CANON - белый корпус L объективов.

Чтобы любители белого цвета на Кэнон не сбежали! :D

Цитата:

от: Alexander Titov
because он просто не умеет его (флюорит) делать
если бы умел - делал бы.

Nikon AF-S NIKKOR 800mm f/5.6E FL ED VR

вы лучше эти картинки не показывайте никому, потому что это очередной позорище никона, который
а/ долго изворачивался про флюорит и всем врал что он им не нужен, а потом взял и использовал. беспринципный лгунишко как обычно.
б/ содрал схему у кенона подчистую.
в/ то что телевик черный - это проблемы никона, законы физики ему вряд ли удастся преодолеть... и я думаю, это дань брендовому цвету в ущерб надежности, а не решение вопроса нагрева...

PS. не думаю что никон сам делает флюорит для этих штучных линз.
скорее всего, он его покупает где-то. кенон отнюдь не единственный кто флюорит выращивает, тут вопрос в стоимости оборудования и окупаемости затрат.

Цитата:

от:Beard Man
WRONG!!! Умееет и делает!

Nikon AF-S NIKKOR 800mm f/5.6E FL ED VR

Но самое интересное,что если Canon утверждает что для того чтобы солнечное тепло не влияло на флюорит они для этого покрывают объективы в белый цвет,то для Nikon это вовсе не проблема.
Всё-таки чувствуется 20-ти летняя разница между компаниями,тем более что Nikon компания прежде всего оптическая

Подробнее

Белый объектив/не белый.... Прошлый год был далеко не самым прохладным в наших широтах и мне приходилось снимать при сильной жаре. В один из дней я поленился нагружать кофр стеклом и взял с собой обычный (чёрный) телезум 100-300. На съёмке я просто намучался с ним - на солнце он нагревался не по-детски, почему-то периодически пропадала автофокусировка. Вернувшись через несколько дней домой в кофр был положен уже 70-200/4L. Съемка в последующие дни прошла без обжигающего руку объектива, без отказов автофокуса.

сейчас на рынке такое творится, никон боится что будет следующий после самсунга, кого засудят за круглые углы. а вот кэнон с огрызком договорился, кэнон делает углы крулыми, да и линзы тоже круглыми, а огрызок делает белые айфоны :)

а вообще можно купить наклейки


и даже на ширики есть


Цитата:

от: Budmaster
Да пусть он будет хоть желтый.

я-бы купил жёлтенькие линзы и камеры.

Цитата:

от: Alexander Titov
вы лучше эти картинки не показывайте никому

Вы полагаете что Никон не знает что делает?

Схема элементов отличается,схема групп также.

Даже смешно представить что Никон посмотрев схему состовляющих объектива Кенон 800мм,взял да и решил,а что если и нам состряпать нечто подобное.

Ну и последнее,вы полагаете что Никон настолько глуп ,что не понимает о вытекающих последствиях чёрного покрытия объектива с флюоритом?

Понятно что он будет нагреваться и они несомненно об этом знают,поэтому и разработали я думаю что-то чтобы избежать этого,что конкретно я не знаю,но цена говорит за себя.Дураки там не сидят.

Да и белые объективы также есть у Никона,понятно что это лишь как опция,объективы у нас все чёрные НО! если хотите то есть и в белм исполнении.

Так что если б проблема перегрева была действительно такой серьёзно-устрашающей (а она по сути есть ибо закон физики никто не отменял,но решение найдено),то для них не составило б никакого труда сделать этот объектив белым,тем более как я уже упоминал выше,что такие в природе существуют.

Цитата:

от:Vlad40
Белый объектив/не белый.... Прошлый год был далеко не самым прохладным в наших широтах и мне приходилось снимать при сильной жаре. В один из дней я поленился нагружать кофр стеклом и взял с собой обычный (чёрный) телезум 100-300. На съёмке я просто намучался с ним - на солнце он нагревался не по-детски, почему-то периодически пропадала автофокусировка. Вернувшись через несколько дней домой в кофр был положен уже 70-200/4L. Съемка в последующие дни прошла без обжигающего руку объектива,без отказов автофокуса.

Подробнее

Но почему такой проблемы нет на чёрных объективах Никон?

Понятно что приведённый вами чёрный телезум 100-300 от Кенон не есть что-то супер технологическое и очень дорогое,но опять же,в объективах Никон,одинаковой ценовой категории подобного не наблюдается,или я не прав?

Цитата:

от:Alexander Titov


PS. не думаю что никон сам делает флюорит для этих штучных линз.
скорее всего, он его покупает где-то. кенон отнюдь не единственный кто флюорит выращивает, тут вопрос в стоимости оборудования и окупаемости затрат.

Подробнее

Это всего лишь вы так думаете,всего лишь ваше мнение.

А я вот уверен что для Nikon это не проблема сделать Флюорит.

Nikon без Флюорита делал/делает свои объективы не хуже Canon,а возможно даже и лучше.А с флюоритом они станут ещё лучше,достаточно взглянуть на данные (графики) MTF,вы что-нибудь подобное видели у Canon?

Графики - вещь полезная. Однако кэнон и никон публикуют расчетные MTF, и только цейс - фактические. В этом сегменте топовой оптики еще нужно очень постараться, чтобы найти разницу. Последние супертеле кэнона по разрешению немного превосходили аналоги никона, особенно это заметно при использовании экстендеров. Посмотрим, как будет с новой 800-кой никона. Полевые сравнения расставят все по своим местам.

Ответь мне, отчего тогда мой 35-350 белый? Разработка 1993 года выпуска....?

Цитата:

от: Barmaley
Ответь мне, отчего тогда мой 35-350 белый? Разработка 1993 года выпуска....?

Отвечу,чтобы решить проблему с перегревом.

"Но там нет флюорита" - скажете вы,ну значит это проблема Canon если для них объективы без флюорита тоже нужно покрывать белым цветом,во избежание перегрева.

Для Nikon,как ни странно это не проблема,есть флюорит нет флюорита,не важно,чёрный чвет и без проблем.

Цитата:

от: OlAf
Последние супертеле кэнона по разрешению немного превосходили аналоги никона

Возможно из-за присутствия флюорита?

Просто интересно почему всё это время Никон "отвергал" идею использования флюорита в своих объективах,и только сейчас до них "дошло" что это весьма полезная вещь. :)

кмк, связь между наличием флюорита в объективе и его цветом, может, и присутствует, но она имхо не определяющая...
к примеру, белая окраска объектива вовсе не значит, что внутрь запихали пресловутый флюорит...но знаете ли вы, что есть также и черные кеноновские стекла с тем же самым флюоритом?

Использование флюорита позволяет заметно снизить вес объектива, так как две линзы UD (ED) с низкой дисперсией иногда могут быть заменены одной из флюорита. И конечно, флюорит более чувствителен к нагреву, поэтому белый цвет корпуса суперетеле кэнона вполне оправдан.

Цитата:

от: Beard Man
Ну и последнее,вы полагаете что Никон настолько глуп

если честно, то я действительно так полагаю. не ну то есть они в деталях они соображают, но в общем и целом - есь такое дело.
еще более глупой является его PR-служба.
а совсем глупыми я считаю тех, кто эти сказки никона бездумно повторяет.

насчет белого цвета - тут ответы уже были.
белый цвет - это фирменный цвет ВСЕХ последних L-телевиков кенона, которые на 200 мм и длиннее.
причем неважно, есть там флюорит, или нет.
например... 70-200/2.8L, 70-200/2.8L IS (первый), 400/5.6L, 300/4L (со стабом и без), 70-300L, 28-300L, 200/1.8L - это все объективы БЕЗ флюорита.

остальные белые, например 70-200/4L (со стабом и без), 70-200/2.8L IS II, 100-400L IS, 200-400/4L IS, 200/2L, 300/2.8, 400/2.8, 500/4, 600/4 и 800/5.6 всех версий - с флюоритом.

почему так? в общем и целом, они сочли что белый дает отличимость и некоторые преимущества: меньше шансов, что тебя сочтут несущим оружие (хотя это я думаю слабое утешение), видно что ты репортер, очевидно оптика меньше греется на солнце. это работает для всех объективов, а для флюорита в общем бесспорно полезно, да и сам фотограф не так обжигается в жарких странах. телеобъектив обычно тяжел и длинен, его нужно поддерживать обхватом второй руки (в отличие от всяких китозумов и мелких фиксов), так что я считаю, это грамотное и продуманное решение.

но нет и однозначной связи белого цвета и флюорита.
например, флюоритовые объективы были и черными - 50-200L, 100-300/5.6L, ранние FD-версии 300/2.8 и 300/4.

правда можно заметить, что новые объективы с большими флюоритовыми линзами все-таки все сплошь белые.

с другой стороны, кенон и не пихает флюорит везде где ни попадя.
вот к примеру 28-300L - чисто репортажный объектив. физические условия могут быть непредсказуемыми - удары, тряска, и проч. в итоге там куча UD стекол, но нет флюорита. хотя цена его вполне позволяет имхо флюорит туда вставить. видимо, перестраховываются.

так что, белый цвет следует считать больше трейдмарком, который к тому же приносит некоторые преимущества. если б нужно было сделать черный телевик с флюоритом - они бы его спокойно сделали, продумав механизм компенсации.

кстати никон наверняка что-то пишет в мануале про температурный режим своего 800/5.6... вот бы любопытно глянуть? но на сайте никона нет пока ничего... небось "на солнце не оставлять, прикрывать при съемке" и проч. как обычно будет куча оговорок.

Цитата:

от:OlAf
Использование флюорита позволяет заметно снизить вес объектива, так как две линзы UD (ED) с низкой дисперсией иногда могут быть заменены одной из флюорита. И конечно, флюорит более чувствителен к нагреву, поэтому белый цвет корпуса суперетеле кэнона вполне оправдан.

Подробнее

не только количество линз снизить... просто сам флюорит очень легок, и когда из него делают крупную линзу - это существенно, хотя и дорого.

хотя никону-то что? он термозависимость флюорита пабедил силой реклмы и темным магическим знанием, использовав дл этого энергию, выкачанную из мозга паствы. потому и объективы темные

Цитата:

от: Beard Man
Просто интересно почему всё это время Никон "отвергал" идею использования флюорита в своих объективах,и только сейчас до них "дошло" что это весьма полезная вещь. :)

потому что "картина Репина приплыли"
никон вместо инвестирования в исследования и производство, отмахивался от этого всего и думал что и так сойдет.

что еще раз говорит что никон не умеет смотреть и просчитывать наперед и ведет себя совершенно недальновидно. а когда жареный петух клюнет - быро купит что есть нужного на стороне, придуманные и отработанные другими технологии (ну как и с матрицами происходит), переложив и проблемы, и ценовое бремя таких решений на юзеров, есс-но. а им куда деваться? будут платить!

когда матрицы вышли за 36 Мпикс (чего впрочем именно от никона никто не ждал, он всем твердил как попугай что и 12 Мпикс достаточно), стало вдруг понятно, что старая оптика таки не тянет, что нужны новые технологии - для лучшего разрешения, снижения ХА и притом снижения размеров и массы (800-мм фикс с малыми ХА на ED-стеклах??? да сколько он будет весить...)

ну вот и спешно побросал знамена и сделался паинькой, правда - втихаря, оставив победные рекламные реляции пастве, которая наверняка увидит в этом очередной подвиг никона.

Цитата:

от:Beard Man
Но почему такой проблемы нет на чёрных объективах Никон?

Понятно что приведённый вами чёрный телезум 100-300 от Кенон не есть что-то супер технологическое и очень дорогое,но опять же,в объективах Никон,одинаковой ценовой категории подобного не наблюдается,или я не прав?

Подробнее

Не знаю. Никонами я не пользовался. Но судя по тому, что у моего Олимпуса E-PL3 тоже на солнце нагревается корпус (становится горячим настолько, что держать в руках невозможно) и нагревается черный телезум 45-200, то полагаю, что чёрный цвет корпуса не есть хорошо. В Олимпусе, правда, фокусировка не отказывала, но там она принципиально другая, нежели у Кэнона.

Цитата:

от:Beard Man
Это всего лишь вы так думаете,всего лишь ваше мнение.

А я вот уверен что для Nikon это не проблема сделать Флюорит.

Nikon без Флюорита делал/делает свои объективы не хуже Canon,а возможно даже и лучше.А с флюоритом они станут ещё лучше,достаточно взглянуть на данные (графики) MTF,вы что-нибудь подобное видели у Canon?

Подробнее

А можно узнать что это за объектив с идеальными значениями MTF? И, как я полагаю, график отражает характеристики на полностью открытой диафрагме, а не на зажатой "дырке"?

Цитата:

от:OlAf
Графики - вещь полезная. Однако кэнон и никон публикуют расчетные MTF, и только цейс - фактические. В этом сегменте топовой оптики еще нужно очень постараться, чтобы найти разницу. Последние супертеле кэнона по разрешению немного превосходили аналоги никона, особенно это заметно при использовании экстендеров. Посмотрим, как будет с новой 800-кой никона. Полевые сравнения расставят все по своим местам.

Подробнее

Почему же "расчётные"? Брошюрка в 200 листов по объективам и приводимым графикам MTF фирмы Кэнон отображает именно измеренные характеристики. Более того, проведённые тесты объективов Canon по заказу TIPA практически совпадают с тестами производителя. Ныне покойный журнал Фотомагазин регулярно опубликовывал графики MTF различных объективов разных производителей.