Будет ли господство полного формата?

Специалисты!
На форумах часто встречаю прогноз о том, что кроп доживает последние дни и скоро будет почти только полный формат (речь конечно о зеркалках).
А с чего пошла такая тема? Лично я предпосылок к этому не вижу, изучая выпускаемый ассортимент камер.
Срашиваю в связи с выбором пары тушка-оптика, совсем запутался.
По моему, на сегодняшний день, полный формат удел профи, учитывая цены на эту технику. 5D только как то в это не вписывается, и он довольно стар, хотя живее многих живых.

Победит кропъ. Рынок переваривая любую технологию в итоге извергает дефекат.
Основная масса потребителей в итоге (достижения оптимальной мегапиксельности) склонится к преимуществу носимой массы кропа. Ретрограды-же будут иметь еще долгое время возможность меряться полнокадровыми матрицами. Но за иные деньги.

Цитата:

от: Александр Алексеевич Т
Специалисты!
Будет ли господство полного формата?

У кого-то будет, а у кого-то нет! :!:

не думаю что тут есть какие то отличия от пленок.
Самым популярным форматом будет, думаю - Узкарь (ФФ), сф и фф - будут как и раньше использоваться теми, кто точно знает для чего такой вес и деньги тратить.
Но еще явно добавяться всякие кропы - если технологически будут поспевать за старшими братьями.

У кропа ряд преимуществ.
Дешевизна. Легче сделать качественное стекло для линз -
меньше проблем с краями, как в сверх широком положении, так и в сильном телеположении.
Меньше проблем с относительной резкстью.
А разницы в детализации, мне кажется,
к примеру, между 5-ркой и д300 нет
Вон пятачкисты на фиксах и сидят!

кроп в ближайшие 10 лет будет господствовать. продолжают разрабатываться много объективов.
фф тоже будет всегда, но в основном в проф доле рынка, оттуда кроп будет вытеснен окончательно в ближ 2-3 года...

Из проф.сектора репортажки кроп никуда не денется, ИМХО.
Из-за ГРИП-а на кропе.
И супер-пупер ИСО-шность в последующих топ-камерах не спасет от малого ГРИП-а на ФФ
ИМХО

Цитата:

от: babay
А разницы в детализации, мне кажется,
к примеру, между 5-ркой и д300 нет
Вон пятачкисты на фиксах и сидят!

это толшько кажется. тут много "но": 1. объективы. для кропа не всякий зум справится с 12Мп. 2. исо должно быть низким, иначе никон сольет детализацю, которая будет съедена шумами. 3. на фф можно сделать 30Мп, а на кропе такой возможности - увы...

Цитата:

от: niklens
Из проф.сектора репортажки кроп никуда не денется, ИМХО.
Из-за ГРИП-а на кропе.
И супер-пупер ИСО-шность в последующих топ-камерах не спасет от малого ГРИП-а на ФФ
ИМХО

А также веса... Вот рюкзачок серьезного спортивного фотографа Дональда Чина. А теперь попробуйте запихать в обычный CompuTrekker пару ФФ-тушек, пару зумов с фокусным от 20 до 200 мм и пару фиксов (300 и 600 мм).

Цитата:

от: niklens
Из проф.сектора репортажки кроп никуда не денется, ИМХО.

он уже начал деваться. в профрепортажном секторе остался с кропом только марк, никон перешел на фф. а других прорепортажек нет... ;)
Цитата:

от: niklens

Из-за ГРИП-а на кропе.
И супер-пупер ИСО-шность в последующих топ-камерах не спасет от малого ГРИП-а на ФФ
ИМХО

грип - штука отностительная - на пленке с ней как-то справлялись, а на цифре возможностей побольше, думаю, сами догадаетесь... ;)

ээ... меня вот этот вопрос разницы ГРИПа на кропе и на ФФ интересует давно... Можете объяснить?
По мне, ГРИП определяется только оптической системой и расстоянием до объекта, а не размером изображения которое снимается датчиком: большую часть круга, даваемого объективом на плоскость, в которой стоит матрица, вырежем или меньшую - какая разница? или на ФФ и кроп-тушке один и тот же ФФ-объектив устанавливается не одинаково?
а если пленку вместо матрицы поставим, то как ГРИП изменится?
Объясните, плз.

Цитата:

от: Yao
он уже начал деваться. в профрепортажном секторе остался с кропом только марк, никон перешел на фф. а других прорепортажек нет...)

Ерунда. Имею все основания утверждать, что на один купленный репортером D3 придется как минимум 20-30 купленных репортерами D300. Кстати, с марками и двузначными кэнонами - та же история. Потому что фотография не заканчивается крупными агентствами и дорогими фрилансерами.

посмотрите любой калькулятор грип в сети

посмотрите любой калькулятор грип в сети

[quote=Yao]это толшько кажется. тут много "но": 1. объективы. для кропа не всякий зум справится с 12Мп.
А с фф уж тем более

2. исо должно быть низким, иначе никон сольет детализацю, которая будет съедена шумами.
Можно и на низких поснимать, если детали нужны

3. на фф можно сделать 30Мп, а на кропе такой возможности - увы...[/quote]
на кропе можно 20 сделать -мне бы хватило :)

Цитата:

от:Судьбин Андрей
Ерунда. Имею все основания утверждать, что на один купленный репортером D3 придется как минимум 20-30 купленных репортерами D300. Кстати, с марками и двузначными кэнонами - та же история. Потому что фотография не заканчивается крупными агентствами и дорогими фрилансерами.

Подробнее

ваши измышления не сделают из любительских тушек профессиональные...

не очевидно.. хочу понять физику процесса...
Если говоря о разнице в ГРИП между ФФ и кропом имеют в виду фотографии к примеру одинаково "лицевые" или одинаково "поясные" (когда с разными тушками придется снимать с разного расстояния), тогда вопрос снят....

Цитата:

от:Судьбин Андрей
Ерунда. Имею все основания утверждать, что на один купленный репортером D3 придется как минимум 20-30 купленных репортерами D300. Кстати, с марками и двузначными кэнонами - та же история. Потому что фотография не заканчивается крупными агентствами и дорогими фрилансерами.

Подробнее

Да, такой вывод можно сделать, но справедлив он будет только для нашей страны, да и то - пока. Нормальное агентство (газета, издательство и т.п.) найдет всегда средства для хорошей аппаратуры для своих фотографов.
Уверен, что в США, например, ситуация будет другой.

Цитата:

от: Yao
ваши измышления не сделают из любительских тушек профессиональные...

"Не болтайте ерундой" (с). D300 - любительская тушка, из которой нужно "измышлениями делать" профессиональную? Да не смешите мои тапочки.

Господа, вы все рассуждаете, как фотографы, потребители. А на самом деле все выглядит так.

Есть кроп, есть фуллфрейм. Второй лучше - оптика штатно используется, чистые низкие исо, малошумные высокие. НО. это абсолютно не важно. Прозводители фототехники будут тщательно сдерживать сход FF в бытовую технику, поскока это позволяет им продавать тушки не за 1500 уе, а за 6000-10000 (пятачок не беру в расчет, шумлив, да и ценник на пятачок 2 будет, думаю, энергичным).

Пока у производителей нет принципиально более новой технологии (или хотябы покрытой хорошим, свежим маретингом) - ситуация будет такой. Это как с DVD и BlueRay-ем. Чем плохи ДВД ? ДА НИЧЕМ, кроме того, что огромные рекламные буджеты вкладываются в то, чтобы убедить, что голубые диски круче, моднее - и за них СТОИТ заплатить много денег.

Так-то FF везде - еще не скоро. Это невыгодно продавцу. Весь товар нуждается в сегментированиии - это ДОРОГО (долбит реклама), потому-что ФФ (и все это знают)

А технологически, думаю разница меньше чем в два раза, даже учитывая разработку и большую площадь матрицы.