Canon 90d vs canon 6m ii vs sony

Возможно, у Сони всё хорошо - я в ней не разбираюсь.
Но чем тогда объяснить упорное желание амбасадоров Сони и Фуджи лечить Canon EF-M?

Люди фантазируют, не отвлекайте :-)

Цитата:

от: Anatoly S
Возможно, у Сони всё хорошо - я в ней не разбираюсь.
Но чем тогда объяснить упорное желание амбасадоров Сони и Фуджи лечить Canon EF-M?

Это же очевидно: соня хочет убедить кенана в ущербности еф-м, чтобы купить его за 3 копейки и вставить в свою 6000 ную серию.
А фудж - ну это такая боковая ветвь развития. Ошибка природы.

Цитата:

от: Полесов
Короче, топикстартеру нужно купить соню и покончить со всем этим мракобесием

Тем более Сони у него уже есть. ;) Я вот за 140 Евро взяо потёртый А77 М2... Объективы у автора уже есть. 4К видео не нужно, чего ещё надо?

Цитата:

от: Александр Бейч
Тем более Сони у него уже есть.

Понятно - ТС сидит на мёртвом байонете Сони - и теперь ему вдувают, что EF-M тоже мёртвый)))

Короче, мы сэкономили ТС кучу денег, которые он сможет потратить на что-нибудь действительно полезное!
Пысы: кстати о видео, я вот думаю решить эту проблему покупкой держателя для смартфона, чтобы прикручивать к штативу. Это освободит мне второй фотоаппарат, который можно будет продать и выручить хоть какие то деньги.

Цитата:

от: Anatoly S
Понятно - ТС сидит на мёртвом байонете Сони - и теперь ему вдувают, что EF-M тоже мёртвый)))

Доживающий...

Сони-кроп дороже Кэнона-ФФ - и кто здесь доживающий?

Цитата:

от: Anatoly S
Сони-кроп дороже Кэнона-ФФ - и кто здесь доживающий?

Вы про зеркалки? Или про запрыгнувший в последний вогон уходящего поезда Кенон с ФФ беззеркалками?

Ух... сколько всего написали, даже и не ожидал столько сообщений. Спасибо Вам!

Попробую ответить на некоторые сообщения:

Цитата:

от:Александр Бейч
...А77 М2 - что могу сказить - по фото и скорости работы будет получше, чем А57 -Гх80 (он у меня тоже есть), но по видео - оно там на уровне А57. Заз сикро 4/3 не нравится автофокусом, посмотрите Fujifilm X-S10.

Подробнее

Да, действительно вы правы - посмотрел обзоры, сравнения и А77 М2 по видео не сильно лучше А57, по сути - такое же. Потому выйдет шило на мыло.
Fujifilm X-S10 - интересный аппарат, изучаю, хотя к Fujifilm я все же пока превзят из-за передачи цвета.


Цитата:

от: А Морозов
сначала определитесь, какие стекла под свои задачи можете себе позволить, и уже под них тушку.

По стеклам хочется что-то в виде:
16-55 f/2.8 в качестве основного стекла. На текущем Sony у меня стоит такое стекло и оно меня полностью устраивает.
55-200 (или даже 55-300) f/4 - в качестве редкого и дополнительного, если вдруг захочется белочек/птичек/... поснимать.

И я уже почти определился, что это будет ef/efs стекла. То есть точно не M-стекла, и даже не столько по причине мертвости/живости eos-m байонета, сколько в виду большей универсальности ef/efs:
- возьму m6/m50 - через переходник стекла efs встанут
- решусь потом все же попробовать зеркало в виде D90 - тоже подойдут
- если canon кроп на RF байонете сделает - опять же стекла подойдут через переходник.

В целом, efs/ef - (на текущий момент) мне кажется более универсальным байонетом, чем другие.

К примеру посматриваю на Sigma AF 17-50mm f/2.8 EX DC OS HSM Canon EF-S.
С телевиком - пока детально не изучал, но думаю что-то типа Canon EF-S 55-250mm f/4-5.6 IS STM. Или может какое-нибудь бу с постоянной f/4

Цитата:

от: Mazon
Удивляет меня именно вот эта характеристика - "не видно, что будет на выходе...ТС планирует снимать самолетные гонки, где каждая доля секунды важна".

Я не профи, всего лишь любитель, потому мне важно удобство.
Самолетные гонки снимать не планирую, но зачастую, так как я не профи и не могу сразу увидеть идеальную картинку - мне приходится делать фотографии с разных ракурсов, на разных фокусных, чтобы выбрать потом наиболее интересный кадр. И зачастую это делается на ходу - один глаз в фотоаппарат, другой за детьми, друзьями, экскурсной группой. Потому для меня удобнее и сильно быстрее - нацелиться и не отходят от кассы сразу колесом+кнопками выставить нужные параметры - щелк и побежал дальше. Выставить заранее тоже не вариант, потому что вот солнышко есть, а вот картинка в тени, а вот и облаками все затянуло, а теперь помещение....

И если снимать детей, да еще и на каком нибудь утреннике, то самолетные гонки - это так, баловство :)

Именно поэтому привлекают аппараты с тремя крутилками, чтобы основные параметры фото можно было регулировать не открываясь от ЭВИ, прицелился, на автомате уже покрутил колеса, получил желаемый результат в ЭВИ, щелк, щелк и пошел дальше.
На sony a57 не могу жаловаться на тормозва ЭВИ, я их не видел. Думаю у canon новых с этим не хуже.

Цитата:

от: Anatoly S
Не совсем понятно, зачем на m6 что-то менять, когда рядом есть 90D, m5 и 50, лишённые этих "недостатков".

А вот действительно...
Я почему то canon m50 откинул, и даже не могу вспомнить почему.
После вашего комментария детальнее посмотрел характеристики, обзоры и действительно - неплохая камера. Сенсор 24мегапиксельный, вроде аналогичный или похожий как в 80d, процессор новый, как в m6 ii - digic 8, ЭВИ есть, поворотный экран есть.
По шумам - явно лучше чем мой текущий sony a57. И довольно не дорогой - 50 тысяч за кит и остальные 50 тысяч из бюджета можно вкинуть в стекла. а если брать свежее бу (правда поискать придется) - так еще и сдача останется :).
Так что теперь пожалуй это кандидат номер 1.

Цитата:

от: Полесов
...может стОит взять полнокадровый RP здесь и сейчас...

Не уверен. На матрицу жалуются. Сильно огорчает 4.5 кадра в секунду (не закидывайте помидорами), но иметь возможность снимать 7-10 кадров в секунду, на мой взгляд, дает больше возможностей на тех же детских утренниках, хоть они и не каждый день.
Да и он же потребует ФФ стекла, а они явно по габаритам больше, чем кроп-стекла.
И брать именно RF стекла я точно не планирую, потому что они дорогие и потом их мало куда можно воткнуть. А потому это будут EF стекла через переходник, а значит еще больше габариты.
Ну и может быть я не дорос пока до ФФ, но вот почему на нем "свет клином сошелся" - не понимаю.



Итого на текущий момент у меня получается такой список:
- canon 90D если вдруг захочется зеркала, большого аккумулятора и плохой фокусировки через нелагающий ОВИ :) Для себя записал в кандидаты "на потом". Стекла надо подбирать, а то, пишут что не все "разрешают сенсор в 32Мп".
- canon m6 ii - классная камера, но лично мне не хватает ЭВИ + шарнирного дисплея. Тут тоже надо видимо подбирать стекла, либо использовать родные eos-m (а они дают нужное разрешение на сенсор?!)
- canon m50 - то, что нужно - ЭВИ есть, шарнирный дисплей есть, в меру компактный, сенсор вполне нормальный (и так как там 24Мп, то и меньше мороки со стеклами), байонет легко через адаптер с али превращается в efs (и насколько понял - протоколы efs/eos-m одинаковые, потому лагов быть не должно).

Ветку canon m50 уже начал читать, пока особых проблем не обнаружил. И вроде как с переходником на efs - тоже все ок.

upd - все три кандидата - 90d / m6ii / m50 снимают хорошее fullhd с dual pixel фокусировкой, 50/60 кадров в секунду, с нормальными цветам - мне этого более чем достаточно, 4k для домашних съемок - выглядит пока излишним.

Но он запрыгнул! четыре БЗК-ФФ - неплохо?

В полный китовый набор м6мк2 входит пристяжной эви, а то, что экран откидывается не в бок, а вверх/вниз - это благо. У меня есть R с шарнирным и М200 поворачивающийся только вверх - он гораздо удобнее и оперативнее, не хватает только поворота вниз для съемок над головой на вытянутых руках, что как раз есть у м6мк2.
Основное отличие между ним и м50 - у последнего нет автофокуса по лицам/глазам в серворежиме. Надо м50-2, но его не продают кому попало. Если аообще.

Цитата:

от: Полесов

Основное отличие между ним и м50 - у последнего нет автофокуса по лицам/глазам в серворежиме.

По лицу в серво - есть. По глазу только покадровый, да.

Цитата:

от: Anatoly S
Но он запрыгнул! четыре БЗК-ФФ - неплохо?

Да, не захотел Кенон как и Никон упустить этот жирный куш, навыпускали хороших ФФ беззеркалок. Но как умеем так и вертимся...

С приобретением ef-s объективов надо хорошо подумать.
Длинные светлые фиксы ef-s ещё актуальны - в остальном новые объективы ef-m лучше.

Не берите камеру без хорошего стабилизатора, иначе - вечно с Гимбалем. С хорошим стабом иногда можно и налегке. Не мудрствуя лукаво - ничего лучшего, чем Гх80 по видео вы не получите, или придётся брать камеру уровнем выше, чем Моя Сони А7 м3 (я его видео сравнивал с Гх80, у меня обе камеры). По автоыокусу тоже, его в любом случае лучше отключать.

профессионалу надо меньше, чем этим любителям! Они еще не знают, что будут снимать, но уже подавай им!

Цитата:

от:Александр Бейч
Не берите камеру без хорошего стабилизатора, иначе - вечно с Гимбалем. С хорошим стабом иногда можно и налегке. Не мудрствуя лукаво - ничего лучшего, чем Гх80 по видео вы не получите, или придётся брать камеру уровнем выше, чем Моя Сони А7 м3 (я его видео сравнивал с Гх80, у меня обе камеры). По автоыокусу тоже, его в любом случае лучше отключать.

Подробнее

Камера с хорошим стабилизатором, а это вроде как матричный 5-осевой - это, конечно, круто. Но, для любительской видео-съемки, как по мне - достаточно и нормальной цифровой стабилизации из коробки, тем более, если снимать с широким углом. У меня есть экшен камера - yi 4k - так там с цифровой стабилизацией получается очень годно по дрожанию картинки. Даже на sony a57 с цифровой стабилизацией получается вполне приемлемо с дрожанием картинки, но правда получается мыло, а если делать не мыло - приходится отключать стабилизацию.

Ну и хочется именно один комбайн для фото и видео, чтобы не таскать гору техники, потому приходится выбирать, а точнее идти на компромиссы.

Та же sony a6500 - имеет стабилизацию матричную, но fullhd мыло, 4k - роллинг шаттер дикий (если снимать детей в динамике - все на фоне будет в виде желе).
Да и с цветами - действительно фигня. Пока снимал фото на своей sony не сильно замечал, так как через lightroom все можно поправить и многое вытянуть, но вот с видео - заметно и тут править я не готов, да и не просто это.

panasonic G80 - тоже имеет стабилизацию матричную, fullhd отличное, но фокусировка (а она только контрастная) - так себе, периодически рыскает фокус, особенно в случае квартиры, где света не сильно много. По фото - в целом одинаково с моей sony a57 получается после lightroom, но это мне кажется, что моя sony устарела, а не то, что у micro 4/3 в g80 крутые матрицы.

Смотрел обзоры canon m50 - там вполне годная цифровая + оптическая стабилизация получаются.
Вот думаю прикупить его, взять стекло типа Sigma AF 17-50mm f/2.8, посмотреть как будет работать оптический стаб через переходник и вся связка в целом.
Если фото и видео устроит - значит это мой комбайн будет :), распродам все остальное.

Ну а если выйдет какой-нибудь canon m5 ii или m50 iii с матричной стабилизацией - то будет огонь.

Да и в целом, фокусировка (скорость/точность) важнее стабилизации, как по мне, потому что стабилизацию чуть-чуть добавить на пост-обработке еще можно минимальными усилиями, хоть и с обрезкой краев, а вот рыскание автофокуса и его неточность - уже не поправить.

Про ручную фокусировку молчу - это явно уже к профи, а не к любителям.

Цитата:

от:scdewt

Смотрел обзоры canon m50 - там вполне годная цифровая + оптическая стабилизация получаются.
Вот думаю прикупить его, взять стекло типа Sigma AF 17-50mm f/2.8, посмотреть как будет работать оптический стаб через переходник

Да и в целом, фокусировка (скорость/точность) важнее стабилизации

Подробнее

Тоже интересно как работает видеоавтофокус через переходник EF-M - EF в сочетании с "неродной" Sigma.

Во всяком случае на Sony тушках через переходник на "неродной" Canon + "неродную" (как для canon) Sigma - видеоавтофокус отсутствует. При съемке фото автофокус есть. Но это "дважды неродной костыль".

Пока годной для съёмки видео автофокус встречал только в видеокамера. Снимал на многие камеры, сейчас А7м3, автофокус в видео не лучше, чем на Гх80/Г8/Гх9. Попробуйте Кенон М и пусть байонет Кенон М проживёт подольше.