Canon 650D/700D (ч.2): Задаём вопросы, показываем свои снимки и учимся у других

Всего 12107 сообщ. | Показаны 4981 - 5000
Re[&rey64]:
Цитата:

от:&rey64
т.к. для следящего фокуса в 650 модернизировали матрицу, возможны изменения и в ее фильтре (соответственно шумности, резкости, цветопередаче), сейчас товарищ с 600-м далеко - сравнить не могу, но холиваров на эт тему в свое время было много, первое, что попалось поиском по форуму (как всегда много воды, покопайтесь :) )
Подробнее
" class='link-forum-post' target="_blank">https://foto.ru/forums/topics/667312&page=1#listStart[/quote]
Спасибо большое! Очень видно что Вы сразу по теме отвечаете!))
Re[aleksgarmash]:
Я уже давал сноску,ну чего опять искать?Евтифеев ясно показал,что DxO команда не далеких идиотов ;) по этой причине они не хотят описать процесс теста!
А просто продают свой продукт и не плохой! По части обработки и коррекции к объективам.
Хотя я с юных лет знаю,что такое ДД ,и сразу знал ошибки DxO ,но никому это не хотел объяснять...Хорошо,что есть люди,которые в популярной форме пытаются это донести до населения ;)
Вы просто посмотрите их тесты и сравните с Никанором !Судя по ним сапог вообще дерьмо и фирмы давно не должно быть!Ну и сделайте вывод...
Re[SergeyAn]:
Да и насчет фильтра забыл сказать!Если он вам не нравиться...
Прокурите проф сайты астрофото ;)
Многие его выкинули и поставили более тонкие и не задерживающие линии водорода ,фильтры.Они ,кстати,продаются....Но реальные цвета в обычном фото получить,только раф и фотошоп!Если хотите экспериментировать то нет проблем.
И многие перешли на 6Д и не заморачиваются больше.
А кто то купил за 6-10 тыр $ полупрофессиональные матрицы с Пельтье и наслаждаются процессом.
Просто не понятно,Вам для какого конечного результата,все это надо?
Re[SergeyAn]:
Цитата:

от:SergeyAn
Я уже давал сноску,ну чего опять искать?Евтифеев ясно показал,что DxO команда не далеких идиотов ;) по этой причине они не хотят описать процесс теста!
А просто продают свой продукт и не плохой! По части обработки и коррекции к объективам.
Хотя я с юных лет знаю,что такое ДД ,и сразу знал ошибки DxO ,но никому это не хотел объяснять...Хорошо,что есть люди,которые в популярной форме пытаются это донести до населения ;)
Вы просто посмотрите их тесты и сравните с Никанором !Судя по ним сапог вообще дерьмо и фирмы давно не должно быть!Ну и сделайте вывод...

Подробнее


Нет ну понятно что дхомарк не показатель. Но ведь поговаривают.... или вы хотите сказать как раз те и поговаривают что картинка с 600д смотрится с меньшими... и так далее потому что смотрят дхомарк?
Re[SergeyAn]:
Цитата:

от:SergeyAn
Да и насчет фильтра забыл сказать!Если он вам не нравиться...
Прокурите проф сайты астрофото ;)
Многие его выкинули и поставили более тонкие и не задерживающие линии водорода ,фильтры.Они ,кстати,продаются....Но реальные цвета в обычном фото получить,только раф и фотошоп!Если хотите экспериментировать то нет проблем.
И многие перешли на 6Д и не заморачиваются больше.
А кто то купил за 6-10 тыр $ полупрофессиональные матрицы с Пельтье и наслаждаются процессом.
Просто не понятно,Вам для какого конечного результата,все это надо?

Подробнее


Мне по сути просто интересно стало. Ну и - если отличия в тонах, шумах и цветах есть - то:
- а как получить такие же как были на 600д (если они естественно - лучше, а если нет - то тогда и получать не надо - ведь зачем ухудшать)
Re[SergeyAn]:
Цитата:

от:SergeyAn
Я уже давал сноску,ну чего опять искать?Евтифеев ясно показал,что DxO команда не далеких идиотов ;) по этой причине они не хотят описать процесс теста!
А просто продают свой продукт и не плохой! По части обработки и коррекции к объективам.
Хотя я с юных лет знаю,что такое ДД ,и сразу знал ошибки DxO ,но никому это не хотел объяснять...Хорошо,что есть люди,которые в популярной форме пытаются это донести до населения ;)
Вы просто посмотрите их тесты и сравните с Никанором !Судя по ним сапог вообще дерьмо и фирмы давно не должно быть!Ну и сделайте вывод...

Подробнее

Согласен с вами! Да - такое ощущение что дхомарк работает на руку никон.
Re[aleksgarmash]:
Да я несколько лет курю тему и 600 и 650 и 70 и 7 ...
И у ребят конкретно и постоянно фоткающих,даже не вижу разницы между тушками...Иногда кажется я в одной теме,а оказывается,что в другой...
Именно от DxO идет вся зараза! И я очень сожалею,что потратил много времени подсев на них!
И оптика рулит!!!Она на первом месте!И ее тесты надо смотреть только не на DxO !
И все проблемы уйдут и в мозгу и на фотокарточках!
Re[SergeyAn]:
Цитата:
от: SergeyAn
Да я несколько лет курю тему и 600 и 650 и 70 и 7 ...

хз, лично мне 5д3, например, дал сильный толчок в развитии и много новых возможностей :) хотя сейчас для души больше снимаю на фудж Х-Е2, а пятак для работы).. а из старичков темы 650D у многих был заметен прогресс с заменой тушки на более продвинутую, зря вы так :)
Re[f1rst]:
Так 5д3 это весчь!Я не понял о чем я зря
Re[SergeyAn]:
Цитата:
от: SergeyAn
Евтифеев ясно показал,что DxO команда не далеких идиотов ;)

Вы это сами придумали или подсказал кто?
Я вот внимательно изучил приведенную Вами ссылку на Евтифеева.
18.11.2013 г. он измерил соотношение сигнал/шум для двух аппаратов - Sony Nex-5r и Canon 5dII при разных ISO и сделал следующий вывод:
"Я не рекомендую ориентироваться на сайты, где не приводят процесс тестирования и измерения проводят в «попугаях». К этим сайтам относится и DxO"
Неожиданно в комментариях его тыкают носом во вкладку Measurements в сравнении на DxOmark. Выясняется, что Евтифеев про существование этой вкладки не знал, и, когда на нее залез, его результаты по SNR совпали с данными DxO!
Тут должен заметить, что я сам не особо доверял результатам DxO, долго смотрел на их результаты и поменял в прошлом году своего старичка Canon 350d на 650d. Скорее, вопреки результатам тестов DxO, чем благодаря им, потому что высокий динамический диапазон еще нужно уметь вытянуть.
А результаты исследований столь критически настроенного товарища только вернули мне доверие к результатам DxO, за что спасибо Вам!
Что же делает Евтифеев дальше? Он признает, что для определения ДД необходимо дополнить его измерения данными по верхнему пределу чувствительности матриц, но проходит год, а Евтифеев так и не возвращается к этому вопросу.
Как же он поступает? Вы думаете, он извиняется перед командой DxO? Исправляет выводы своей статьи? Как бы не так, он тупо забывает про это исследование? Что это - некомпетентность или злой умысел - остается только гадать. Скорее - первое, я почитал несколько его статей про выбор компьютерной техники - все очень поверхностно.
Так что подумайте в следующий раз, перед тем как ссылаться на это его "исследование".

А по теме - 650d - отличная камера, которая радует меня и близких отличными резкими фотографиями даже в условиях недостаточной освещенности и девятью крестовыми датчиками автофокуса.
Re[Vladimir Kudryashov]:
Очень жаль,что Вы ничего не поняли :(
Я не призываю читать Евтифеева,я призываю почитать теорию и понять,что есть ДД,я всегда лично интересовался интермодом 2 порядка и ДД измерял автоматом при отношении с/ш 6 дБ.
Но из простых измерений они сделали полный идиотизм и запудрили мозги многим
Обывателям...
Re[SergeyAn]:
В принципе все уже сказано:
Цитата:
от: SergeyAn
Просто не понятно,Вам для какого конечного результата,все это надо?

Вот лично меня расстраивает, что я не всегда вижу кадр. Что даже если вижу, то в результате не всегда удается построить композицию. Бывает руки-ноги обрезаю. Иногда с настройками промахиваюсь... А Вы о шумах. Может не стоит с микроскопом-то по кадрам лазить? Покажите свои фото. Там действительно кроме шумов других проблем нет?
Re[f1rst]:
Цитата:
от: f1rst
... для души больше снимаю на фудж Х-Е2, а пятак для работы)...

О, еще один поклонник Фуджа :) Хороша машинка (у меня попроще), уверен, что приносит удовольствие
Re[Vladimir Kudryashov]:
Цитата:

от:Vladimir Kudryashov
Вы это сами придумали или подсказал кто?
Я вот внимательно изучил приведенную Вами ссылку на Евтифеева.
18.11.2013 г. он измерил соотношение сигнал/шум для двух аппаратов - Sony Nex-5r и Canon 5dII при разных ISO и сделал следующий вывод:
"Я не рекомендую ориентироваться на сайты, где не приводят процесс тестирования и измерения проводят в «попугаях». К этим сайтам относится и DxO"
Неожиданно в комментариях его тыкают носом во вкладку Measurements в сравнении на DxOmark. Выясняется, что Евтифеев про существование этой вкладки не знал, и, когда на нее залез, его результаты по SNR совпали с данными DxO!
Тут должен заметить, что я сам не особо доверял результатам DxO, долго смотрел на их результаты и поменял в прошлом году своего старичка Canon 350d на 650d. Скорее, вопреки результатам тестов DxO, чем благодаря им, потому что высокий динамический диапазон еще нужно уметь вытянуть.
А результаты исследований столь критически настроенного товарища только вернули мне доверие к результатам DxO, за что спасибо Вам!
Что же делает Евтифеев дальше? Он признает, что для определения ДД необходимо дополнить его измерения данными по верхнему пределу чувствительности матриц, но проходит год, а Евтифеев так и не возвращается к этому вопросу.
Как же он поступает? Вы думаете, он извиняется перед командой DxO? Исправляет выводы своей статьи? Как бы не так, он тупо забывает про это исследование? Что это - некомпетентность или злой умысел - остается только гадать. Скорее - первое, я почитал несколько его статей про выбор компьютерной техники - все очень поверхностно.
Так что подумайте в следующий раз, перед тем как ссылаться на это его "исследование".

А по теме - 650d - отличная камера, которая радует меня и близких отличными резкими фотографиями даже в условиях недостаточной освещенности и девятью крестовыми датчиками автофокуса.

Подробнее


Ну - по крайней мере - Вы не опровергли тот факт что dxomark нельзя использовать "сравнивая влоб по попугаям" - то есть тест синтетический полностью и с многими неотносящимися к реальной жизни оговорками. А то что dxomark расшифровала свои тесты в той графе - так с этим никто не поспорит.
Но знаете в чем беда? - в том что обычные пользователи верят тестам этим "сравнивая по попугаям в лоб". А серьезный такомй промах dxomark - они нигде не предупреждают о том что нужно сравнивать не в лоб.
Re[aleksgarmash]:
Цитата:

от:aleksgarmash
Но знаете в чем беда? - в том что обычные пользователи верят тестам этим "сравнивая по попугаям в лоб". А серьезный такомй промах dxomark - они нигде не предупреждают о том что нужно сравнивать не в лоб.

Подробнее

Беда не в этом. Беда в том, что пользователям навязали уже на уровне инстинктов, что все эти ТТХ и тесты самое главное. Все это напоминает мне средневековые споры о количестве чертей, помещающихся на конце иглы. По большому счету все фотоаппараты одного уровня дают одинаковую картинку по качеству (за исключением 2-3 явно провальных моделей). В остальном плюс-минус туда сюда. А если прибавить сюда и мастерство владения ФШ (и иже с ним), то вообще говорить не о чем. В фотографии главное совсем не это. Думаю Вы это тоже понимаете.

И вообще - тема посвящена 650/700. Давайте не увлекаться сравнением этих моделей с более ранними или других производителей. Поговорили, душу отвели, и хватит, пожалуй ;)
Re[aleksgarmash]:
Цитата:

от:DmitryAleshin
Такое можно услышать только от продавцов которые всеми силами пытаются продать модель 4х летней давности, в картинке разницы нет вообще, в 650 добавили CTM мотор и всякие мелочи вроде скорострельности...

Подробнее

Во-во, я когда год назад покупал 650d, общался с менеджером одного известного музыкального магазина, и тот убеждал меня купить 600d, которая тогда еще и дороже у них была. Основной аргумент был - "у 600d меньше мегапикселей, поэтому она меньше шумит"! Я не стал ему ничего объяснять про 18МП и там и там, про 9 крестовых датчиков и центральный двойной крест с повышенной чувствительностью от f/2.8, про адаптацию под stm-объективы, просто повесил трубку и купил камеру в другом месте.

Цитата:
от: aleksgarmash
Ну - по крайней мере - Вы не опровергли тот факт что dxomark нельзя использовать "сравнивая влоб по попугаям"

Не знаю, зачем Вы смотрите на "попугаев", я смотрю на Вашу ссылку и вижу, что динамический диапазон DxO измеряет в стопах и он составляет 11.5EV для 600d и 11.2EV для 650d.
Посмотрите другие ресурсы - DPReview:

Видно, что верхняя граница динамического диапазона у 600d и 650d совпадает, а нижняя - отличается на те же 1/3 стопа.

Соотношение сигнал/шум DxO измеряет тоже не в попугаях, а в dB, из Вашей же ссылки видно, что разница между 600d и 650d ничтожна и проявляется, в основном, в по-разному зафиксированных ISO:


Цитата:
от: Львович65
И вообще - тема посвящена 650/700. Давайте не увлекаться сравнением этих моделей с более ранними или других производителей. Поговорили, душу отвели, и хватит, пожалуй ;)

Извините, больше не повторится :-) С удовольствием буду смотреть на работы участников ветки.
Re[Львович65]:
Цитата:

от:Львович65
Беда не в этом. Беда в том, что пользователям навязали уже на уровне инстинктов, что все эти ТТХ и тесты самое главное. Все это напоминает мне средневековые споры о количестве чертей, помещающихся на конце иглы. По большому счету все фотоаппараты одного уровня дают одинаковую картинку по качеству (за исключением 2-3 явно провальных моделей). В остальном плюс-минус туда сюда. А если прибавить сюда и мастерство владения ФШ (и иже с ним), то вообще говорить не о чем. В фотографии главное совсем не это. Думаю Вы это тоже понимаете.

И вообще - тема посвящена 650/700. Давайте не увлекаться сравнением этих моделей с более ранними или других производителей. Поговорили, душу отвели, и хватит, пожалуй ;)

Подробнее


Думаю что я с Вами согласен. Но я не хотел сравнить модели. Я очень хочу узнать плюсы/минусы 650д в сравнении с 600д. Это чуть другой ракурс, который меняет суть вопроса в корне. (Про диждик 5, АФ от 60д, тачскрин и стереомикрофон - я вкурсе. Меня больше инетересуют более практические моменты, более тонкие и исключительно о связке "матрица-процессор" и "работа АФ модуля и его нюансы в практике"
Я ж говорю - я пришел с никон и думаю что мой вопрос будет актуальным для тех кто хочет подружиться и прощупать изюминку перейдя с одной системы в другую.
Re[aleksgarmash]:
Цитата:
от: aleksgarmash
Думаю что я с Вами согласен. Но я не хотел сравнить модели. Я очень хочу узнать плюсы/минусы 650д в сравнении с 600д.

вы занимаетесь ерундой, 650D в чем-то идентичен, а во многом лучше, чем 600D - графиками DxO, съемками кирпичных стен на предмет шумов и резкости - можно подтереться, это все фигня :)
Re[Vladimir Kudryashov]:
Цитата:
от: Vladimir Kudryashov
Извините, больше не повторится :-) С удовольствием буду смотреть на работы участников ветки.


Кстати - двойной центральный крест с 2,8 - есть и у 550 и у 600. Так что можно лишь надеяться что АФ у 650 сам по себе чуть другой или алгоритмы другие и он из за этого может и работать лучше по центр точке чем у 550 и 600
Re[f1rst]:
Цитата:
от: f1rst
вы занимаетесь ерундой, 650D в чем-то идентичен, а во многом лучше, чем 600D - графиками DxO, съемками кирпичных стен на предмет шумов и резкости - можно подтереться, это все фигня :)

А кто говорил про кирпичные стены и графики?)) (скажу по секрету - никогда даже не пробовал фотографировать за 5 лет зеркалок - кирпичные стены. Только тссс - никому не говорите))))
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.