Я вот тоже встревожен и очень даже сильно встревожен. Только другим известием. Тем что матрицы как то быстро выгорают :((
Не ужели у всех камер от всех компаний такая же история ?
Тогда какой смысл покупать цифру если она у тебя в скором времени выгорит ?!?! и чего хуже, что и не знаешь когда ?!?!
За те деньги которые отдам на цифру я же могу купить Никон Ф100 с комплектом оптики, ну по крайней мере с одним хорошим объективом это точно.
Что то я как то весь затерзался :(
Что они все такие нежные эти матрицы ? Неужто нет стойких матриц? Так ведь пропадает весь смысл покупки цифровой камеры ?!?!
Canon D60 или 10D, а может Nikon D100?
Всего 303 сообщ.
|
Показаны 41 - 60
dddd
Успокоил :(
ТЫ что серьёзно ?
Успокоил :(
ТЫ что серьёзно ?
Refer to Gary Yang
Возвращаясь к автору теста S2 vs 10D стоит заглянуть на его биографию http://www.spdonline.com/script/search.asp?SearchSiteURL=/articles/2002/0902/spd_0902_01.htm.
Полстраницы занимает описание его счастья от владения Fuji S1 и затем S2, и о том какая это замечательная и лучшая в мире камера. (С тем что замечательная я не спорю).
[quote:60e276c6d3]Fong was originally a Fuji FinePix S1 Pro digital camera user, but news of the S2 soon reached him. "I have had virtually every digital camera on the market, many with strong features, but the S1 had the image quality to beat. It all comes down to image quality."
Fong has dabbled in digital long enough to point out critical factors to look for when shooting digital: "A great pro camera has to have a large dynamic range. This means that the image should be able to record dark shadow areas, super hot highlight areas, and every shade of midtone in between without blowing out the highlights or causing the image to 'bloom.'"
The S2 provides the range Fong wants and needs, and "uncanny autoexposure and white balance accuracy," according to Fong. "You can shoot in Program mode through a variety of challenging conditions, and it will deliver professional results."
Fong uses the FinePix S2 Pro as a JPEG device, rather than use the camera's RAW mode. "The workflow is about one-fifth what it would be otherwise. This camera is so accurate, the images are perfect at capture. Ask anyone who owns one."[/quote:60e276c6d3]
Все его рекомендации и ссылки на сайте относятся к камерам, печатным машинам и бумаге Фуджи и Никону (касательно оптики).
Тут его аппаратура http://www.digitalphotographers.net/files/gearbag.html неплохой комплект.
И один из его сайтов со скромным названием http://www.digitalphotographers.net на котором тусуються фаны фуджи в ожидании S3. Это не сайт на котором он тусуется, а его собственный на котором кстати и размещен обсуждаемый тест, правда размещен далеко и скромно в ветке форума. Разве что прописан еще во всех форумах, типа DPREVIEW.
Вот кто точно фанат фуджи.
Само по себе ничего плохого в этом нет, но сам он признает что взял 10D только для проведения сравнения. Ну очень любит человек фуджи, имеет право.
Только почему то после этого сомнения в объективности только усиливаются.
Полстраницы занимает описание его счастья от владения Fuji S1 и затем S2, и о том какая это замечательная и лучшая в мире камера. (С тем что замечательная я не спорю).
[quote:60e276c6d3]Fong was originally a Fuji FinePix S1 Pro digital camera user, but news of the S2 soon reached him. "I have had virtually every digital camera on the market, many with strong features, but the S1 had the image quality to beat. It all comes down to image quality."
Fong has dabbled in digital long enough to point out critical factors to look for when shooting digital: "A great pro camera has to have a large dynamic range. This means that the image should be able to record dark shadow areas, super hot highlight areas, and every shade of midtone in between without blowing out the highlights or causing the image to 'bloom.'"
The S2 provides the range Fong wants and needs, and "uncanny autoexposure and white balance accuracy," according to Fong. "You can shoot in Program mode through a variety of challenging conditions, and it will deliver professional results."
Fong uses the FinePix S2 Pro as a JPEG device, rather than use the camera's RAW mode. "The workflow is about one-fifth what it would be otherwise. This camera is so accurate, the images are perfect at capture. Ask anyone who owns one."[/quote:60e276c6d3]
Все его рекомендации и ссылки на сайте относятся к камерам, печатным машинам и бумаге Фуджи и Никону (касательно оптики).
Тут его аппаратура http://www.digitalphotographers.net/files/gearbag.html неплохой комплект.
И один из его сайтов со скромным названием http://www.digitalphotographers.net на котором тусуються фаны фуджи в ожидании S3. Это не сайт на котором он тусуется, а его собственный на котором кстати и размещен обсуждаемый тест, правда размещен далеко и скромно в ветке форума. Разве что прописан еще во всех форумах, типа DPREVIEW.
Вот кто точно фанат фуджи.
Само по себе ничего плохого в этом нет, но сам он признает что взял 10D только для проведения сравнения. Ну очень любит человек фуджи, имеет право.
Только почему то после этого сомнения в объективности только усиливаются.
SCAT Спасибо за ссылки !
Я прошёлся по ним и прочитал о S3. Если всё что написано там правда, то эта камера, насколько я понимаю - фантастика !
Только этот вопрос о выгорании матриц не даёт мне покоя :(
Я прошёлся по ним и прочитал о S3. Если всё что написано там правда, то эта камера, насколько я понимаю - фантастика !
Только этот вопрос о выгорании матриц не даёт мне покоя :(
[quote:fe1f6ed85c="dddd"]Я - DD, dddd, ну и гость, когда забываю воткнуть опознавательные буквы.[/quote:fe1f6ed85c]
Кстати, любой желающий может зайти под этим ником, почему бы не зарегистрироваться? Не обидно потом говорить, что это не вы напороли.
Да и так приятней общаться.
Кстати, любой желающий может зайти под этим ником, почему бы не зарегистрироваться? Не обидно потом говорить, что это не вы напороли.
Да и так приятней общаться.
[quote:c3d849eba0="Виктор Боев"]SCAT Спасибо за ссылки !
Я прошёлся по ним и прочитал о S3. Если всё что написано там правда, то эта камера, насколько я понимаю - фантастика !
[i:c3d849eba0][b:c3d849eba0]Всегда пожалуйта, только S3 на базе F4 о которой там пишут это шутка корецев каких то, типа 1 апреля. Об настоящей пока ничего нет.
[quote:c3d849eba0]FUJI S3 BASED ON F4 BODY posted on internet is a joke! - a Korean website sure got a lot of people wired up when it posted an announcement of the new Fuji S3 based on an F4 body. I found a Korean person on the internet who translated it, said the image was a fake.[/quote:c3d849eba0]
[/b:c3d849eba0][/i:c3d849eba0]
Только этот вопрос о выгорании матриц не даёт мне покоя :
[i:c3d849eba0][b:c3d849eba0]Да успокойтесь, это все шутки такие. Лет на пять-семь хватит минимум[/b:c3d849eba0][/i:c3d849eba0].[/quote:c3d849eba0]
Я прошёлся по ним и прочитал о S3. Если всё что написано там правда, то эта камера, насколько я понимаю - фантастика !
[i:c3d849eba0][b:c3d849eba0]Всегда пожалуйта, только S3 на базе F4 о которой там пишут это шутка корецев каких то, типа 1 апреля. Об настоящей пока ничего нет.
[quote:c3d849eba0]FUJI S3 BASED ON F4 BODY posted on internet is a joke! - a Korean website sure got a lot of people wired up when it posted an announcement of the new Fuji S3 based on an F4 body. I found a Korean person on the internet who translated it, said the image was a fake.[/quote:c3d849eba0]
[/b:c3d849eba0][/i:c3d849eba0]
Только этот вопрос о выгорании матриц не даёт мне покоя :
[i:c3d849eba0][b:c3d849eba0]Да успокойтесь, это все шутки такие. Лет на пять-семь хватит минимум[/b:c3d849eba0][/i:c3d849eba0].[/quote:c3d849eba0]
Re: Еще деталь
[quote:c2fc100921="dddd"]А вообще странно, что цены равны и доплаты не просят. Я не говорю, что С2 лучше 10Д, но она дороже, и Фуджи вроде цены для дилеров не снижала до уровня 10Д.[/quote:c2fc100921]
Ничего странного, там у них нормальный рынок, нормальный маркетинг. 10D обвалила рынок prosumer DSLR камер. Фуджи и никону остается лишь снизить цены до его уровня или их камеры не будут продаваться, кроме как фанатам. Если они не снизят, то всем неофициальным дилерам и реселерам придется снизить самим, что бы избавиться от остатков, а новые по завышенным ценам они брать не будут.
Полюбому фуджи и никон понесут огромные убытки, но только в случае если кэнону удасться насытить рынок в кратчайшие сроки.
Ничего странного, там у них нормальный рынок, нормальный маркетинг. 10D обвалила рынок prosumer DSLR камер. Фуджи и никону остается лишь снизить цены до его уровня или их камеры не будут продаваться, кроме как фанатам. Если они не снизят, то всем неофициальным дилерам и реселерам придется снизить самим, что бы избавиться от остатков, а новые по завышенным ценам они брать не будут.
Полюбому фуджи и никон понесут огромные убытки, но только в случае если кэнону удасться насытить рынок в кратчайшие сроки.
Перспективы
Кстати, исходя из маркетинговых соображений, вряд ли мы увидим конкурентов 10D, скорее всего ставка будет сделана на следующий этап полноматричную камеру стоимостью в районе $2500-3000. А дальше нас ждет просто постепенное снижение цен и некоторое совершенствование деталей.
Поэтому очень интересно кто сделает первый шаг. Если это будет кэнон и ему удасться сделать цену близкой к $2000, то это будет очень сильный удар по конкурентам, т.к. технология производства CCD и SuperCCD значительно дороже CMOS, а следовательно S3 и полноматричный никон будут значительно дороже нового кэнона, или им придется на чем то сильно сэкономить.
Поэтому очень интересно кто сделает первый шаг. Если это будет кэнон и ему удасться сделать цену близкой к $2000, то это будет очень сильный удар по конкурентам, т.к. технология производства CCD и SuperCCD значительно дороже CMOS, а следовательно S3 и полноматричный никон будут значительно дороже нового кэнона, или им придется на чем то сильно сэкономить.
Цены
[quote:a4c7920df2="dddd"]Вы рассуждаете как теоретик совершенно верно. Но я как практик вам говорю, что на сегодняшний момент цены не сравнялись. И предложений С2 по 1499 в достойных местах, там же, где за эту цену выложен 10д, - просто нет.[/quote:a4c7920df2]
Вообще то я практик со степенью МВА, но в данном конкретном случае S2 еще не так сильно подешевела только потому, что несмотря на заявленную цену $1500, реальных предложений недостаточно и рынок очень далек от насыщения. Но как только 10D можно будет купить везде за такую цену (если конечно это произойдет) вы убедитесь, что S2 упадет в цене весьма значительно, а D100 придется стоить еще дешевле, не дороже $1300, увы таковы волчьи законы рынка.
Все это очень хорошо для нас покупателей.
Вообще то я практик со степенью МВА, но в данном конкретном случае S2 еще не так сильно подешевела только потому, что несмотря на заявленную цену $1500, реальных предложений недостаточно и рынок очень далек от насыщения. Но как только 10D можно будет купить везде за такую цену (если конечно это произойдет) вы убедитесь, что S2 упадет в цене весьма значительно, а D100 придется стоить еще дешевле, не дороже $1300, увы таковы волчьи законы рынка.
Все это очень хорошо для нас покупателей.
Перспективы
Пока все надежды конкурентов кэнона на то, что ему не удасться обеспечить заявленную цену и наличие камер в достаточном колличестве (что вообщем то вполне возможно), тогда часть обманутых в ожиданиях покупателей повернется в их сторону. Но если подумать, то себестоимость производства никона и фуджи вряд ли позволит им установить столь низкие цены. Поэтому им остаеться либо удешевить производство, и тогда мы получим S3 в чем то уступающую S2 и такой же никон (что навряд ли отразиться на рекламе), или наоборот податься в более дорогой проф. сегмент и сделать гораздо лучшие чем 10D и следующий 10хD камеры, но за другие естественно деньги.
[quote:26dc75bffb="dddd"]Никон вообще не будет выпускать цифровые камеры с матрицей равной по размеру кадру 35 мм пленки.[/quote:26dc75bffb]
Куда он денется из подводной лодки.
Куда он денется из подводной лодки.
Re: Canon D60 или 10D, а может Nikon D100?
[quote:1c74e98881="alik00"]Из мнусов - управление выбором точек фокусировки уродское, как в еос300. Из плюсов пока все остальное. Наконец-то сделали нормальный скроллинг и зум при просмотре. [/quote:1c74e98881]
Да уж, зря конечно джойстик как у никона не сделали, гораздо удобнее, как при просмотре так и по меню лазить.
Нет в жизни счастья.
Да уж, зря конечно джойстик как у никона не сделали, гораздо удобнее, как при просмотре так и по меню лазить.
Нет в жизни счастья.
[quote:def41e0663="dddd"]А вот еще кое-какое сравнение д10 уже с д100.
http://www.pictchallenge.com/10Dpreview2.html
И дальше крутить на следующие страницы.
Очень хорошо заметно, как на Кэноне из-за шумоподавления пропадают малоконтрастные текстуры и появляется легкий эффект постеризации картинки.
А для тех, кто по французски не понимают, замечу, что французы еще и имеют претензии к точности фокусировки у 10д, отмечая у него backfocusing.
Дальше, снова как и упресловутого Гари Фонга фиксируется у 10д неточность замера экспозиции при ярких источниках света на заднем плане. Хотя мне кажется, что пропадание деталей в освещенных местах у кэнона 10д связаны не с экспозамером, а с более низким диапазоном яркостей, который способна охватить камера.[/quote:def41e0663]
Желание опустить 10D весьма заметно и так сильно, что вы не потрудились обратить внимание на условия съемок в данном сравнении, для этого даже учить французский не нужно. Сравнивали в Jpeg при ISO200, желание уровнять шансы понятно, но это не проблема 10D что D100 не может снимать на ISO100. Но самое главное используемые объективы, [quote:def41e0663]macro 50 mm 2.8, et le Nikon D100 du classique 50 mm 1.8 AFD[/quote:def41e0663]
Думаю резкость 2,8 макро наверняка хуже чем никоновского 1,8 AFD, почемубы для объективности не взять EF50 1.4 ?
И вы считаете ваше сравнение объективным? Особенно такие глубокомысленные выводы. Вообщем очень странное сравнение, но ваша политика очевидна всем.
Тем не менее даже имеющиеся картинки не говоря однозначно в пользу D100, скорее наоборот.
Ждем ваших следующих ссылок, теперь на китайском языке. :)
http://www.pictchallenge.com/10Dpreview2.html
И дальше крутить на следующие страницы.
Очень хорошо заметно, как на Кэноне из-за шумоподавления пропадают малоконтрастные текстуры и появляется легкий эффект постеризации картинки.
А для тех, кто по французски не понимают, замечу, что французы еще и имеют претензии к точности фокусировки у 10д, отмечая у него backfocusing.
Дальше, снова как и упресловутого Гари Фонга фиксируется у 10д неточность замера экспозиции при ярких источниках света на заднем плане. Хотя мне кажется, что пропадание деталей в освещенных местах у кэнона 10д связаны не с экспозамером, а с более низким диапазоном яркостей, который способна охватить камера.[/quote:def41e0663]
Желание опустить 10D весьма заметно и так сильно, что вы не потрудились обратить внимание на условия съемок в данном сравнении, для этого даже учить французский не нужно. Сравнивали в Jpeg при ISO200, желание уровнять шансы понятно, но это не проблема 10D что D100 не может снимать на ISO100. Но самое главное используемые объективы, [quote:def41e0663]macro 50 mm 2.8, et le Nikon D100 du classique 50 mm 1.8 AFD[/quote:def41e0663]
Думаю резкость 2,8 макро наверняка хуже чем никоновского 1,8 AFD, почемубы для объективности не взять EF50 1.4 ?
И вы считаете ваше сравнение объективным? Особенно такие глубокомысленные выводы. Вообщем очень странное сравнение, но ваша политика очевидна всем.
Тем не менее даже имеющиеся картинки не говоря однозначно в пользу D100, скорее наоборот.
Ждем ваших следующих ссылок, теперь на китайском языке. :)
[quote:5a238a6a90="SCAT"]
Желание опустить 10D весьма заметно и так сильно, что вы не потрудились обратить внимание на условия съемок в данном сравнении, для этого даже учить французский не нужно. Сравнивали в Jpeg при ISO200, желание уровнять шансы понятно, но это не проблема 10D что D100 не может снимать на ISO100. Но самое главное используемые объективы, [quote:5a238a6a90]macro 50 mm 2.8, et le Nikon D100 du classique 50 mm 1.8 AFD[/quote:5a238a6a90]
Думаю резкость 2,8 макро наверняка хуже чем никоновского 1,8 AFD, почемубы для объективности не взять EF50 1.4 ?
И вы считаете ваше сравнение объективным? Особенно такие глубокомысленные выводы. Вообщем очень странное сравнение, но ваша политика очевидна всем.
Тем не менее даже имеющиеся картинки не говоря однозначно в пользу D100, скорее наоборот.
Ждем ваших следующих ссылок, теперь на китайском языке. :)[/quote:5a238a6a90]
Vy menja konechno izvinite...no kartinki "ot Canon" na privedennoj ssylke vygljadit rezche.
Желание опустить 10D весьма заметно и так сильно, что вы не потрудились обратить внимание на условия съемок в данном сравнении, для этого даже учить французский не нужно. Сравнивали в Jpeg при ISO200, желание уровнять шансы понятно, но это не проблема 10D что D100 не может снимать на ISO100. Но самое главное используемые объективы, [quote:5a238a6a90]macro 50 mm 2.8, et le Nikon D100 du classique 50 mm 1.8 AFD[/quote:5a238a6a90]
Думаю резкость 2,8 макро наверняка хуже чем никоновского 1,8 AFD, почемубы для объективности не взять EF50 1.4 ?
И вы считаете ваше сравнение объективным? Особенно такие глубокомысленные выводы. Вообщем очень странное сравнение, но ваша политика очевидна всем.
Тем не менее даже имеющиеся картинки не говоря однозначно в пользу D100, скорее наоборот.
Ждем ваших следующих ссылок, теперь на китайском языке. :)[/quote:5a238a6a90]
Vy menja konechno izvinite...no kartinki "ot Canon" na privedennoj ssylke vygljadit rezche.
[quote:72bdf193fb="Anonym"]O.... u nas pojavilsa 10D, zhivjem. Cena (pochti kak vezde v Evrope) - 2179 Euro. Nado pozvonitj, potorgovatjsja...[/quote:72bdf193fb]
Nu chto zhe eto ja opjatj... predydushij post - moj :)
Nu chto zhe eto ja opjatj... predydushij post - moj :)
[quote:b481341a8a="Teddy_Bear"]Надеюсь, никто в моих попытках разобраться не усмотрит наезда на Nikon, Canon, Fujifilm и, главное - Minolta, так и не выпустившую DSLR.[/quote:b481341a8a]
Pentax забыли :) Интересно, какая там (*ist D) будет матрица, наверное, не мудрствуя лукаво, поставят обычную квадратную CCD.
Pentax забыли :) Интересно, какая там (*ist D) будет матрица, наверное, не мудрствуя лукаво, поставят обычную квадратную CCD.
Front / Back Focusing
[quote:572634d861="Anonym"]А претензий к резкости я не делал, я говорил про бэкфокусинг, а это не проблема резкости оптики.[/quote:572634d861]
Да проблема очень интересная, всплывает во многих местах. Хотелось бы прояснять и послушать что скажут вникшие в проблему профессионалы. (To [b:572634d861]TeddyBear [/b:572634d861]:) если найдется время).
На DPREVIEW есть упоминание об этом http://www.dpreview.com/reviews/canoneos10d/page19.asp
в разделе [b:572634d861]Front / Back Focusing[/b:572634d861]. С переводом проблем нет, а суть проблемы требует прояснения.
Насколько я понял проблема возникала у нескольких пользователей в приблизительно 1% снимков и только с определенными объективами, но достаточно стабильно.
Причем в целом все лучше чем на D60.
Только на EF28-135 получилось хуже чем D60 автофокус промазал на 1мм.
Все это конечно ерунда и не повод отказываться от камеры, но хотелось все же прояснить проблему. Тем более как раз 28-135 я и собираюсь взять как универсальный. Вдруг такая же беда будет на широкоугольном зуме 17-35 от сигмы. Критично ли это широком угле? Как это скажется при фокусировке на более значительном расстоянии?
Есть мнения и коментарии? По самой проблеме и ее освещении конкретно на DPREVIEW. Желательно без мутного трепа "Гостей" не желающих разобраться и имеющих совершенно другие цели.
Да проблема очень интересная, всплывает во многих местах. Хотелось бы прояснять и послушать что скажут вникшие в проблему профессионалы. (To [b:572634d861]TeddyBear [/b:572634d861]:) если найдется время).
На DPREVIEW есть упоминание об этом http://www.dpreview.com/reviews/canoneos10d/page19.asp
в разделе [b:572634d861]Front / Back Focusing[/b:572634d861]. С переводом проблем нет, а суть проблемы требует прояснения.
Насколько я понял проблема возникала у нескольких пользователей в приблизительно 1% снимков и только с определенными объективами, но достаточно стабильно.
Причем в целом все лучше чем на D60.
Только на EF28-135 получилось хуже чем D60 автофокус промазал на 1мм.
Все это конечно ерунда и не повод отказываться от камеры, но хотелось все же прояснить проблему. Тем более как раз 28-135 я и собираюсь взять как универсальный. Вдруг такая же беда будет на широкоугольном зуме 17-35 от сигмы. Критично ли это широком угле? Как это скажется при фокусировке на более значительном расстоянии?
Есть мнения и коментарии? По самой проблеме и ее освещении конкретно на DPREVIEW. Желательно без мутного трепа "Гостей" не желающих разобраться и имеющих совершенно другие цели.
[quote:95706bb474="dddd"]Бэкфокусинг - воспроизводимая проблема. Она происходит при любых условиях освещения и всегда повторяется с определенной линзой, а сдругой все может быть в порядке. Поэтому вина алгоритмов и их процессинга маловероятна. Дело все же, скорее всего, в технологических допусках изделий.
Кстати на S2 Pro есть подобные жалобы тоже.[/quote:95706bb474]
Hotelosj by utochnitj po povodu vosproizvodimosti backfocusinga na _opredeljennyh_ linzah? Opredelennostj zakljuchaetsa ot marki linzy ili ot exempljara?
Кстати на S2 Pro есть подобные жалобы тоже.[/quote:95706bb474]
Hotelosj by utochnitj po povodu vosproizvodimosti backfocusinga na _opredeljennyh_ linzah? Opredelennostj zakljuchaetsa ot marki linzy ili ot exempljara?
Комплект к 10D
Прошу прокоментировать мой предпологаемый комплект объективов и аксессуаров к Canon 10D в отдельном форуме:
http://213.171.60.108/phpbb2/viewtopic.php?p=170290#170290
[b:faca14be38]Welcome[/b:faca14be38]
http://213.171.60.108/phpbb2/viewtopic.php?p=170290#170290
[b:faca14be38]Welcome[/b:faca14be38]
