Canon AE-1 Program и объективы м42. Вопросы по использованию по отдельности и совместно.

Впечатление такое, что Вы не читаете- что Вам пишут. У Мир-1 ручное управление диафрагмой. Отечественные объективы М 42х1 с прыгалкой: Гелиос-44М 58/2; Юпитер-21М; Зенитар-М (все типы). Остальные, включая Ю-9 имеют ручное управление диафрагмой, которое Вы описали у Мир-1. И если у вас TTL-замер через объектив (а у Кэнонов он именно такой), то вовсе не обязательно каждый раз предварительно устанавливать значение диафрагмы. Поставьте сразу самое малое значение ("16" у Мир-1) и вращайте только кольцо, изменяющее размер отверстия до подтверждения показаний точной экспозиции в видоискателе. Это намного проще и быстрее. Разумеется резкость наводить надо предварительно, при самой открытой диафрагме.
Кружок с мозайкой в центре видоискателя называется микрорастр и служит для облегчения наводки на резкость. То, что микрорастр немного затемняется при использовании объективов с максимальной диафрагмой более "2" (например Мир-1 ) обычное явление, никак не влияющее на качество съёмки. С телеобъективами, имеющими диафрагму от "4" и менее, видоискатель ещё сильнее будет затемняться и это тоже нормально.
Набор удлиннительных колец (телеконвертер- это совсем другое) из трёх штук служит для макросъёмки. Это съёмка мелких предметов крупным планом с маленького расстояния (несколько сантиметров). Подбирая комбинацию колец или используя их все сразу можно найти оптимальное расстояние и масштаб для макросъёмки. Кстати, реальное значение диафрагмы объектива будет уменьшаться тем больше, чем больше этих колец Вы навинтите. Рекомендую пока воздержаться от их использования, для накопления сначала общего опыта работы с резьбовой оптикой.
Кстати, у многих камер, включая Кэноны, внутри микрорастра есть ещё клинья- это кружок, разделённый на две половинки. Клинья тоже здорово облегчают наводку резкости, но эффективны только на диафрагмах "1.8", "2", максимум "2.8". На меньших значениях диафрагмы они сильно затемняются и не помогают никак.
Да, перечитал Ваш пост. У Вас именно клинья притемняются при использовании Мир-1. Это норма. Родной штатник у Вас имеет "1.8", как я понял, поэтому с ним порядок. Мир-1 на открытой тоже не должен сильно клинья затемнять. А если прикрываете диафрагму, то конечно клинья притемняются (см. выше).

Нет, я внимательно читаю, что мне тут пишут. Просто не сразу удается со всем разобраться.

Ради интереса попробовал все три кольца с Мир-1В. Пришлось буквально тыкаться объективом в предметы, чтобы был фокус. Пара сантиметров от переднего края объектива до точки фокусировки, не больше. Крутить кольцо фокусировки бессмысленно. Наверное вся фокусировка происходит в пределах одного миллиметра.
Потом попробовал с самым коротким кольцом, полсантиметра толщиной. Тут уже получше, до объекта сантиметров 6, чтобы в фокусе оказался. Но все равно, на постоянную эксплуатацию даже не претендует.

В общем мой вывод, что не зря я связался с м42 оптикой. Уже появилось с чем поэкспериментировать. При этом потратившись всего лишь на переходное кольцо. ФДшная оптика хоть и дешевая, но все же студенту не настолько доступна :)

Вообще, удлиннительные кольца (и не только М 42х1) предназначенны для работы со штатными объективами: от 45 до 58 мм. Об этом кстати, и в инструкции к ним написанно. Кольца, что у Вас, с толкателем для "прыгалки" называются УТЗТ и расчитанны на работу с объективами: Гелиос-44М 58/2; Индустар-61ЛЗ 50/2.8; Зенитар-М 50/1.7 и Зенитар-М2S 50/2. Объектив при работе с кольцами принято выставлять на минимальную дистанцию фокусировки. Использовать с кольцами широкоугольные объективы типа Мир-1 37/2.8 бессмысленно и неэффективно. Слишком короткое фокусное расстояние не даёт достаточного масштаба и увеличения, что Вы и подтвердили Вашим экспериментом. Кстати эти макрокольца- самая дешёвая принадлежность почти в любой системе. Можно легко найти их на байонет FD и использовать с "родным" штатником 50/1.8.

Вот получил на руки Индустар-61ЛЗ 50/2.8. Только мне кажется, что в нем что-то все же сломано. Тонкое кольцо с резьбой и цифрами должно менять диафрагму (она, кстати, в полузакрытом состояни в форме звездочки). У меня это кольцо прокручивается против часовой стрелки. По часовой стрелке закручивается через оборот где-то. При этом диафрагма не изменяеся (определено путем глазения в объектив). А вот если вращать самый край объектива, на котором нарисована красная точка, относительно которой выставляется диафрагма, то диафрагма закрывается. При этом очевидно, то этот миллиметровый краешек для этого не предназначен.
Судя по всему у меня слегка поломаный объектив?

И еще. Отснял пленку, уже не первую. Нажал кнопку снизу фотоапарата, начал перематывать. Кадров 6 перемоталось нормально. Потом увеличилось сопротивление и пошел скрип. В итоге что-то соравалось и теперь рукоятка перемотки свободно крутится. Указатель кадров остался на 30.
Это значит у меня пленочка того, порвалась? Или сорвались по краям пленки зубчики?

Для перемотки катушки из 36 кадров надо сделать примерно 28 оборотов рулеткой перемотки. Счетчик у вас установится на 0, когда вы откроете заднюю крышку. Если есть сомнения в нормальной перемотке - засуньте камеру под одеяло, так чтобы свет не попадал, на ощупь откройте и также на ощупь посмотрите, вся ли пленка перемоталась.

По И-61 ЛЗ: он простой, как табуретка, по конструкции. Если прокручивается передняя часть оправы, вместе с красной меткой, нужно аккуратно разобрать его сзади, отвёрточкой, и затянуть потуже две большие накидные гайки (одна на другой), которые и держат этот передний блок в основной оправе. При этом красную точку сориентируйте сверху, посередине. Я на одном из своих И-61 ЛЗ сделал всё это за 15 минут неспешной работы. Ещё один момент! Даже у исправного И-61 ЛЗ диафрагма переключается весьма хитровыдуманным способом. Не помню точно, как по инструкции, но там сначала надо нажать диафрагменное кольцо в сторону фокусировочного то-ли в положении "2.8", то-ли в положении "16", а уже потом, в нажатом виде, повернуть до нужного значения диафрагмы и отпустить, чтобы потом из открытого положения закрывать диафрагму только до нужного значения. На практике- всё это неудобная лабуда. Проще держать диафрагменное кольцо в положении для максимального закрытия диафрагмы, и просто вращать его до подтверждения точной экспонометрии в видоискателе, открывая полностью только для наведения резкости.
По оторвавшейся плёнке: возьмите тёмный рукав-муфту или запритесь в тёмной ванной, откройте заднюю крышку и смотайте плёнку с приёмной катушки камеры вручную. Плёнку спрячьте в многоразовую кассету или в тёмную пластиковую капсулу из под плёнки Кодак/Агфа/Илфорд/Фома. В последнем случае смотанную в рулончик плёнку хорошо бы ещё сначала в тёмную бумагу завернуть. Если сами проявляете- хорошо. Любой минилаб такую плёнку в проявку не возьмёт, но в Москве есть много проф-лабораторий, которые примут плёнку в проявку даже в таком виде.
По камере: накладка с обратной перемоткой- не поломка. Такое случается и с Кэнонами, и с Никонами, и с Зенитами. Это просто небольшой сбой в работе механики, произошедший скорее всего не по вине фотоаппарата. Могу рекомендовать удерживать кнопочку пальцем в нажатом положении, пока перематываете плёнку, если при однократном нажатии плёнка заедает. Это всегда срабатывает и потом сбой обычно не повторяется.

Раскрутил, как вы и советовали. Вначале отвинтил, а потом завинтил две гайки про которые вы говорили. Я их обозначил на первом рисунке, чтобы меня можно было поправить.


Ситуация не изменилась, все равно прокручивается кольцо с цифрами и значение диафрагмы не изменяется. А изменяется оно при вращении кольца с красной точкой (см рисунок 2).
Если очень-очень туго затянуть обе гайки, то перестает вращаться как крайнее кольцо с красной точкой, так и само кольцо с цифрами (пробовал нажать. Нажалось, но крутиться не захотело). Если очень сильно крутить, то по-видимому начинаю раскручивать гайки.


Заметил еще, что когда нажимаю на кольцо с цифрами, то оно не все равномерно движется в сторону кольца фокусирвки. Оно как бы кренить. Часть которая идет зацифрой 16 не движется. Может там перекос внутри какой-то?

Всё таки эти две гайки (Вы их правильно определили) должны быть туго затянуты по правилам. У Вас видимо подклинивает само кольцо диафрагмирования. Это кольцо всегда нажимается неравномерно, с перекосами. Такова уж конструкция. То, что оно не хочет вращаться, после затяжки гаек- странно. Проверьте, может просто диафрагма заблокированна (сделанна предустановка) предыдущим владельцем, потому кольцо и не вращается. Я имею в виду тот "неудобный" способ предустановки значений диафрагмы, о котором я упоминал выше.
Если ничего не помогает- не пожалейте времени и отвезите объектив в "Фотомастерские РСУ" на Бережковской наб. Там работы максимум рублей на 300. Они его вылечат гарантированно. Объектив очень хороший и стоит таких усилий. Удачи.

Сам перепробовал все, что только смог. Попробую еще обратитьсяк знакомому, если не поможет, то прямой дорогой в фотомастерскую.

А еще я хотел уточнить понятие одно. Что значит, когда говорят, что объектив теряет бесконечность? Это когда нельзя сфокусироваться на бесконечность? Отчего это бывает?

Честно говоря, сам не понимаю точно этот термин. Возможно речь идёт о том, что некоторые объективы имеют небольшой забег( перебег) фокусировочного кольца чуть дальше бесконечности. Сделанно это специально и свойство это полезное. Дело в том, что в зависимости от влажности и температуры воздуха, могут значительно меняться физические свойства оптической системы. Даже самые лучшие объективы этим страдают. Поэтому производители оставляют небольшие допуски по возможностям фокусировки. У автофокусных объективов необходимый перебег/недабег учитывается автоматически, в зависимости от условий. С мануальными объективами нужно оценивать резкость в видоискателе самостоятельно, не всегда доверяя шкале расстояний. Из своей практики имею наблюдение: чем сильнее мороз и ниже влажность, тем раньше наступает у объектива бесконечность, недоходя до отметки на шкале; чем выше температура и влажность, тем больше может быть перебег до положения бесконечности за отметку фокусировочного кольца. Как правило, недобег в морозы случается чаще и на большее значение, чем перебег в жаркое время. Нормальный режим работы, когда фокусировка совпадает с метражной шкалой- примерно от -15 до +30 градусов для большинства объективов. По влажности- точно не знаю. Эти перебеги/недобеги случаются не у всех объективов и чаще случаются у телевиков от 135 мм и больше. У широкоугольников менее 35 мм этого почти не бывает. В любом случае- оценивайте резкость визуально, не доверяя только шкале дистанций.

Насчет объективов мне повезло. Встретил знакомого родителей, который еще в 80-м году защитился по фотографии. Он мне выделил из запасов свой Юпитер-9 и заменил мой Индустар-61 на свой рабочий, который работает точно так, как вы описывали (я про диафрагму).

Ю-9 внушает уважение только одним своим видом. Солидный объектив! Буду осваивать.

А насчет И-61 он сказал, что обычно им снимали на 8 диафрагме. Я так понял там лучшая картинка. А у вас какие замечания по использованию этих двух объективов?

P.s. Уже примерил И-61 с макрокольцами. В кадр влезает 27 миллиметров линейки. Я получил макро 1,3:1. Берегитесь мошки, букашки и прочая мелкая живность :D

Искренне желаю Вам сполна насладиться съёмкой и экспериментами с резьбовой оптикой. Про Ю-9 я вроде бы уже писал здесь выше. Могу лишь повторить, что это замечательный объектив в своём классе, ни в чём не уступающий импортным аналогам. Он прекрасно подходит для портретной и ландшавтной съёмки. Хорош для репортажа "из толпы" . Индустар-61 хорош на всех отверстиях и особо хорош на диафрагмах от 5.6 до 16. Чтобы сделать им нерезкий снимок нужно очень постараться :) . Как-никак это клон знаменитого цейсовского Тессара. Если Ваше увлечение резьбовой оптикой продолжится, не забывайте, что по-прежнему в ходу масса объективов м 42х1 производства бывшей ГДР, Японии, Юж. Кореи, Зап. Германии и Китая. Среди них тоже куча интересных экземпляров. Из наших рекомендую ещё список: Зенитар-М 16/2.8; Мир-1В 37/2.8; Зенитар-М 50/1.7; Гелиос-44М 58/2; Гелиос-40 85/1.5; Юпитер-37 135/3.5; Юпитер-21М 200/4; ЗМ-5СА 500/8. Есть ещё много отличной отечественной оптики, но перечисленную легче достать. Не забывайте, что эта оптика сможет "прошагать" с Вами и на другие камеры/фотосистемы, включая цифровые. Через адаптеры объективы М 42х1 без проблем можно использовать на системах: Canon FD; Canon EOS; Minolta MD; SONY/MINOLTA AF; CONTAX/YASHICA; PENTAX K; OLIMPUS/PANASONIC 4/3. Только для системы NIKON MF/AF необходим специальный адаптер, с компенсирующей рабочий отрезок линзой и внешний экспонометр (экспонометрия камеры с адаптером не всегда работает). Остальные перечисленные системы будут работать с резьбовиками без видимых проблем. Удачи.

а подскажите пожалуйста, может кто знает, можно ли ae-1 использовать с современными кэноновскими вспышками или там разъем другой?

Во первых - разьем другой (были 3 контакта, теперь их 5 или больше), во вторых современные вспышки мануального режима не имеют (тут по моделям смотреть). Даже вспышки от пленочных еосов нельзя использовать на цифровиках и наоборот.

прискорбно...еще и вспышку старую искать придется...

Цитата:

от: btroot
прискорбно...еще и вспышку старую искать придется...

Даже современный Уномат может спасти.

А так на ebay их огромное количество, и третьих производителей с автоматикой под аппарат за бесценок можно купить. И даже оригинальные.

http://cgi.ebay.de/Canon-Speedlite-199A-/190491488205?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item2c5a2d6fcd

Кстати, касаемо псевдо "приоритета диафрагмы"...
Мне кажется, что это вполно работает: ставил желаемую диафрагму, колесо выдержек на программ, всё вполне отбивало правильно. Распечатанные фотографии говорят о правильно подобранной аппаратом экспозиции.
Жаль, конечно, что не показывает какую выдержку хочет поставить аппарат, а так вполне юзабельно

Привет!
Можете разьяснить по поводу экспонометрии с не родными обьективами...

Смастерил макро с индустар 50-2, байонетное крепление тоже самодельное,
так вот как настраивать экспопару?
Выставляю предпочитаемую выдержку, прижимаю кнопку спуска, так ведь это значение меняется в зависимости от дырки...как быть?

Ставте на Р и не надо будет думать, для макро самое оно.

Здравствуйте! Вот я "дорос" до использования м42 оптики на фототехнике Canon FD. Можете мне подробно рассказать, как определять экспозицию с Canon AE1 с оптикой М42??? Имею в наличае:Юпитер 9 и 37, а так же МИРы 1в и 20м.