Canon 650D/700D (ч.2): Задаём вопросы, показываем свои снимки и учимся у других

Приветствую вас, друзья! Я являюсь счастливым обладателем Canon EOS 650D с объективом Canon EFS 18-200 mm (f/3.5-4.5 вроде бы). Я не профессионал, а любитель, приобрел его несколько месяцев назад. Поэтому вопросы могут быть очень глупыми, но надо же хоть с чего то начинать? В скором времени я собираюсь взять на море сей фотоаппарат. А вопрос такой:

Очень люблю дайвинг. И на море это будет одно из главных развлечений для меня. Думаю уже понятно о чём будет речь в посте. Так вот - видел массу разных чехлов/боксов для подводной съёмки зеркальными фотоаппаратами (глубина погружения которая меня интересует - до 20 метров). И интересует следующее:

1. Что же лучше - чехол или бокс? Я так понимаю, чехол будет дешевле. Но менее надёжен? И более удобен? В общем как?
2. В связи с тем что у меня довольно громоздкий объектив, возможно имеет смысл приобрести что-то по-меньше что бы влезало в чехол/бокс? Но я пока в объективах совершенно не силён... Простого "да" будет недостаточно.
3. Возможно возьму фотоаппарат в пыльное место - стоит ли и там использовать тот же чехол/бокс, либо, может быть, вы подскажете чего стоит опасаться при съёмке в условиях песка и пыли (скажем, съёмка квадроциклов в действии), а так же последующий уход? Ну опасаться песка и пыли - это понятно. Но как провести съёмку что бы получить достойную картинку и чистый фотоаппарат?
4. Так же волнует вопрос освещения под водой... ведь если солнечного света недостаточно, что тогда? Встроенная спышка вряд ли даст нужный эффект, а будучи в боксе/чехле она, скорее всего, будет недоступна?

Цитата:

от: Mans7
Что же лучше - чехол или бокс?

***
Был обладателем чехла. Итог:
Утопил свой 450D в Средеземном море.... :(
А точнее, чехол протёк...
Что такое солёная вода все прекрасно знают...
Пришлось расстатся с 450D
Вывод: Не гонитесь за дешевизной! К тому же бокс НАМНОГО удобнее!

Что-то меня цена аквабокса Meikon Canon EOS 550D/600D/650D напрягает - 16к =( половина тушки, если память не изменяет...

Цитата:

от: Mans7
Что-то меня цена аквабокса Meikon Canon EOS 550D/600D/650D напрягает - 16к =( половина тушки, если память не изменяет...

Это Вам надо на специализированные форумы по дайвингу.
Например: http://www.tetis.ru/
Насколько помню, родной бокс Canon стоит в районе 2000$ и кажется не на все модели есть. Глубина 20м это очень серьезно, думаю нужен профессиональный бокс, о чехле речи вообще не идет. На 20м я так понимаю темно, даже если не совсем, то уж свет нужен точно и опять не простой. Короче, оборудование которое Вам нужно, будет стоить столько, что стоимость 650d будет в этой цене как капля в море.
Вобщем ищите по спец форумам, как недорого решить этот вопрос.

Цитата:

от: Expert
Глубина 20м это очень серьезн

Ну я дайвер такой же как и фотограф - то есть любитель. По факту меня на 20 метров скорее всего никто не пустит, однако в моих планах в отпуске пройти обучение дайвера. 20 метров - это предел. Взята глубина эта с потолка, реально же возможно глубже 5м не придется спускаться... Те несколько раз что мне довелось погружаться на море - 10-15 м (хотя говорили что ниже 10 не будут скорее всего).

Да, о чехле речи уже не идёт, согласен полностью.

Тем не менее, интересно и то, что даже на ebay и aliexpress цена абсолютно такая же. И не могу найти даже китайские аналоги (даже просто цену сравнить). Вот даже не знаю теперь... покупать аквабокс ради 3-4 погружений за 16 тыс... Последний раз то на море был 2 года назад.

С другой же стороны - этот аквабокс вполне защитит зеркалку от любых мелких воздействий - пыль, песок (если на квадроциклы или конные прогулки взять). Под конными прогулками подразумевается нечто серьезнее, чем просто ходьба по кругу пешком. Ну да не об этом речь. Вернёмся к моей проблеме.

Ещё любопытно то, что среди разнообразия аренды фототехники, не нашел аквабоксы.

Будем думать... до отпуска ещё 3 недели - времени более чем достаточно и можно не торопиться, что не менее важно!

Я по этому и говорю, что надо на профильный форум, там люди наверняка пробуют разные боксы и посоветуют нормальный и не дорогой. Здесь можно поиском попробовать поискать, наверняка есть темы. Еще вариант GoPro.

Цитата:

от: Expert
Еще вариант GoPro.

Мне кажется это оптимальный вариант для озвученных целей/условий.

Цитата:

от: samuils
насколько я знаю кольцевая вспышка используется для создания бестеневого освещения. А портреты как с ней получаются, и можно фото сабжа?

Кольцевая вспышка может быть применена в нескольких областях. Изначально - да, создавалась для бестеневого освещения. Скорее всего исключительно для предметки. Но прогресс не стоит на месте. Я уже писал, что в моей вспышке 2 лампы и можно смещать мощность в одну сторону. Допустим 60%справа-40%слева. Тогда получится вполне себе с тенью и, в то же время подсвечено с теневой стороны. Сам таким не пользовался, только начинаю осваивать. Да и в макро особо не поэкспериментируешь - насекомые норовят улизнуть при малейшем неосторожном движении. Примеры фото можно посмотреть здесь:
http://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=10473956

PS: Не сообразил. Интересуют не фото с сабжа, а фото сабжа... Можно набрать в гугле YN-14ex и выбрать закладку "картинки". Если лень - вот сылка
https://www.google.ru/search?q=yn-14ex&newwindow=1&noj=1&source=lnms&tbm=isch&tbs=qdr:m&sa=X&ei=FmXkU_GFCYfIyAOpnoDQBw&ved=0CAkQ_AUoAg&biw=1680&bih=965

Думается мне, что основные применения кольцевой вспышки это: макро и предметка. Слышал, что используют стоматологи для снимков полости рта. Может еще где.
В портретной съемке использовать можно. Но, скорее всего на уровне "чуть выше любительского". Т.е. создать бОльший поток света с одной из сторон можно, но есть один момент: свет будет только спереди. Причем под очень маленьким углом относительно оси объектива (пыха же прямо на объектив одевается). В макро дистанция до объекта маленькая. Поэтому угол падения света достаточно большой. В портретке же расстояние до модели минимум метр (если не брать экзотические варианты), так что задать большой угол не получится. Выйдет фактически "свет в лоб". Скорее всего кольцевую вспышку можно использовать как источник заполняющего света в комплекте с обычными вспышками, вынесенными в сторону и используемыми как источники моделирующего, рисующего и т.п. света и поджигаемые от кольцевой.
Ну да что я Вам рассказываю? Вы же (насколько мне помнится) занимаетесь студийной портретной съемкой, так что знаете ситуацию лучше меня. Про возможности кольцевой вспышки я рассказал, а уж можно ли ее применить именно в портретной съемке - Вам виднее.
ИМХО: покупать кольцевую пыху как единственную, с целью использовать в портретной фотографии - зря тратить деньги. Другое дело, что купив ее для макро (как я) и имея так же и обычную вспышку, можно докупить разветвитель и систему крепления пыхи, одеть кольцевую (как источник заполняющего света), а обычную поставить на "штангу" и вынести в сторону от фотоаппарата (как источник рисующего света). Правда не знаю, насколько такая система будет сбалансирована по весу? Ну или использовать обычную вспышку как ведомую. Как вариант "на попробовать" - отчего бы и нет?

Цитата:

от:Mark_KA
УАЗики :)

Подробнее

Понравилось. Видел фотки с похожей идеей. Всегда хотелось попробовать, но никак не соберусь...

Цитата:

от: Mans7
Будем думать... до отпуска ещё 3 недели - времени более чем достаточно и можно не торопиться, что не менее важно!

Давайте зайдем с другой стороны. С какой целью Вы хотите получить снимки из-под воды? Чтобы печатать их размером метр на два? Или где-то выставляться? Скорее всего нет. Учитывая стоимость хорошего подводного бокса, не проще ли купить относительно дешевую (но приличную) "мыльницу". Наверняка бокс для нее будет значительно дешевле. Другой вариант: если у Вас есть iPhone (особенно если 5S), то у него очень приличная камера. Чехол выдерживающий погружение до 5-10 метров тоже будет стоить никак не 10-15тыр. В любом случае качество снимков будет не намного хуже чем с зеркалки.Тем более, что Вы сами написали, что Вы фотограф-любитель. Т.е. специфику подводной съемки не знаете и даже с хорошей зеркалкой и отличным подводным боксом количество фотобрака будет зашкаливать.
Так что мой совет - купите самую дешевую мыльницу с соответствующим боксом. Продемонстрировать друзьям, что Вы ныряли и снимали будет вполне достаточно. А на сэкономленные деньги купите хорошее стекло для "наземной" съемки :)
Все это ИМХО, конечно. Возможно Вы хотите в дальнейшем основательно заняться подводной съемкой. Тогда лучше сразу купить хорошее оборудование.
PS Уже опередили :) GoPro - тоже вариант. Правда тоже не шибко дешевый.

[УДАЛЕНО]

Цитата:

от: Pernaty1
Уважаемые форумчане, подскажите новичку. Купил Canon 650D и есть объектив helios 44k-4. Подойдет ли какой-нибудь переходник на данную тушку или нужно брать 44m-x ?

Учитесь пользоваться поисковой системой и Википедией.
Вики про Гелиос 44к-4:
Гелиос-44К-4
Объектив «Гелиос-44К-4»
(фотоаппарат «Зенит-212k»)
Производившийся на КМЗ объектив имел крепление байонет K.
Вики про байонет К:
Байоне́т K — разновидность крепления объектива ... Предложен фирмой Asahi Optical (более известной как Pentax) в 1974 году[1]... С байонетом K выпускалось и выпускается множество других камер и объективов сторонних разработчиков: Sigma, КМЗ (Зенит), Tamron, Samsung, Cosina, Vivitar и прочие.
Отсюда вывод - требуется переходник Байонет К - ЕF. Т.е. Переходник с пентаксовских объективов на Кэнон.
Лучше всего найти продавца на Авито (например) и попробовать будет ли работать. Главная проблема может быть в рабочем отрезке. Т.е сфокусироваться будет возможно только с очень близкого расстояния. Вот это и надо проверить.

Огромное спасибо, продавец найден, буду тестировать.

Цитата:

от: Pernaty1
Огромное спасибо, продавец найден, буду тестировать.

Удачи. Делитесь потом снимками :)

Цитата:

от:Львович65
Давайте зайдем с другой стороны. С какой целью Вы хотите получить снимки из-под воды? Чтобы печатать их размером метр на два? Или где-то выставляться? Скорее всего нет. Учитывая стоимость хорошего подводного бокса, не проще ли купить относительно дешевую (но приличную) "мыльницу". Наверняка бокс для нее будет значительно дешевле. Другой вариант: если у Вас есть iPhone (особенно если 5S), то у него очень приличная камера. Чехол выдерживающий погружение до 5-10 метров тоже будет стоить никак не 10-15тыр. В любом случае качество снимков будет не намного хуже чем с зеркалки.Тем более, что Вы сами написали, что Вы фотограф-любитель. Т.е. специфику подводной съемки не знаете и даже с хорошей зеркалкой и отличным подводным боксом количество фотобрака будет зашкаливать.
Так что мой совет - купите самую дешевую мыльницу с соответствующим боксом. Продемонстрировать друзьям, что Вы ныряли и снимали будет вполне достаточно. А на сэкономленные деньги купите хорошее стекло для "наземной" съемки :)
Все это ИМХО, конечно. Возможно Вы хотите в дальнейшем основательно заняться подводной съемкой. Тогда лучше сразу купить хорошее оборудование.
PS Уже опередили :) GoPro - тоже вариант. Правда тоже не шибко дешевый.

Подробнее

Тут ещё вот какой вопрос... С какой целью снимки под водой? Прежде всего, хорошие снимки распечатать на формате А4, повесить на стенку. Это для души. А дальше впритык идёт желание совершенствоваться и получения опыта съёмки. Конечно, принципы, свет и физика съёмки под водой отличается от воздуха. Но не отличается умение фотографа найти нужную композицию. Надеюсь я достаточно понятно выразил свою мысль. Хочется быть универсальным. Альтернативную мыльницу не рассматриваю, потому что хочется работать исключительно со своим аппаратом и учиться работать именно им. ГоПро хороший вариантик (ХД Хиро 3 к примеру) - но он стоит столько же сколько и бокс который я планирую брать. ГоПро он больше для видео съемки, а мне фото нужно. Я понимаю, что на глубине плохо со светом (до 5-10 метров вроде вполне приемлемо и можно обойтись без спец.оборудования в чистых местах).

специфику подводной съемки не знаете и даже с хорошей зеркалкой и отличным подводным боксом количество фотобрака будет зашкаливать
Да - не знаю. Но ведь с чего-то надо начинать. И потом. Плохой результат - тоже результат :). Благо есть добрые люди которые могут помочь разобраться в своих ошибках.

[quot]Продемонстрировать друзьям, что Вы ныряли и снимали будет вполне достаточно[/quot]
В том то и дело что это исключительно для себя.

Пока склоняюсь к покупке бокса "Аквабокс Meikon D550/600/650/700" (16к). Вот теперь думаю какой объектив взять (ширик) себе (для тех же целей). В теории нужен широкоугольный светосильный объективчик. Я вот думаю 35мм f/2 взять или EF 28mm f/1.8 USM (или похожий на них). Учитывая кропнутость - при 35 получатся все 50 мм в общем-то.

А ещё всё же нельзя забывать, что бокс многоразовый, надёжный и весьма практичный - в дождь, в воду, в песок, в пыль... Как-то так.

Цитата:

от:Mans7

Да - не знаю. Но ведь с чего-то надо начинать. И потом. Плохой результат - тоже результат :). Благо есть добрые люди которые могут помочь разобраться в своих ошибках.
...
В том то и дело что это исключительно для себя.
...
Вот теперь думаю какой объектив взять (ширик) себе (для тех же целей). В теории нужен широкоугольный светосильный объективчик. Я вот думаю 35мм f/2 взять или EF 28mm f/1.8 USM (или похожий на них). Учитывая кропнутость - при 35 получатся все 50 мм в общем-то.

А ещё всё же нельзя забывать, что бокс многоразовый, надёжный и весьма практичный - в дождь, в воду, в песок, в пыль... Как-то так.

Подробнее

Вот потому и писал, что не знаю Ваших дальнейших планов. Если планируете заниматься этим и дальше, то конечно лучше сразу взять хороший, надежный бокс. Из объективов лучше все же зум (хотя в боксе вряд ли удастся менять фокусное, но "на суше" пригодится). Если деньги позволяют, то Кэнон 17-55, ну или Сигму 17-50. С учетом кропа будет и умеренный ширик и коротенький портретник.

Если я не ошибаюсь, этот бокс предназначен под тушку с объективом 18-55, длина у которого 75,2 мм. Если это так, то 17-55 не влезет (110мм в длине)... да и сигма навряд ли (90+ мм). В любом случае, бокс будет приобретаться вместе с объективом дабы исключить такой косяк. Не могли бы порекомендовать что-нибудь вроде (по цене) сигмы 17-50, но по габаритам ближе к Кэнон 18-55? Может сам Кэнон 18-55? Цель такого объектива - пейзажи.

Цитата:

от: Mark_KA
Мне кажется это оптимальный вариант для озвученных целей/условий.

Ага, только со светом мне кажется надо что-то решать.
------------------
ТО: Mans7

вот тут обсуждали по бокс для 5dm2 может каие названия будут полезны:
https://foto.ru/forums/general/cifrovye-zerkalnye-fotoapparaty/533624
По свету, опять же не уверен, что на 5-10 метрах естественного света хватит, потом на высоких исо надо уметь снимать.
И все же посмотрите профильные форумы, там люди на практике используют боксы, наверняка знают какие лучше, хуже и под какие объективы. И по свету скажут как в реале нужен доп свет или нет.

Цитата:

от: Expert
По свету, опять же не уверен, что на 5-10 метрах естественного света хватит, потом на высоких исо надо уметь снимать.

Думаю, что о 10 метрах речи идти не может. Насколько я знаю, на курортах Красного моря экзотических рыб можно вообще снимать стоя по колено в воде. Так что лучший вариант для Mans7 будет купить приличный бокс, 18-55STM и поехать снимать. При этом понимая, что ни на какие шедевры рассчитывать не стоит (разве что случайно), а воспринимать это как "разведку боем". Поснимать на глубине 1-2 метра. Причем как можно больше. А потом, уже дома, хорошенько проанализировать. Тогда и будет понятно какая техника нужна, чему в первую очередь учиться и т.д.
А так - это все равно, что мне, не имея прав, пойти на авто форум и спрашивать как мне лучше ездить в гололед (например).

Всем доброго времени суток.
Возник вопрос по 650-тому.
Решил попробовать ночную фотографию.
Естественно это длинные выдержки...
Столкнулся с таким моментом, фотографирую с выдержкой 12 минут(с пулта, режим бульб, рав), фотка сохраняется около 5 минут.
Пробовал длинные выдержки от 30 секунд до 15 минут, всегда время сохранения фото около 40% от выдержки.
Карта памяти 10 класса, фото получаются 22 мегабайта +-чуть чуть.

Собственно и сам вопрос:
Это нормально или я что то не так делаю?
Или еще что то?

Цитата:

от:Львович65
Думаю, что о 10 метрах речи идти не может. Насколько я знаю, на курортах Красного моря экзотических рыб можно вообще снимать стоя по колено в воде. Так что лучший вариант для Mans7 будет купить приличный бокс, 18-55STM и поехать снимать. При этом понимая, что ни на какие шедевры рассчитывать не стоит (разве что случайно), а воспринимать это как "разведку боем". Поснимать на глубине 1-2 метра. Причем как можно больше. А потом, уже дома, хорошенько проанализировать. Тогда и будет понятно какая техника нужна, чему в первую очередь учиться и т.д.
А так - это все равно, что мне, не имея прав, пойти на авто форум и спрашивать как мне лучше ездить в гололед (например).

Подробнее

К глубочайшему сожалению мне нельзя на Красное море. Невыездной. Но вот Крым теперь часть РФ. Попытаю счастье там. Спасибо большое Вам и всем кто принимал участие в моём вопросе! Скорее всего так и сделаю. Правда пока не уверен на счёт 18-55 STM. Уточните, вы про вот тот 18-55 IS STM который стоит на плеере 3500 (линк не могу вставить)??? Цена странная для объектива. Хоть и радует глаза :)

Цитата:

от: Rambrero
Это нормально или я что то не так делаю?
Или еще что то?

***
Насколько я помню, у меня при выдержке в 1.5 минуты фото проявлялась на экране примерно через секунд 10-15 Недолго вобщем....
Конечно тут зависит от скорости обмена тушки и SD карты, то есть карта должна быть супер пупер!!! :)