Canon D5- слухи?

rumours are, in belgium, that canon would start marketing in the beginning of december a new camera with a full frame sensor, 9MP and at the incredible price of about 2.000 €. Canon 10D would stop its life in the summer of 2004.

По бельгии ходят толки, что Кэнон начнёт продавать в начале декабря новую камеру с полноразмерным сенсором, 9Мпикс по невероятной цене 2000 Евро. Жизнь 10D закончится летом 2004.

Это с форума Фила.

Я вот думаю: новая линейка линз (s-серия) продолжится или нет? И ещё, какой же размер будет у файлов-то... Жуть.

[quote:b54285b03f="Sorin"]rumours are, in belgium, that canon would start marketing in the beginning of december a new camera with a full frame sensor, 9MP and at the incredible price of about 2.000 €. Canon 10D would stop its life in the summer of 2004.

По бельгии ходят толки, что Кэнон начнёт продавать в начале декабря новую камеру с полноразмерным сенсором, 9Мпикс по невероятной цене 2000 Евро. Жизнь 10D закончится летом 2004.

Это с форума Фила.

Я вот думаю: новая линейка линз (s-серия) продолжится или нет? И ещё, какой же размер будет у файлов-то... Жуть.[/quote:b54285b03f]
Esli FullFrame - zachem EF-S? Sovsem on ne nuzhen...
A 9 mp - eto primerno 8-9 mb v RAW pri nyneshnem metode kompressii.

я хоть и не зарабатываю на фото, но в очередь на 5 пожалуй запишусь :-)

[quote:ccb7bcf231]Ну так это еще в апреле было ясно, я такое предположение и высказывал, когда принимал решение о покупке 10Д и выборе системы. Меня еще Тедди Беа обсмеял всяко, мол - надейтесь, надейтесь, жизнь покажет...
Ну вот - показала.
[/quote:ccb7bcf231]
А что, разве с тех пор что-то изменилось?

[quote:6e72b3e5db="Sorin"]rumours are, in belgium, that canon would start marketing in the beginning of december a new camera with a full frame sensor, 9MP and at the incredible price of about 2.000 €. Canon 10D would stop its life in the summer of 2004.

По бельгии ходят толки, что Кэнон начнёт продавать в начале декабря новую камеру с полноразмерным сенсором, 9Мпикс по невероятной цене 2000 Евро. Жизнь 10D закончится летом 2004.

Это с форума Фила.

Я вот думаю: новая линейка линз (s-серия) продолжится или нет? И ещё, какой же размер будет у файлов-то... Жуть.[/quote:6e72b3e5db]

слухи подтвержденные представителями Канона - Д10 снимается с производства на следующий год и заменяется новой камерой - 3Д или 5Д название пока неопределено

Если это серьёзно(о Кэноне-5),то зачем же копья ломать о неоднократно откладываемой Соньке 828?А откуда информация?Где можно почитать хоть пару строк,да желательно по-русски?На какую камеру будет "посажен"этот Кэнон-5?Как и 10Д на Кэнон 30?

Речь в апреле шла о скором выходе (по слухам из доверенных источников) DSLR с полнокадровой матрицей от 1Ds по цене менее $2000. На которую Вы "через месяц" собирались заменить покупаемый 10D, причем бесплатно (увы, у меня хорошая память).
Поэтому я и спросил, что с тех пор изменилось.
Слухи - те же, камера у Вас - та же.
Или, "произошло" или "изменилось" то, что в слухах о полноматричной 3D дешевле $2000 название сменилось на 5D? Или то, что в новых слухах разрешение скромнее стало, вместо 11Мп матрицы от 1Ds теперь говорят о 8-9Мп новой матрице?

Вы говорите, что "изменилось - появился 300D". Так это и есть та камера, о которой писали с апреля?

Лично я считал и продолжаю считать, что выпуск камеры по цене "ниже $2000" с полноразмерной матрицей экономически невыгоден, в том числе и Canon'у. К которому лично у меня нет ни ненависти, ни любви (потому что это железки, инструмент, не более того). И то же самое можно сказать и о Nikon'е и прочих. Будет хорошая камера по достойной цене - буду пользоваться. Но ждать как прихода Мессии - увольте.

Что до слухов - если регулярно читать форумы dpreview, там постоянно подбрасывают все новые слухи от "доверенных источников" разных фирм. Чего я за это время не выслушал... Взять, к примеру, Fuji - месяц назад ходили уверения, что S3 будет сделана с байонетом Olympus 4/3", и народ ведь повелся, гневно осуждая политику фирмы. Сейчас вовсю и на полном серьезе обсуждается, что S3 будет иметь байонет Canon и выпускаться ими совместно. А сколько подделанных в Фотошопе снимков "новых" моделей там было выложено! Но одно дело читать это и "фильтровать", посмеиваясь, другое - свято верить во все, что говорят - даже если очень хочется, чтобы это было правдой :(

Для меня лично до тех пор, пока не будет объявлена новая камера, хоть какими-то характеристиками похожая на ту, о которой Вы здесь пишете уже полгода, "ничего не случится". [b:459ce5b080]Что толку спорить о том, чего в реальности не существует?[/b:459ce5b080]
Даже если _пока_ не существует. Кстати, еще год-два, и Ваше предсказание о дешевой полноформатной камере имеет все шансы сбыться (а если еще подождать - и дешевле $1000). Просто потому, что экономическая ситуация вполне может сложиться так, что это станет выгодно.

Судя по тому, что сейчас, насколько я слышал, в России начались перебои с поставками 10D, я бы скорее предположил, что нас может ожидать новое обновление серии D60-10D-??, может быть с новой матрицей, так как старая по наследству досталась 300D. А еще разумнее - римэйк 10D с поддержкой EF-S оптики, раз уж она существует, и проблема широкого угла до сих пор не решена. Хотя, может, это ничего не означает: 1D в России люди уже по году не могут нигде купить, и даже непонятно, производят ли массово этого флагмана скорострельности, или уже нет.

Посмотрел, кстати, Canon'овские форумы на dpreview. Последнее время о EOS 3D/5D вообще молчание - видимо, никак еще 300D не переварят.
Нашел старые слухи от 3 мая - где человек написал, что не знает, какое будет разрешение, какой размер матрицы, и сколько будет стоить: http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1019&message=5021953 И что должна выйти в сентябре этого года. Причем, пообсуждали там эту "новость" до 5 мая, а потом, видимо, надоело. Единственное, что нашел из свежего - разговоры о том, что, как я выше писал, якобы Fuji выпустит S3 с байонетом Canon и 9Мп матрицей. Странно, если именно этот слух трансформировался здесь в EOS 5D - http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1020&message=6407572

[quote:c652ebf915="Михаил Левит"]Если это серьёзно(о Кэноне-5),
А откуда информация?Где можно почитать хоть пару строк,да желательно по-русски?На какую камеру будет "посажен"этот Кэнон-5?Как и 10Д на Кэнон 30?[/quote:c652ebf915]
Насколько я могу судить по поискам в Интернете и форумах, приведенные выше ссылки на форумы dpreview являются одним из главных "источников информации". А там тоже никто ничего не знает. Зато можно много прочитать, кто что хотел бы увидеть в новой камере (как правило, максимум возможностей за минимальные деньги).

[b:4231a97738]2 Yriu[/b:4231a97738]
О том, что речь шла о бесплатной замене 10D на новую полноматричную - помню точно, но Вы правы, я не уверен, что это именно Ваши слова - сорри, этого как раз наверняка не запомнил. Просто сейчас ситуация крайне напоминает ту, что была в апреле-мае. Камеры нет, а ее достоинства уже превозносятся. И приводятся как аргументы в выборе системы.
Поэтому процитирую одно из майских высказываний Scat'а (которое, я тоже, вероятно, считал Вашим):
[quote:4231a97738]новая полноматричная будет осенью за 2000-2500, и тогда кранты всем конкурентам их себестоимость что CCD что SuperCCD что Foveоn не позволит им приблизиться.
[/quote:4231a97738]
Поэтому и то, что в начале написали о том, что в апреле я насмехался, я отнес именно к тогдашним пророчествам скорого пришествия EOS-3D. Если Вы имели в виду не это, а разговоры о скором появлении 10D в продаже - мои извинения. А искать, чья же это фраза прозвучала полгода назад, что через месяц бесплатно дилер поменяет ему 10D на новую полноматричную 3D - думаю, пустая затея.

[quote:5dfc85247c="Yrui"]Снимать такой продукт с прилавка производитель может лишь в том случае, если у него уже есть работающий и готовый к массовому выпуску продукт, который его заменит и будет лучшего качества. [/quote:5dfc85247c] Это Вы так считаете, производитель может руководствоваться совсем другими соображениями. Например, начата линейка объективов EF-S, линейке требуется обеспечить спрос. Почему бы не предположить, что выпуск новой камеры связан с необходимостью внесения в популярный продукт поддержки новой оптики?
[quote:5dfc85247c="Yrui"]У конкурентов продукта лучшего качества по сравнению с 10д пока нет [/quote:5dfc85247c] D100, по крайней мере, конкурентноспособен.
[quote:5dfc85247c="Yrui"]я в системе Кэнон вижу гораздо больше преимуществ (но, правда, надо исходить из того. что я - новый - пользователь [/quote:5dfc85247c] Исходя из тех же соображений я нахожу в системе Никон, по крайней мере, не меньше преимуществ.
[quote:5dfc85247c="Yrui"]Из новинок, которые реально появятся [/quote:5dfc85247c] а чего так, только новинки, старые камеры ничуть не хуже.

[quote:fd300b0136="SergT"][quote:fd300b0136="Yrui"]Снимать такой продукт с прилавка производитель может лишь в том случае, если у него уже есть работающий и готовый к массовому выпуску продукт, который его заменит и будет лучшего качества. [/quote:fd300b0136] Это Вы так считаете, производитель может руководствоваться совсем другими соображениями. Например, начата линейка объективов EF-S, линейке требуется обеспечить спрос. Почему бы не предположить, что выпуск новой камеры связан с необходимостью внесения в популярный продукт поддержки новой оптики?
[/quote:fd300b0136]
"Spros" linejke EF-S uzhe obespechen - tak kak eti objektivy NE PRODAJUTSA otdeljno ot tushek.

[quote:2585f3c0d2="Вадим Петраков"]Я продолжаю думать, что этот EF-S объектив останется единственным и никакой линейки не будет. Нафиг нужна такая линейка объективов, не кроющих полный кадр и не встающих на предыдущие кэноновские коробки в преддверьи выхода новых цифровиков с полной матрицей?.... Был сделан один объектив с конкретной целью, которую обсосали уже здесь в нескольких ветках - нужно было сделать дешевый комплект, его и сделали (300D).[/quote:2585f3c0d2]
Exactly my point!

[quote:54e1dba662="GetUp"] "Spros" linejke EF-S uzhe obespechen - tak kak eti objektivy NE PRODAJUTSA otdeljno ot tushek.[/quote:54e1dba662]. Ну, во-первых, это объектив продается только с камерой, а камера без объектива пожалуйста. Так что, то обстоятельство, что этот объектив продается только с камерой, может благоприятно сказаться на продажах камеры (если бы он был чем-то выдающимся), но никак не на спросе на сам объектив. Ну а во-вторых, если бы число продаваемых объективов определялось числом продаваемых тушек, мы с вами снимали бы исключительно китовыми объективами.
[quote:54e1dba662="Вадим Петраков"]Нафиг нужна такая линейка объективов, не кроющих полный кадр и не встающих на предыдущие кэноновские коробки[/quote:54e1dba662] Это что, первый раз, что ли? Кэнон никогда не менял байонет? Никон не производит серию "G" объективов, которые не встают на старые (и новые, кстати, тоже) механические камеры? Ни что не ново под луной.
[quote:54e1dba662="Вадим Петраков"]в преддверьи выхода новых цифровиков с полной матрицей?.... [/quote:54e1dba662] С чего Вы взяли это предверие-то? Хочется? Наверное кому-то и хочется. Но почему Вы решили, что Ваши желания совпадают с желаниями Кэнон.[quote:54e1dba662="Вадим Петраков"]Был сделан один объектив с конкретной целью, которую обсосали уже здесь в нескольких ветках - нужно было сделать дешевый комплект, его и сделали (300D).[/quote:54e1dba662] т.е. если я правильно понимаю, дешевле разработать уникальный новый объектив, не просто новую, а уникальную конструкцию камеры и все это ради того, чтобы оснастить эту новую камеру, плохоньким новым объективом. Причем, поскольку камеру можно купить и отдельно от объектива, без всяких гарантий окупаемости всего проекта. Может проще было бы не заморачиваться, а комплектовать камеру тем же китовым 28-80?

[quote:c763f6d972="SergT"][quote:c763f6d972="GetUp"] "Spros" linejke EF-S uzhe obespechen - tak kak eti objektivy NE PRODAJUTSA otdeljno ot tushek.[/quote:c763f6d972]. Так что, то обстоятельство, что этот объектив продается только с камерой, может благоприятно сказаться на продажах камеры (если бы он был чем-то выдающимся), но никак не на спросе на сам объектив.
[/quote:c763f6d972]
Pered etim zhe vy pishete:
[quote:c763f6d972] Например, начата линейка объективов EF-S, линейке требуется обеспечить спрос.[/quote:c763f6d972]
Opredelitesj :)

[quote:4fa8055eea="GetUp"][quote:4fa8055eea="SergT"][quote:4fa8055eea="GetUp"] "Spros" linejke EF-S uzhe obespechen - tak kak eti objektivy NE PRODAJUTSA otdeljno ot tushek.[/quote:4fa8055eea]. Так что, то обстоятельство, что этот объектив продается только с камерой, может благоприятно сказаться на продажах камеры (если бы он был чем-то выдающимся), но никак не на спросе на сам объектив.
[/quote:4fa8055eea]
Pered etim zhe vy pishete:
[quote:4fa8055eea] Например, начата линейка объективов EF-S, линейке требуется обеспечить спрос.[/quote:4fa8055eea]
Opredelitesj :)[/quote:4fa8055eea]
С чем определится. С тем, что один единственный объектив, продаваемый исключительно с одной единственной камерой не окупит затрат на собственную разработку, организацию производства? Или с тем, что для успеха все-таки линейки объективов, необходимо, чтобы они подходили более чем к одной камере? Мне кажется, что я уже определился, о чем и писал выше.

[quote:69e6459729="SergT"][quote:69e6459729="GetUp"][quote:69e6459729="SergT"][quote:69e6459729="GetUp"] "Spros" linejke EF-S uzhe obespechen - tak kak eti objektivy NE PRODAJUTSA otdeljno ot tushek.[/quote:69e6459729]. Так что, то обстоятельство, что этот объектив продается только с камерой, может благоприятно сказаться на продажах камеры (если бы он был чем-то выдающимся), но никак не на спросе на сам объектив.
[/quote:69e6459729]
Pered etim zhe vy pishete:
[quote:69e6459729] Например, начата линейка объективов EF-S, линейке требуется обеспечить спрос.[/quote:69e6459729]
Opredelitesj :)[/quote:69e6459729]
С чем определится. С тем, что один единственный объектив, продаваемый исключительно с одной единственной камерой не окупит затрат на собственную разработку, организацию производства? Или с тем, что для успеха все-таки линейки объективов, необходимо, чтобы они подходили более чем к одной камере? Мне кажется, что я уже определился, о чем и писал выше.[/quote:69e6459729]
Nu tak v tom i delo chto uspeh ETIH objektivov uzhe obespechen - oni prodajutsa v KIT-ah. KIT - eto takaja krasivaja korobka, v kotoruju krome kamery vlozhen i objektiv, i nikto ego ottuda ne vytashit, i ne prodast kameru otdeljno - dlja etogo estj drugaja korobka, bez objektiva. Po povodu 28-90 - eto i estj "28-90" v pereschete koefficientov.
T.e. jeshe raz: skoljko korobok (KIT-ov) - stoljko objektivov EF-S.
100% popadanie.

[quote:3e6a0c5a7c="GetUp"] [T.e. jeshe raz: skoljko korobok (KIT-ov) - stoljko objektivov EF-S.
100% popadanie.[/quote:3e6a0c5a7c] Я бы с Вами согласился, если бы не потребовалось разрабатывать и новую оптическую схему и новую механическую схему камеры. Оснастить новую камеру дешевым зумом можно было гораздо проще и дешевле, поставив на нее тот же 28-90 не заморачиваясь с нововведениями. Ну я так понимаю, спорить-то не о чем. Ни Вы, ни я, доподлинно планов Кэнон не знаем. Жизнь покажет, чьи предположения окажутся ближе к истине.

Мне кажется, что не все поняли, что именно хотел сказать [b:134ce3743c]SergT[/b:134ce3743c]. Разрабатывать, по сути, новый класс объективов EF-S и давать ему название для одной-единственной "затычки" для байонета, при этом заметно усложняя конструкцию дешевой камеры - экономически нецелесообразно. Поэтому:
а) должны последовать другие объективы EF-S, возможно даже высокого качества (требующие большего времени на разработку), например, что-нибудь вроде EF-S 12-24L
б) следующая модификация D60/10D будет поддерживать EF-S, не удивлюсь, если это и есть та камера, которую так ждут
в) верится c трудом, что 300D - последняя камера с матрицей формата APS. Тем более, что APS формат позволяет получать более чем приемлемое качество. Во всяком случае, лучшее, чем почти вдвое меньший формат 4/3"

[b:134ce3743c]2 Yrui[/b:134ce3743c]:
Надеюсь, мы друг друга поняли. Я никоим образом не сомневаюсь в способности Canon сразу после объявления камеры обеспечить ее широкие продажи. Я лишь сомневаюсь в целесообразности выпуска камеры с такими параметрами по такой цене.

Да, и насчет EF 14L за $3000 - я, действительно имел его в виду, когда писал о широком (22мм) угле для 10D/300D. Ведь не факт, что он Вам понадобится вообще после перехода на камеру с полноразмерной матрицей. 14мм - очень специфическое фокусное расстояние, и уж для тех сюжетов, для которых его покупали для 10D, он вряд ли будет востребован на полноразмерной матрице - там всесто него понадобится 20-24мм :) Поэтому не проще ли для таких камер сделать качественный EF-S 14мм (или 12-24мм) по цене, скажем, втрое меньшей? Или не очень качественный, но в 5-6 раз дешевле (Sigma 12-24 на adorama уже заявлена за $549, к примеру).

[b:592460d920]TeddyBear[/b:592460d920]

>>Судя по тому, что сейчас, насколько я слышал, в России начались перебои с поставками 10D

А у нас идет и отлично.

>>Хотя, может, это ничего не означает: 1D в России люди уже по году не могут нигде купить, и даже непонятно, производят ли массово этого флагмана скорострельности, или уже нет.

Опять-таки, лежит, хочешь - бери.

[b:7d8baefa6c]2 Saturn:[/b:7d8baefa6c]
Что же, значит, Россия - далеко не в списке приоритетов. И радует, что 10D пока не меняют на новую модификацию. Хотя, такая модификация с возможностью установки EF-S оптики, на мой взгляд, выглядела бы разумно (во всяком случае, для камеры класса 10D). Особенно - если эта EF-S серия будет развиваться.