БЗК кроп для фотопрогулок

Надкюсь не хотите разницы с Микро 4/3 с китом увидеть?

Цитата:

от: SergeyVas
Мне надо резко, но не обязательно размыто в кашу. Вижу разницу при сравнимых диафрагмах и грип. Полнокадр не вижу для себя смысла.

Никто не видет, даже снимающие всю жизнь на ФФ, а вы видите? Поздравляю.

Цитата:

от: Александр Бейч
Никто не видет, даже снимающие всю жизнь на ФФ, а вы видите? Поздравляю.

Да, я вижу. Да, разницу даже на китовых объективах.

Цитата:

от: SergeyVas
Да, я вижу. Да, разницу даже на китовых объективах.

Что-бы не флудить здесь, не буду показывать снимки... Раз виддите - берите АПС. Раз длинный кит и Джепег - берите Кенон или Фуджи, они расчитаны на новичков, снимающих в Джепег и не обрабатывающих снимки. У самого ля кармана есть Фуджи - подтверждаю, годный результат сразу.

Цитата:

от:Александр Бейч
Что-бы не флудить здесь, не буду показывать снимки... Раз виддите - берите АПС. Раз длинный кит и Джепег - берите Кенон или Фуджи, они расчитаны на новичков, снимающих в Джепег и не обрабатывающих снимки. У самого ля кармана есть Фуджи - подтверждаю, годный результат сразу.

Подробнее

А теперь вернёмся к первому сообщению в теме, где я выбираю между Кэнонами и Фуджами

Фудж и брать.
Кенон наворотил-не разберешь, что он хочет.

Цитата:

от: stronzo
Фудж и брать.
Кенон наворотил-не разберешь, что он хочет.

А что он там такого наделал? В чём проблема?

Цитата:

от: SergeyVas
Ну я ж не всегда в теледиапазоне снимаю. Чаще уличный репортаж - там 35-50мм экв

Выбирайте сначала оптику. Смотрите ее у разных брендов.
Когда оптику выберете, тогда и тушку будете выбирать.
Насчет зеркалки...Просто предупредить хочу. Но не навязываю. Есть и гибридная зеркалка. И по экрану они тоже снимают отлично - фазовая фокусировка
есть и на матрице. Точь в точь как на бзк.

Но когда я снимаю через видоискатель то по скорости-точности, и безлаговости у него нет конкуренции. И энергия экономится раза в три.

Дешманские бзк так не умеют. Только в дорогих БЗК за штук 160 и более, приемлемо снимать
через эви и движуху. А в бюджетные бзк в эви без слез не взглянешь. Ну и корпуса у них - тоже жалость вызывают. Нормально в руки не взять, с половиной оптики. Пальцы будут скрючиваться, комкаться. Эргономика для детских пальчиков. А это серьезный момент

Более того, на свою зеркалку я могу ставить оптику и от ФФ. Фиксы отлично заходят. Могу поставить свою оптику и на бзк. С БЗК вы так не сможете. На кэнон, кстати, на бзк апс-ц
вы лишены светосильного зума, к примеру.

Есть зеркалки, теже гибридные, к примеру 77д,80д,90д у кэнон, после которых даже
м50 мк2 это слезы и тоска.

У фуджа есть хотя бы светосильный зум. Только вот он почти в два раза дороже светосильного зума у ненавистных вам APS-C зеркалок.

Мне например, после гибридной средней зеркалки, начальная бзк даже FullFrame вообще не подошла.

Я ее чуть не купил. А бзк которая меня только только будет устраивать - стоит от 150 000 (примерно). Но у меня хотя бы половину оптики на нее ставится. С кропнутой зеркалки между прочим.

Что касается веса FullFrame, то EOS RP как раз очень легкая БЗК. Да. Вот так.
Одна лишь беззеркальность это информация не о чем. Очень важно управление, эргономика, свойства. Это намного важнее.
Походу дела вы по опыту не знаете про типы зеркалок, про современные варианты в dual-pixel, и к чему это как и где.Вас просто маркетинг про бзк промыл начисто. Была тут такая волна прессинга мозгов неподготовленым людям,про бзк. Столько перевираний от рекламы. От удаления зеркала камера ничего не приобрела. Без зеркала камеры существовали всегда. С пленочных времен, и в цифровые. ОНи не были прогрессом никогда. Просто без зеркала. Ни больше , ни меньше. Параллельная архитектура.
Что касается веса - точно такой же развод, про т.н. облегчение бзк. Это даже уже не смешно. Тут плакать надо. Минус 70 грамм за зеркало. Все остальное не имеет отношения к зеркалу, в плане веса. Остальное облегчение бзк идет за счет урезания эргономики. А вот хорошая оптика из стекла, а не из поликорбаната, и линзы приличных диаметров, сразу перевесит все эти смехотворные веса невесомых зеркал, удаленных из бзк.
Про ущербную эргономику и управление многих бзк вы наверное уже прочувствовали на своем опыте,как я понял из первого поста.

Ну все. Вас предупредили. :D

Цитата:

от: SergeyVas
А что он там такого наделал? В чём проблема?

Там можно ставить оптику от FullFrame на APS-C. Это раз.
Можно ставить оптику от зеркала на APS-C бзк, и на FullFrame бзк от зеркала. Это два.
Можно ставить оптику от APS-C зеркала на APS-C бзк.
Сплошная совместимость. Наверное в этом проблема.
Наверное хочется по рельсам. Куда прикажет производитель. Что бы без выбора.

ДА и вообще, у кэнон есть ведь и FullFrame. Зеркальные, Зеркальныо-гибридные, и беззеркальные. И еще они переходники сделали!
И вышло "боком" - очень много оптики. А это думать надо. Мозгой скрипеть.)))
Вот так вот, "все плохо". Ведь сейчас что модно ? Модно не заморачиваться, не грузиться.

:D

Вряд ли неофиту снимающему на телефон удастся объяснить плюсы зеркальных камер. Для этого желателен некоторый пленочный зеркальный опыт. Что касается цен на оптику то на зеркалку оно выходит дешевле. Если рассматривать кроп, то на фуджи б. у. 16-50 2.8 выходит не дешевле 55тыр, а бэушный Тамрон 17-50 2.8 можно найти за 9 тыр. Причем этот Тамрон и топовый фуджевский зум у меня есть и Тамрон однозначно резче на открытой.

Lenstip с вами бы попорил.

Tamron SP AF 17-50 mm f/2.8 XR Di II LD Aspherical (IF)
По центру


Fujifilm Fujinon XF 16-55 mm f/2.8 R LM WR
по центру



Цитата:

от: Мёрзлая Собака
Вряд ли неофиту снимающему на телефон удастся объяснить плюсы зеркальных камер. Для этого желателен некоторый пленочный зеркальный опыт. .

Кстати имеется таковой, за год 29 катушек отснял на EOS30 за прошлый год - никаких плюсов зеркалочного визирования не почувствовал от слова "совсем".

Предпочитаю не быть обманутым а проверять самому. Тамрон моя копия- резкий с открытой с жесткой картинкой, не боится контровика сферическая грип. Дешевый репортажник на кроп.
Фуджевский топ- мягкий пластичный с ровной грип, достаточно резок. В контровике хорош если солнце прямо в объектив но если с краю то может испугаться. Удивляет именно пластика как у хорошего фикса. С Тамрона картинка похожа на сушеную рыбу.

К сожалению не могу свести оба объектива на одной тушке так как Тамрон у меня под Пентакс.

Цитата:

от:multydrew
Lenstip с вами бы попорил.

Tamron SP AF 17-50 mm f/2.8 XR Di II LD Aspherical (IF)
По центру


Fujifilm Fujinon XF 16-55 mm f/2.8 R LM WR
по центру


.

Подробнее

А тесты на сенсорах одникового разрешения делались ?
А то у меня этот сайт дает кардинально другие данные, нежели остальные сайты
По ленстипу фикс 35мм у меня даже немного меньше разрешает чем зум 18-135 :D
А по фотографиями все наоборот.

А зум 17-55 они тестировали на кэнон 50D лохматых годов.

Про другую оптику вообще могут не написать на чем испытывали. :D

Ну если вас интересует - вы можете сами произвести изыскательную деятельность, мне лично это мало интересно.

Цитата:

от:Instantframe
Выбирайте сначала оптику. Смотрите ее у разных брендов.
Когда оптику выберете, тогда и тушку будете выбирать.
Насчет зеркалки...Просто предупредить хочу. Но не навязываю. Есть и гибридная зеркалка. И по экрану они тоже снимают отлично - фазовая фокусировка
есть и на матрице. Точь в точь как на бзк.

Но когда я снимаю через видоискатель то по скорости-точности, и безлаговости у него нет конкуренции. И энергия экономится раза в три.

Дешманские бзк так не умеют. Только в дорогих БЗК за штук 160 и более, приемлемо снимать
через эви и движуху. А в бюджетные бзк в эви без слез не взглянешь. Ну и корпуса у них - тоже жалость вызывают. Нормально в руки не взять, с половиной оптики. Пальцы будут скрючиваться, комкаться. Эргономика для детских пальчиков. А это серьезный момент

Более того, на свою зеркалку я могу ставить оптику и от ФФ. Фиксы отлично заходят. Могу поставить свою оптику и на бзк. С БЗК вы так не сможете. На кэнон, кстати, на бзк апс-ц
вы лишены светосильного зума, к примеру.

Есть зеркалки, теже гибридные, к примеру 77д,80д,90д у кэнон, после которых даже
м50 мк2 это слезы и тоска.

У фуджа есть хотя бы светосильный зум. Только вот он почти в два раза дороже светосильного зума у ненавистных вам APS-C зеркалок.

Мне например, после гибридной средней зеркалки, начальная бзк даже FullFrame вообще не подошла.

Я ее чуть не купил. А бзк которая меня только только будет устраивать - стоит от 150 000 (примерно). Но у меня хотя бы половину оптики на нее ставится. С кропнутой зеркалки между прочим.

Что касается веса FullFrame, то EOS RP как раз очень легкая БЗК. Да. Вот так.
Одна лишь беззеркальность это информация не о чем. Очень важно управление, эргономика, свойства. Это намного важнее.
Походу дела вы по опыту не знаете про типы зеркалок, про современные варианты в dual-pixel, и к чему это как и где.Вас просто маркетинг про бзк промыл начисто. Была тут такая волна прессинга мозгов неподготовленым людям,про бзк. Столько перевираний от рекламы. От удаления зеркала камера ничего не приобрела. Без зеркала камеры существовали всегда. С пленочных времен, и в цифровые. ОНи не были прогрессом никогда. Просто без зеркала. Ни больше , ни меньше. Параллельная архитектура.
Что касается веса - точно такой же развод, про т.н. облегчение бзк. Это даже уже не смешно. Тут плакать надо. Минус 70 грамм за зеркало. Все остальное не имеет отношения к зеркалу, в плане веса. Остальное облегчение бзк идет за счет урезания эргономики. А вот хорошая оптика из стекла, а не из поликорбаната, и линзы приличных диаметров, сразу перевесит все эти смехотворные веса невесомых зеркал, удаленных из бзк.
Про ущербную эргономику и управление многих бзк вы наверное уже прочувствовали на своем опыте,как я понял из первого поста.

Ну все. Вас предупредили. :D

Подробнее

Зеркалки - это объём. Я не хочу таскать отдельную фотосумку на прогулки, мне хватило в своё время. А мелкие (и не очень мелкие) бзк лезут в небольшой рюкзак по типу Xiaomi|Meizu - плоский и выглядящий прилично. Или даже в карман куртки большой. Смотреть в оптический шукальник мне тоже не нравится. Вот вообще. Лучше даже лагучий электронный пусть будет. А эргономика меня много каких камер устраивает из БЗК.

Я не буду покупать большие светлые зумы по килограмму. Просто не буду - у меня нет задачи становиться крутым фотографом-профессионалом, работающим за деньги. И тем более не буду ставить оптику стороннюю через переходники - мне это не надо. И в линейке почти любого производителя есть нужные мне стёкла. Тем более, я не уверен, что мне просто жизненно необходимы объективы на 2.8 для прогулок и стрита.

Так зачем мне зеркалка? :D

Цитата:

от:Instantframe
Там можно ставить оптику от FullFrame на APS-C. Это раз.
Можно ставить оптику от зеркала на APS-C бзк, и на FullFrame бзк от зеркала. Это два.
Можно ставить оптику от APS-C зеркала на APS-C бзк.
Сплошная совместимость. Наверное в этом проблема.
Наверное хочется по рельсам. Куда прикажет производитель. Что бы без выбора.

ДА и вообще, у кэнон есть ведь и FullFrame. Зеркальные, Зеркальныо-гибридные, и беззеркальные. И еще они переходники сделали!
И вышло "боком" - очень много оптики. А это думать надо. Мозгой скрипеть.)))
Вот так вот, "все плохо". Ведь сейчас что модно ? Модно не заморачиваться, не грузиться.

:D

Подробнее

Зачем мне одно накручивать на другое? У меня задачи чётко описаны в первом сообщении. На кой ляд мне может потребоваться прикручивать полнокадровое стекло к кропнутой тушке? Просто "чтобы было"?

Предлагаю понять и простить. У человека просто пунктик на зеркалках, сделайте скидку на это.

Цитата:

от:SergeyVas

Хочу себе БЗК для фотопрогулок и случайных выездов на природу или мероприятия, выставки. То есть, жанровая и медленно-репортажная машинка. Нужна разумная компактность, но без фанатизма, и хорошая картинка сразу из камеры, чтобы не сидеть с кручением Равов подолгу.

Подробнее

Тут вот ещё вопрос есть. Как вы относитесь к объективу с фиксированным фокусным расстоянием? Вы не сможете крутить зум, но со временем будете видеть границы кадра в реальности. Многие хорошо продвинутые фотографы любят такие камеры за простоту и компактность.
Кропнутая камера — Фуджи Х100 с какой-то буковкой. Есть такие камеры и на полный кадр у Сони и у Лейки. Преимущества у такой камеры — взаимная оптимизация конструкции матрицы и объектива, отсутствие затрат на байонет.

Мне нравится у фуджа (впрочем, и у беззеркалок Кэнона, у остальных не знаю, скорее всего тоже присутствуют) наличие в системах компактных светлых 35мм эфр, с ними компактная камера вполне лезет в карман, удобно брать на прогулки.

Можно купить с каким-то сменным объективом — но потом будет гас мучать. Нет сменного объектива — нечего покупать.))

Цитата:

от:gbooth
Тут вот ещё вопрос есть. Как вы относитесь к объективу с фиксированным фокусным расстоянием? Вы не сможете крутить зум, но со временем будете видеть границы кадра в реальности. Многие хорошо продвинутые фотографы любят такие камеры за простоту и компактность.
Кропнутая камера — Фуджи Х100 с какой-то буковкой. Есть такие камеры и на полный кадр у Сони и у Лейки. Преимущества у такой камеры — взаимная оптимизация конструкции матрицы и объектива, отсутствие затрат на байонет.

Подробнее

Автор уже сказал, что не хочет. Нужно чего то с светосильное с большим диапазоном фокусных расстояний и чтоб в карман куртки положить. То есть то чего не существует.