательском уровне. Поэтому выборочно приведу пару технических моментов, если что-то будет не понятно, разжую :-)
Будет нудно, забейте, и не читайте. Но господа из питсбурга! Не учите ТВ снимать новости на фотоаппараты. Это бредятина, основанная на не знании темы!!!
1. Надеюсь, что известно многим, что в матрице на марке применены микролинзы?

Матрица, использующая мозаичные фильтры (например по принципу шаблона Байера) для формирования изображения, не может относиться к классу "full", так как не может передать "full resolution" (заявленное максимальное разрешение) для каждой цветовой составляющей.

Главная проблема, которая тормозила развитие техлогоий высокой четкости - создание DSP и ADC, способных качественно обрабатывать поток изображений (кадров) в определенном разрешении при определенной частоте кадросмен. В настоящий момент DSP - довольно сложная система, состоящая из нескольких блоков, занимающая определенное пространство, поэтому камеры типа RED ONE ( я и ред http://img-fotki.yandex.ru/get/4301/abobson.6/0_32bef_57eb5e05_orig ) или CineAlta (Я и синеальта http://img-fotki.yandex.ru/get/4211/abobson.4/0_2da9e_a3645539_orig) представляют собой явно не компактную "коробку с дыркой"на которую похож Марк-2.

К сожалению, для DSP фотоаппарата 30или 25 кадров в секунду - значение нереальное, поэтому во всех фотоаппаратах истинная кадровая частота значительно ниже заявленной планки и является причиной возникновения довольно сильного эффекта стробирования.

Достаточно взглянуть на ролики. Не буду приводить кадры своих собственных съемок во избежание претензий в "пристрастности". Возьмем те же тесты, проведенные COMPUTERR'ой:
http://narod.ru/disk/10289491000/MVI_MARK.zip.html
Материалы необходимо просматривать в покадровом режиме.

Отдельно стоит поговорить о геометрических искажениях. Очевидно, что геометрические искажения характерны для всех CMOS, использующих rolling shutter, ввиду особенностей экспонирования и сканирования по технологии one-by-one.

Во "взрослых" камерах HD и DIGITAL CINEMA данная проблема решена за счет увеличения скорости сканирования (работы rolling shutter) и дополнительных коррекционных механизмов, в т.ч. и за счет "двойной проходки", в зависимости от производителя. Понятно, что увеличение скорости rolling shutter влечет за собой снижение чувствительности и увеличение объема обрабатываемых данных.

Таким образом, 21-мегапиксельный сенсор Mark'a не может использовоать высокоскоростной rolling shutter.

Вообще сама проблема с rolling shutter также является одним из важных моментов, замедляющих внедрение сенсоров ультра высокой четкости в камеры (8K и более).
Вполне очевидно, что для SD-видеопроизводства ввиду чересстрочной развертки данные факты совершенно не страшны и конечному пользователю малозаметены, но ситуация изменяется в корне когда речь идет об HD.
Также очевидно, что возможно организовать ряд постановочных кадров, где описанные искажения будут минимальными (например, при съемки со штатива или системы стабилизации, организации верной пластики кадра и т.п.) и не замечаться при просмотре, однако это исключения из правил, которые не могут одновременно являться и самими правилами.
Также приведу еще немного информации для размышления.

Для обеспечения нормальной записи видео в режиме 25p мощность DSP-обработки должна составлять не менее 50 кадров в секунду (для 30р - 60). "Головая боль" разработчиков видеокамер - это не только сами сенсоры, но и DSP. Создать матрицу не сложно, сложно организовать обработку получаемого материала. Именно организация DSP является одной из главных проблем при цифровых камер высокой четкости формата большего, чем 4K. И здесь влияние вопросов маркетинга ничтожно.

Также Canon продолжает выпуск и разработку камер HD с малыми сенсорами..
То что фокс по доброй воле, а не щза большие деньги стал бы снимать на фотоаппараты вместо проф оборудования, Здравой логикой это понять невозможно, ибо отказ от съемок в формате использвания полностью некопрессированного сигнала и камеры с приличной эргономикой, в пользу FULL HD H.264 (AVC HD) 38 Mbps (max) 8 bit YUV 4:2:0, снимаемого на фотоаппарат, с профессиональной точки зрения выглядти или неадекватным, или крайне непрофессиональным действием. Конечно, кто-то обоснует это финансово-экономическим "кризисом", однако "кризис"- это повод для оптимизации производства, но никак не для принятия алогичных решений и производства кино, не соответствующего ни одному стандарту.

В закключении!Я не пытаюсь умалять достоинства Mark'a. Сам его себе купил! Это хороший фотоаппарат с возможностью записи видео в формате HD. Это инновационное решение для фотоаппаратуры. Но, для каждого устройства есть своя ниша. Ниша Mark'a - Это полупроф ФОТО-камера! не более!!!
Следовательно, не нужно ставить Mark в один ряд с профессиональным съемочным оборудованием высокой четкости или DIGITAL CINEMA, ибо это разнозадачные системы - фотоаппарат, какими бы дополнительными функциями он ни обладал, не станет видеокамерой, равно как и наоборот.
Re[Алекс 13]:
Ну и совсем уж постскриптум, все что описано выше - это касается разницы HD в фотоаппарате и видеокамеры,Я умышленно не затрагивая системы 3CCD, что они делают, и как облегчают работу видеокамере, и что по понятным причинам в фотоаппарате этой системы нет. Надеюсь и того, что написано, достаточно.
И уж поверьте! В многокамерной съемке все эти проблемы усугубляются еще сильнее, так как там ОБЯЗАТЕЛЬНО взаимодействие нескольких камер, синхронный контроль и синхронная коррекция! Учитывая что фотоаппараты лишены этих функций, все это ложится тяжким грузом на постпродакшн. А это весьма не дешево...
Re[Алекс 13]:
Цитата:
от: Алекс 13
Если вернуться к истокам, я влез в этой ветке с сообщением, что кенон проспонсировал съемку одной части на свои фотоаппараты,


Да. Только ваше сообщение на нынешних российских форумах принято называть высером. Потому, что вы его из носа выковыряли. Доказательств у вас никаких. Даже косвенных нет, потому, что рекламировать свои камеры таким образом просто глупо. Можно было это сделать куда дешевле и куда заметнее для публики.

Цитата:

от:Алекс 13
А Вы - что-то о том, что фоксу пора снимать новости на фотоаппараты и прочую чушь! И чуть позже, что никто не сравнивает проф оборудование для ТВ и кино, с фотоаппаратом. Ибо понятно, что фотоаппарат проиграет.

Подробнее


Вранье. Дайте цитату, где это я такое заявлял, что пора Фоксу переходить на пятак. Никто с самого начала не говорил, что пятак во всем превосходит все другие видеокамеры. Это вы, по причинам, видимо, невеликого образования и незнакомства с начатками логики, так поняли.

Собственно, произошло вот что - сообщение о том, что на Пятак был снят эпизод сериала вами было понято так, что Пятак во всем лучше других видеокамер. Хотя на самом деле это значит только то, что на Пятак можно без особых проблем и с хорошим качеством снимать как минимум некоторые эпизоды таких сериалов. И поскольку вы у нас большой специалистЬ по ТВ, то увидев возможность продемонстрировать вашу причастность (в какой студии вы сказали вы пороги обиваете?) - бросились опровергать вами же придуманный тезис.
Re[Алекс 13]:
А про Аватара так и не ответили... Видимо сказать нечего.
Re[Sergey-1407]:
Малкин форева
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.