Canon EOS 300D .VS. Nikon D70

Цитата:

от:SergeSmArt


с ТОГО ... ДИДЖИК процессор 2ого уровня... идите на ДПревью, скачивайте ОРИГИНАЛЫ и сами сравнивайте...
а если лень - спросите ТУТ тех кто уже 20-ку купил, ок? :)

Цитата:

Да и 1700 за камеру в принципе того же уровня, это как?
Это разводка для лохов, или что?

Подробнее

не 1700 а 1350-1500 .. и метал-боди или пластик - вовсе НЕ того же уровня...
....то, что у вас в России обдираловка виноват НЕ Канон...

Цитата:

Кенон нам еще 14 мегапикс за 2500 скоро выдаст- только деньги плати.

Подробнее

Не приписывайте Канону грехи НИКОНА - 12мгпхл - КТО уже сделал? Пушкин??

Цитата:

:) Это я к тому, что D70 для любителя- с головой, как впрочем и 300D. Но 300 всё-таки с оговорками.

Д70 - это для любителая БЕЗ головы
а кто с головой - он не только одну только СЕГОДНЯШНЮЮ цель видит, но и ПЕРСПЕКТИВУ развития ...

SergeSmArt
www.sergesmart.com

Подробнее

1. ДИДЖИК или Ху***джик, а за такие деньги- В САД!
Начну снимать фотообои уж явно не к Кенону, а к широкому слайду дорога.

2.Значит и D70 у вас дешевле. В противном случае это именно Кенон разводит.

3.Мне наплевать, я не фанат Никона- я просто потребитель.

4. Перспектива развития куда? Ваша перспектива- выкладывание денег Кенону?
Если б это был цифровой задник или полноразмер за 1700-2000 я б с Вами согласился. А так... нахрена мне эти лишние 2 мегапикселя за такие деньги?

Цитата:

от:SergeSmArt

за ТАКИЕ деньги - не надо...
... а перспективы идут не в ТУШКУ а в ЛИНЗЫ ... т.е. если вы выберете байонет Канон - так и останетесь с ним а если Никон - то с ним.. сами решайте - какой перспективнее ..
Тушки приходят и уходят а линзы остаются ....

Подробнее

Вот именно - за такие деньги - не надо! Если Кэнон так кичится своей поддержкой российских пользователей - вон даже в меню русский язык запихал, очевидно, для дебилов, которые несколько слов по-английски выучить не в состоянии - пусть обеспечит и нормальные цены на камеры. Мы в России живем и большинство из нас не имеют возможности покупать на йебеях и адорамах, так что не надо тыкать нам ценой в 1400.
А насчет оптики - совершенно согласен. Именно с этой точки зрения я никогда себе Кэнон не возьму. Да у него и стекол-то кроме елек нормальных нет, и с широким углом проблемы. Впрочем, это общеизвестный факт

Цитата:

от:SergeSmArt
за ТАКИЕ деньги - не надо...
... а перспективы идут не в ТУШКУ а в ЛИНЗЫ ... т.е. если вы выберете байонет Канон - так и останетесь с ним а если Никон - то с ним.. сами решайте - какой перспективнее ..
Тушки приходят и уходят а линзы остаются ....

SergeSmArt
www.sergesmart.com

Подробнее

Абсолютно согласен.
И вот тут мне Никон дает:
80-200/2,8- полный отпад
35-70/2,8- отличная штука
приличный штатник 18-70 "на каждый день не жалко"

и куча фиксов, как новых, так и старых...

плюс кенона- Lка 17-40
Ну и что?
К тому же я совершенно не побрезгую сигмами-токинами, если мне понравится рисунок.

Цитата:

от:SergeSmArt

??? Лева, вы че?? Можно подумать Канон имеет власть над российскими спекулянтами и над российской таможней???
Ну не смешите вы меня, плиз!! ...

SergeSmArt
www.sergesmart.com

Подробнее

Уважаемый СержСмарт,
Тут вопрос ведь в другом.
Мне совершенно наплевать, кто кого сделал на рынке топовых проф. камер или цифромыла разного уровня.
И разводят нас безусловно все- и Никон и Кенон и остальные, НО!
Кенон нам толкнул "кастрированную" 300-ку, с тем-же запаздыванием вкюлчения и жесткой кнопкой, а потом попросил 1700 (я в России живу) за "исправленный и доработанный вариант".
Извините, мне это не катит. Дорого или недостаточно хорошо!
Никон опаздал с зеркалкой за 999 баксов и был вынужден сделать камеру лучше чем 300 но на 120-130 баксов дороже.
И это в данный момент нормальный вариант.
Поснимайте сами D70- это прекрасная камера, которая удовлетворяет запросам даже довольно требовательного любителя.
Ну а по стеклам в Никоне сомневаться нечего,
да и, как я уже писал, сигма с токиной выручат если что.

Дополню ваше заявление рассуждением о пресловутой "перспективности", которой SergeSmart так любит запугивать неофитов. Если вдуматься, то Никон - единственная на данный момент система, под которую выпускают тушки ТРИ производителя - сам Никон, Fuji и Kodak. Мне кажется, что это весомый показатель в плане перспективности, т.к. Fuji - сильный игрок на рынке и списывать его со счетов нельзя ни в коем случае. Кстати, сам задумываюсь над покупкой второй тушки и, скорее всего, это будет S3 Pro.
А делать выводы о "бесперспективности" Никона только на том основании, что Кэнон выпустил 20D, а Никон подобной "лохоразводной" камеры не сделал - абсолютно неправильно.

P.S. Аргументы насчет полноформатных матриц просьба не приводить - во-первых, об этом уже перетерли в другой ветке, во-вторых, профи, которые могут себе позволить такие тушки - считанные единицы. А вот любителей, которые, кстати, и делают основную прибыль компаниям - намного больше.

Цитата:

от:Лев Музыковский
Кэнон вас разводит, выпуская сначала убогую камеру, а через год - в два раза дороже, добавив все то, чего не хватает в 300D. А вы продаете 300D и бежите, платите денюжки за 20D.
А нам с D70 ни на что переходить не надо - нас и так все устраивает. И будет еще устраивать достаточно долго.

Подробнее

Хм, брать Д70 , где, в сравнении с 20Д:
- нет предподъема зеркала
- буфер на 4 кадра вместо 6
- нет ИСО 100 и уровень шумов выше не только по графикам.
- нет экспозамера на не АФ оптике
- нет вертикальной ручки
- нет высокоскоростной синхронизации со вспышкой (правда обычная до 1/500)
- нет поддержки старых вспышек...
- пластиковый корпус Д70 против сплава на 20Д
- нельзя кнопкой выбрать режим работы АФ
- 5 точек АФ вместо 9 на 20Д (кто бы что не говорил, а 9 точек ромбом и их выбор джойстиком - это удобно)
- центральный датчик Д70 обычной, а не повышенной точности (крестообразный, как на ПРО тушках) как на 20Д (это по-моему единственная любительская камера с таким датчиком на данный момент)
- нет проводного пульта в принципе
- электронный затвор от 1/250 и короче (на Кэнонах выдержка полностью механическая)
- скорость съемки ниже (против 5 кадров в секунду на 20Д)

По мне так достоинств у 20Д по сравнению с Д70 более чем достаточно и своих денег эти достоинства стоят. Про 8Мп даже можно не упоминать, поскольку достоинство спорное %)

Я снимал на Д70, когда он еще только вышел, год снимал на 300Д, сейчас перешел на 20Д. По шумам на ИСО 100-400 лучше всех идет 300Д (со своим ИСО 100), затем 20Д и потом идет Д70, у которого шум не очень раздражающий, монохроматический, но все же присутствует всегда. Шершавое небо - фирменный знак Д70 ;) (шумит сильнее именно в синем канале).

300Д сильно проигрывает Д70 по "фенечкам", но выигрывает по качеству картинки на ИСО 100 + можно ставить МФ старую оптику и спокойной на нее снимать. Для кого-то это веский аргумент.
20Д лучше Д70 можно сказать во всем. Синхронизация вспышки с Д70 на 1/500 не аргумент, ибо нет FP синхронизации вообще. Единственное, чего нет на 20Д по сравнению с Д70 - точечного замера, такова уж политика Кэнона.

Цитата:

от: Лев Музыковский
Да у него и стекол-то кроме елек нормальных нет, и с широким углом проблемы. Впрочем, это общеизвестный факт

Это факт малоизвестный.

Какие такие недорогие автофокусные стекла (до $1000) есть у Никон, которых нет у Кэнон? 80-200 f/2.8 (но без AF-S) заметно дороже чем 70-200 f/4L (с USM, внутренней фокусировкой и зуммированием и вдвое легче), 35-70 f/2.8 (что, особенно на цифровой камере, довольно неудобно) и ... все?

И с каким таким широким углом проблемы у 300Д например? EF-S 10-22 дешевле и шире Никкора 12-24.

Цитата:

от: delx
и ... все?

10,5 DX

Цитата:

от: Matteo

- центральный датчик Д70 обычной, а не повышенной точности (крестообразный, как на ПРО тушках) как на 20Д (это по-моему единственная любительская камера с таким датчиком на данный момент)

Вот тут Вы ошибаетесь, На всех младших Никонах
центральный датчик крестообразный, на топовых ещё и боковые.

Цитата:

от: delx

И с каким таким широким углом проблемы у 300Д например? EF-S 10-22 дешевле и шире Никкора 12-24.

Проблема в том, что только 300 и 20 кушают этот объектив, а вот будет ли его кушать следующая модификация этих камер, вилами по воде. Старшие модели не кушают. так что перспективы развития(о которой тут любят кричать) нет.

Цитата:

от:Лушин Евгений
Цитата:

от:Matteo

- центральный датчик Д70 обычной, а не повышенной точности (крестообразный, как на ПРО тушках) как на 20Д (это по-моему единственная любительская камера с таким датчиком на данный момент)

Подробнее

Вот тут Вы ошибаетесь, На всех младших Никонах
центральный датчик крестообразный, на топовых ещё и боковые.

Подробнее

Он про точность, крестообразный и на 10д был

Цитата:

от: Лушин Евгений
Вот тут Вы ошибаетесь, На всех младших Никонах центральный датчик крестообразный, на топовых ещё и боковые.

На всех Кэнонах точно также, но у 20Д "двойной крест", как у топовых камер.

Цитата:

от: Лушин Евгений

Вот тут Вы ошибаетесь, На всех младших Никонах
центральный датчик крестообразный, на топовых ещё и боковые.

На топовых 9 из 11 крестообразные...

Цитата:

от:Лушин Евгений
Проблема в том, что только 300 и 20 кушают этот объектив, а вот будет ли его кушать следующая модификация этих камер, вилами по воде. Старшие модели не кушают. так что перспективы развития(о которой тут любят кричать) нет.

Подробнее

Будет будет, покуда будет кроп 1.6, будет и EF-S. А у EOS-1 вопрос широкого угла решается более решительным образом, без костылей и кропов.

Вот пройдет лет 4-5, подешевеют матрицы, Никон (уже на CMOS переползающий) разродится полнокадровой матрицей и придется владельцам DX оптики искать утешение в том что 17-55 f/2.8 за $1500 превратится в виньетирующий 26-55 :) Так что перспективы развития (о которой тут любят кричать) искать в DX/EF-S не стоит. Но живем-то сегодня и сегодня DX/EF-S временную проблему широкого угла решает как у Никона так и у Кэнона.

Цитата:

от: delx

Вот пройдет лет 4-5, подешевеют матрицы.

Сильно не подешевеют. Конечно, цены будут несколько ниже с относительно массовым производством, но если вы с курсе, себестоимость единицы площади с каждым годом растет - чистые пластины только дорожают, старые дешевые производственные линии (с большими проектными нормами) исчезают, а стоимость каждого нового поколения в несколько раз выше...

Цитата:

от: alexvb
Сильно не подешевеют.

Пока что цены падают стремительным домкратом. В том что сегодня можно изготовить камеру с кропом, скажем, 1.3х, продавать ее за $1500 (на $900 дороже камеры с 1.6x = 300D) и не остаться в убытке особых сомнений нет. Да и необязательно из одной пластины матрицу делать, можно из частей собирать.

Цитата:

от: delx
искать утешение в том что 17-55 f/2.8 за $1500 превратится в виньетирующий 26-55 :)

Интересно, а как размер матрицы повлияет на фокусное расстояние, де еще таким образом? ;) :D

Цитата:

от:delx
Цитата:

от:Dr.Watson
Я вообще не понимаю зачем было сравнивать камеру 2002 года выпуска и 2004... Это бред, а не очевидный результат. По поводу сравнения в приложении не скажу, но из опыта имхо картинка не отличается у D70 и 300D, да впрочем и 10D не намного лучше....хотя конечно заметно лучше чем 300D. Имхо конечно, но тем не менее...

Подробнее

Чиво? Никон Д100 появился в продаже в середине 2002г, 10Д - весной 2003. 10Д с производства давно снят, Д100 продают еще вовсю.

А уж если из опыта "картинка не отличается у D70 и 300D, а у 10D заметно лучше чем 300D", то опыт довольно удивительный. :)

Подробнее

Я так смотрю вы обзоров перечитали ? Такое ощущение что да... Теперь еще перечитайте то что написали. Где я написал что у 10D картинка лучше ? В сравнении с 300D, да, это так, но не сильно, хотя и заметна. А уж если вы этой разницы не видите, так и нечего фигню постить. Короче бред не надо нести, ОК ? Ну а с датами ошибся возможно. Кстати то что D100 до сих пор продают это кое о чем говорит, а вот различия 10Д и 20Д довольно сомнительны....не считая разьве что цены и мегапукселей. Тем более что 10Д тоже вовсю продают. Вы в магазинах часто бываете ? Такое впечатление что нет..

Цитата:

от: Топишко Александр
Интересно, а как размер матрицы повлияет на фокусное расстояние, де еще таким образом? ;) :D

bythom.com/1755lens.htm - дальше 26мм будет сильно виньетировать на полном кадре.

Цитата:

от:Dr.Watson
В сравнении с 300D, да, это так, но не сильно, хотя и заметна. А уж если вы этой разницы не видите, так и нечего фигню постить. Короче бред не надо нести, ОК ? Ну а с датами ошибся возможно. Кстати то что D100 до сих пор продают это кое о чем говорит, а вот различия 10Д и 20Д довольно сомнительны....не считая разьве что цены и мегапукселей. Тем более что 10Д тоже вовсю продают. Вы в магазинах часто бываете ? Такое впечатление что нет..

Подробнее

"Дорогой Ватсон, какое у Вас удивительное имя... Доктор." (с) :)

Эту разницу (возможно) видно при рассмотрении очень определенных кадров снятых на очень определенных ISO очень натренированному взгляду. И не факт что всегда в лучшую сторону.

То что D100 до сих пор продают говорит лишь о том что Никон еще не выпустил D200 и что в ближайшие полгода такой камеры в свободной продаже не появится. А вот различия между 10D и 20D весьма очевидны, и конкретно для меня огромны. Хотя различия 10Д и 300Д, опять таки, для меня, несущественны.

[фигня и бред] убраны :)