Canon 650D/700D (ч.2): Задаём вопросы, показываем свои снимки и учимся у других

В очередной раз съездил на дачу.
В сети выложено два обзора по следам Гусарской баллады...Фильм Э.Рязанова.
Снимался вокруг моей деревни...Решил заехать на одно из мест около Ольгово.
Как же сложно найти этот ракурс.Да и дни короткие и Солнце то проглянет то спрячется за облаком,то в дымке...Пока посмотришь на снимок в планшете и в визир фотика...А тут еще свадьбы приезжают и смотрят как на дурака,почему я их дерево любви не фоткаю,все обвязаное тряпками....
Не стал с блюрея вытаскивать скриншоты,взял из сети....

И сложно найти точку съемки...

Цитата:

от:aleksgarmash
Думаю - что допуски для 650/700д и снятой с пр-ва и устаревшей 60д - одинаковы. Потому что камера по классу выше - это сейчас 70д - а у нее АФ от 7д1 (и кстати - у 70д в инстр. пишется что она может работать (правда не по кресту а по одной линии) от 1,0 до 2,8, а у 7д - такой же модуль но только 2,8.

Подробнее

Это немного другое.. В данном случае речь о чувствительности автофокуса, а Львович и я писали о точности позиционирования от 1 ГРИП на младших моделях до 0,3 ГРИП на старших..

ЗЫ: На День Рождения прикупил себе 85/1,8.. Обкатываю, правда до 650-ки пока не дошли руки.. Хроматит, зараза, как не знаю что.. но только на 1,8-2,0.. больше не замечал..

А вот этот кадр Рязанов снимал с крана...Придется возить стремянку и напарника,чтобы ее держал...


И отходить дальше и с стремянки....Тут еще контра,солнце спрятал за березу.

Цитата:

от:kottok
Это немного другое.. В данном случае речь о чувствительности автофокуса, а Львович и я писали о точности позиционирования от 1 ГРИП на младших моделях до 0,3 ГРИП на старших..

ЗЫ: На День Рождения прикупил себе 85/1,8.. Обкатываю, правда до 650-ки пока не дошли руки.. Хроматит, зараза, как не знаю что.. но только на 1,8-2,0.. больше не замечал..

Подробнее

Ой, как Вы правы на счет ХА - но раз у Вас только на 1,8-2,0 - значит попался нормальный экземпляр. У меня ХА виднелись и на 2,8 - очень прилично видны, и видны даже на 4,0. На 7,1 - уже без них)))
Смеюсь и плачу - но одно радует - вовремя его вернул!
Просьба к Вам - попробуйте его и на 650-м и сравните (а что еще у Вас кроме 650д?)

Ну это все было 50 с лишним лет назад.
А вот ,что происходит,через 100 с лишним лет....


Никольский храм в Рогачево.
На старой по центру вверху виден образ божьей матери с Исусом....
На новой только ниша...А образ внизу написали....

Интересный репортаж!!!

Может, немного расширенную версию опубликуете тут:https://foto.ru/forums/general/fotoputeshestviya/710585#p10368276 :?:

Конечно попробую, но надо с духом собраться - отвык от него.. все больше на 5DIII снимаю..

Следует отметить, что хроматика 85-ки довольно "живучая", на 35L хроматики приличное количество, но там все легко, как правило, исправляется.. а тут..

Надо будет обработать еще ,тот же ББ сделать....А то у Рязанова лучше :D
Да и хочу другие места сфоткать...тогда уже....

Цитата:

от:SergeyAn
Ну это все было 50 с лишним лет назад.
А вот ,что происходит,через 100 с лишним лет....


Никольский храм в Рогачево.

Подробнее

Что-то мне кажется, что точка съемки и фокусное немного отличаются.. ;)

Цитата:

от: Дмитрий109

С недавнего перехожу на raw. вот и интересуюсь - поделитесь мнением...
Убираете ли вы периферийное освещение создаваемое 18-135 стм?

Если в конверторе есть профиль связки камера-объектив, то виньетка скорректируется конвертером. Если профиля нет или ео результат не устроил - всегда можно вручную отвиньетить как в плюс так и в минус.

Цитата:

от: Львович65
У 60-ки матрица более старая. Поэтому 650-я фокусироваться вроде бы должна лучше.

Если не ошибаюсь у 60 и 650 матрица одинаковая. Разные у них модули автофокуса (он-же отдельно под двумя зеркалами внизу живет). Ну и то что на 650 добавили "гибридность" - часть матрицы используется для фазовой фокусировки. Но это только в LV.

Цитата:

от: iarick
правильно выставленный нейтральный серый гораздо важнее для восприятия нежели ББ...

Это как? Разве это не одно и то-же? Правильный ББ - он-же и правильный балланс серого, который 18% от белого ;)

Цитата:

от: DimasKRK

Также и объективы, если светлый то однозначно дорогой.

50 1,8 достаточно светосильный ;) И не дорогой.

Цитата:

от: aleksgarmash
А вот разрешения датчика АФ при сьемке через ОВИ - достаточно при оптике с диафрагмой в 5,6

5,6 достаточно. Ну и хорошо. В чем проблема? Вот еслиб объектив был с максимальной дыркой 8 - вот тут автофокусу труднее. Вплоть до отказа автофокусировки как класса.

Цитата:

от: kottok
Что-то мне кажется, что точка съемки и фокусное немного отличаются.. ;)

Отступать некуда...Сзади забор и овраг.
Просто хотел найти более точно,а то все его фоткают с других сторон.А историческое фото конца 19 века одно!

Цитата:

от: SergeyAn
Отступать некуда...Сзади забор и овраг.
Просто хотел найти более точно,а то все его фоткают с других сторон.А историческое фото конца 19 века одно!

Понятно, но по старому снимку складывается ощущение, что надо немного вправо и назад отойти и немного выше.. ну и соответствующее ФР.. :D

Забор идет наискосок и ближе к храму...Если к кому то в дом напроситься и со второго этажа...Но я ловил по левой точке и по дому который сейчас в сайдинге еле виден и опять стремянка нужна,да и деревья спилить и дом снести :D
У меня есть этот снимок в более отличном варианте,только на планшете...

Вот въезд в усадьбу Апраксиных в Ольгово.Вправо проехать и видно единственное,как говорят,дерево любви- береза сросшаяся с дубом и около него деревья из фильма Рязанова...Ну и снегу по колено и свадьбы гадят со страшной силой...

Вот довольно известная статья, почитайте если ещё не читали. И вторую часть тоже.
Вообще там много чего интересного есть на этом сайте.

Цитата:

от:kottok
Конечно попробую, но надо с духом собраться - отвык от него.. все больше на 5DIII снимаю..

Следует отметить, что хроматика 85-ки довольно "живучая", на 35L хроматики приличное количество, но там все легко, как правило, исправляется.. а тут..

Подробнее

Я был бы очень Вам благодарен за тест 85-ки на 650-ке! Особенно интресует пара кадров на открытой и на улице и все остальные кадры - тоже на улице но на 2,8! Спасибо!))

Цитата:

от: kottok
Открытые вполне позволяют и динамику снимать... Вопрос только навыке, в точности попадания и целесообразности такой съемки..

Тут сложно все. Фотография все же гораздо больше искусство, чем техника. Поэтому говорить о жестких алгоритмах практически невозможно. Отсюда выбор: или кратко и с очень большими допущениями или писать трактат на много страниц. Я сказал кратко. Естественно это своеобразный мэйнстрим (для моего уровня развития). Понятно, что нельзя категорически говорить, что открытая только здесь и нигде более. Но вот выбор где и как как раз и говорит об уровне фотографа. Насколько он понимает как можно реализовать свою задумку. Если она вообще есть :)
Цитата:

от: kottok
Показывал когда-то.. Не совсем открытая, но все-таки.. f/2,8

И не совсем открытая и все же 35мм (хоть и на кропе). Да нет, можно конечно. Разве ж я что...
Касательно ростовых на свежем воздухе... Вот опять же - не увидел преимущества открытой дырки.Снова 35мм, да еще и ФФ... ЗП не размывается. А для чего тогда открывать? Понятно, если бы темно было. можно поподробнее? Действительно не понимаю.
Цитата:

от: kottok
В студии народ чаще использует поджатые диафрагмы - ГРИП получить не менее габаритов объекта съемки..

У меня нет таких стекол, чтобы были резкими начиная с открытых. Разве что макросотка... Поэтому всегда стараюсь поджать на стоп-два. Ибо вычитал где-то, что чаще всего именно при таком поджатии получаются лучшие по качеству снимки. И именно в этом вижу преимущества светосильных стекол. Одно дело поджать на пару стопов 2.8 (не говоря уж об 1.8-1.4) и совсем другое китовые 5.6 на длинном конце.
Цитата:

от: aleksgarmash
Да, об этом я знаю. Это называется "процент брака на выходе". Мне хотелось бы видеть этот процент не более чем 30%

Цитата:

от: kottok
У Вас больше?

Смотря что считать браком... Если чисто технческие моменты, то у меня никогда не было брака больше 10%. Если условия съемки достаточно хорошие. Если проблемы со светом или динамика не по детски - тогда чуть больше. В стрите случается, что в момент съемки человек неожиданно отворачивается, дергается или его кто-то заслоняет. Но это уже не от камеры зависит. Часто брак бывает при освоении каких-то новых приемов: проводка, получение красивого бокэ и т.п. Но больше 20% никогда брака не было. Учитывая то, что никогда ничего не юстировал и не подстраивал.
Если же касаться художественной стороны, то здесь уровень брака процентов 80-90. Но это опять же не от камеры зависит :)
Цитата:

от:aleksgarmash
Да, что при одном и том же оборудовании у разных по классу камер - будут разные алгоритмы ПО - это я слышал еще в своем СЦ, где юстирую камеры.
Но - это к.м.к. - для тех камер что в производстве, а 60д кажись уже не выпускается (ее сменила же 70д). По этому - думаю что алгоритмы у 650 и 60 - одинаковы (можно проследить это и по инструкции - как разьясняется как будет работать центральный крест при диафрамге от 2,8 и выше - стр. 99).

Подробнее

Это как в старом анекдоте: "Вы забываете, что не все данные ученым сообщаются". Думаю, что подобные трюки были и в 30Д и в 10Д. Может и на пленочных еще. Я программист по профессии, поэтому прекрасно знаю, что сделав программу (читай прошивку) и написав инструкцию потом можно инструкцию практически не менять. Даже если программа переписывается на 50-70 процентов. У меня есть 20-ка и 70-ка. Инструкции процентов на 50 совпадают. А если пропустить описание новых кнопок и сенсорного дисплея в 70-ке, то и на все 90.
Ну а уж сделать заглушку на часть функций программы - дело 5 минут. И вот эти 5 минут работы приносят Кэнону (да и всем остальным кому побольше кому поменьше) основную долю прибыли от продажи камер более высокого уровня.

Цитата:

от:aleksgarmash
Думаю - что допуски для 650/700д и снятой с пр-ва и устаревшей 60д - одинаковы. Потому что камера по классу выше - это сейчас 70д - а у нее АФ от 7д1 (и кстати - у 70д в инстр. пишется что она может работать (правда не по кресту а по одной линии) от 1,0 до 2,8, а у 7д - такой же модуль но только 2,8.

Подробнее

Нет. Допуски зависят не от года выпуска камеры, а от ее позиционирования на рынке. Точность фокусировки 30Д будет 1/3 ГРИП, а еще не вышедшей 800 (если она будет) - 1 ГРИП. Мне кажется это маркетинговый ход. Да 70-ка улучшила фокусировку. По сравнению с 60. Да у нее автофокус от первой 7-ки. Но если у семена фокус постоянно будет вылетать за 1/3 ГРИП вам бесплатно отъюстируют или заменят и извинятся.А если такое будет у 70-ки (но в пределах 1/2 ГРИП), то скажут, что все нормально и пальцем не пошевелят. И где гарантия, что в прошивке 70-ки не стоит маленькая заглушечка? Понятно, что характеристики улучшаются, но разница в 2 параметрах очень редко нарушается: эргономика и точность фокусировки. Почему на 70-ку поставили АФ от семена? Потому, что обкатывали прошивку для 7ДII. Мне так кажется. Это же замечательный маркетинговый ход. 70-ка лучше 7. Многие стали сливать семерки и покупать 70-ки. Новее, а по ТТХ практически то же самое. А тут через год-полтара - бабах и 7II. Готовьте денежки, господа...
Цитата:

от: aleksgarmash
Да - на счет "если светлый до дорогой" это легкий и правильный путь.

Легкий. Но не правильный. И выгодный торговцам стеклами.
Правильный, но не легкий - это изучение особенностей каждого конкретного стекла, затачивание рук фотографа и, при необходимости, перемещение их в надлежащее место :) У меня сейчас где-то между ж... и тем где они и должны находиться :)
Цитата:

от:Mark_KA
Если не ошибаюсь у 60 и 650 матрица одинаковая. Разные у них модули автофокуса (он-же отдельно под двумя зеркалами внизу живет). Ну и то что на 650 добавили "гибридность" - часть матрицы используется для фазовой фокусировки. Но это только в LV.

Подробнее

Я не сильно разбираюсь (точнее совсем не разбираюсь) в "железе", поэтому заранее извиняюсь, если скажу не правильно.
Насколько я понимаю для фазовой фокусировки используются отдельные пиксели на матрице, которые не участвуют в создании изображения. Именно для этого и поднимается зеркало при съемке через ЛВ. Тогда изображение попадает уже не на модуль автофокуса, а на саму матрицу и фокусировка идет при помощи как раз этих пикселей. На 60-ке такого не было. Кэнон может утверждать что хочет, но по мне впендюривание дополнительных пикселей на матрицу это существенное ее изменение. Почему так сделал Кэнон? Да очень просто. Для человека, не разбирающегося в технике или слабого до маркетинговых ловушек очень ласкающе звучит "купи нашу новую камеру у которой матрица такая же как и у камеры старшей модели, стоящей в 2 раза дороже!"
Цитата:

от: iarick
Я вот что думаю... где о читал о том, что правильно выставленный нейтральный серый гораздо важнее для восприятия нежели ББ...

Теорию надо бы подтянуть :) Вам уже ответили, что ББ только называется "Белого". На самом деле выставляется по 18% точке шкалы серого.
Цитата:

от:iarick
Пролапатил кучу сайтов (в том числе и с первых страниц этой ветки) но везде либо нормально описано как это делать ББ и цветокоррекцию в ФШ (Лаб, коректирующие слои и тд) либо полный бред и колдовство о том, как это делается в ЛР ( что то в духе смотри как я круто эту фотку сделал или тыкаем сюда, сюда и красиво)...

Подробнее

ФШ и ЛР детища одной фирмы. Алгоритмы работы у них одинаковые (как я подозреваю). Различаются возможности по реализации этих алгоритмов, плюс допвозможности для специфических задач каждого продукта (каталогизация, слои и т.п.).
Настоятельно рекомендую почитать статьи о гистограмме и кривых. Поняв принципы будет гораздо проще понять где и что надо крутить и на что это повлияет. Не поняв этого Вам так и придется читать статьи на уровне
Цитата:

от: iarick
...тыкаем сюда, сюда и красиво...

Цитата:

от: iarick
1. На сколько важен этот нейтральный серый для идеальной цвето передачи? Ктонибудь вообще на это заморачивается?

Идеальной цветопередачи не существует. Существуют:
1. Соответствующая имеющейся на момент съемки
2. Соответствующая задумке фотографа
3. Вызывающая недоумение у некоторых зрителей
4. Выжигающая глаза у любого смотрящего.

Цитата:

от:Львович65
Это как в старом анекдоте: "Вы забываете, что не все данные ученым сообщаются". Думаю, что подобные трюки были и в 30Д и в 10Д. Может и на пленочных еще. Я программист по профессии, поэтому прекрасно знаю, что сделав программу (читай прошивку) и написав инструкцию потом можно инструкцию практически не менять. Даже если программа переписывается на 50-70 процентов. У меня есть 20-ка и 70-ка. Инструкции процентов на 50 совпадают. А если пропустить описание новых кнопок и сенсорного дисплея в 70-ке, то и на все 90.
Ну а уж сделать заглушку на часть функций программы - дело 5 минут. И вот эти 5 минут работы приносят Кэнону (да и всем остальным кому побольше кому поменьше) основную долю прибыли от продажи камер более высокого уровня.

Подробнее

Да, так и есть как Вы говорите (а я вот об этом говорил-говорил на форуме клуб никонру (про разность алгоритмов в младше/стерше тушках) - а меня не понимали - хотя были там и грамотные вроде люди)

Есть вопрос про 70д - один товарищ мой решил купить ее - а потом нашел на англоязычных ютуб-обзорах про проблемы с АФ у 70д. Что это за проблемы? Или не сталкивались?

И про 800-ку. Это что за 800-ка? Слышал про 750д - какая то засветилась камера у них на рисунке с доп экраном. Это Вы про нее?