Большой формат. С чего начать.

Что тут спорить? Это все равно, что решать какой ключ главнее, накидной или обычный. И тем и тем можно, для каждой ситуации свой подходит.
Если говорить именно о зонной системе, то конечно без спотметра не обойтись, так как не померить отдельные зоны - узкий угол нужен.
Но качественную фотографию можно снять с любым экспонометром.
Спот нужен для контроля границ и возможностей материала.
Снимаем все равно по одной экспопаре.

Я не говорил о Вас и Bedwere, что Вы!
То были слова Leo120, еще и в извращенной форме! По табличкам - не пробовал, не знаю и говорить не буду.

Цитата:

от: andirenas
<...> например работы моего земляка из Зеленограда Алексея Чубарова <...>

Может Сергей Чубаров?
https://foto.ru/users/33354

:)

Как соберусь 8х10 брать, то уже буду знать куда смотреть :)
Сейчас поймал себя на мысли, что я рассуждаю о 4х5 как о "малом" формате!

Цитата:

от: mrfm
Может Сергей Чубаров?
https://foto.ru/users/33354

:)

Ну, конечно! Сергей Чубаров! Приношу ему извинения за невольное искажение

-

-

Цитата:

от: il96
Без применения зонной системы снимать нельзя?

Безусловно можно.
Но если говорить о реальных путях повышения технического качества оптических отпечатков с ч/б - то без нее не обойтись.

-

Цитата:

от: il96
Один из устойчивых мифов. В основном в Америке.

Этот "миф" подтвержден практикой, и не раз. В основном в Америке. ;)

Цитата:

от:il96
Ваше заявление ничего нового к сказанному мной не добавляет, лишний раз подчёркивая правильность моего утверждения.
Просто при дефиците техники и плёнки лучше работает голова, и опыт приобретается быстрее. А это гораздо важнее наличия или отсутствия спотметра.

Подробнее

Как угодно.
Но это форум и тема первых шагов в формате. Основная цель такого обмена это передать свой (пусть и небольшой) опыт чтобы другие люди не наступали на затоптаные поколениями фотографов грабли.
Так вот я передаю вот такой опыт в отношении порядка покупок:
1). При ограниченом бюджете, стоит начать с покупки спотметра и штатива. При нормальном использовании, эти вещи переживут множество смен камер, обьективов, форматов и на круг окажется ГОРАЗАДО дешевле чем "набираться опыта" путем извода пленки на испытания разных методов замера (типа чтобы не тратить 250уе за спот) и покупкой 3-4 разных штативов до прихода к самому удобному.
2). Проявка ЧБ обязательна должна быть домашней, с первого листа. Не стоит покупать все остальное думая что вот пока буду сдавать в лабу а потом когда-нибудь соберу киток для проявки.
3). Камеру стоит покупать без причуд, все равно после годика сьемки, обязательно захочется поменять. Все эти разговоры про кастомные карданчики или камеры собственного дизайна актуальны после сотен листов, тогда начинаешь понимать что реально не хватает в фабричных моделях.
4). Обьектив брать один, умеренный 150-210мм. Недорого и качество отличное
5). Прежде чем лезть в цвет, набить руку в чб, войти в ритм полевой сьемки, обращения с материалом, замером и проявкой.

После всего этого, если хватит терпения, можно спокойно усложнять процесс.

Цитата:

от: Bedwere
Безусловно можно.
Но если говорить о реальных путях повышения технического качества оптических отпечатков с ч/б - то без нее не обойтись.

Я оптически не печатал, но и не слышал что экспонирование для оптической печати отличается от экспонирования для сканирования.
Я бы назвал главным назначением спотметра - мерять там, куда нельзя экстраполировать освещенность на месте замера, т.е. при съемки телевиками. Например в горах, как Адамс.
На широком угле точно получается обычным экспонометром, на куда более требовательный слайд.

Цитата:

от:(NicolasARG) Николай Белокуров.
Основная цель такого обмена это передать свой (пусть и небольшой) опыт чтобы другие люди не наступали на затоптаные поколениями фотографов грабли.
Так вот я передаю вот такой опыт в отношении порядка покупок:...

Подробнее

Вот честно, при всем уважении (нравятся Ваши кадры), опыт у всех разный. Я ни одной пленки не запорол без спотметра, и никогда не хотел объектив 150-210, хотел сразу 90, а теперь хочу 65-75, из тех которые кроют 5x7. У меня 6х17. Это не совсем БФ, но вроде уже и не СФ. По площади как 4х5.

-

-

-

Цитата:

от:Superka
Вот честно, при всем уважении (нравятся Ваши кадры), опыт у всех разный. Я ни одной пленки не запорол без спотметра, и никогда не хотел объектив 150-210, хотел сразу 90, а теперь хочу 65-75, из тех которые кроют 5x7. У меня 6х17. Это не совсем БФ, но вроде уже и не СФ. По площади как 4х5.

Подробнее

У меня первый обьектив был 90мм, потом 210, потом 75, потом 150, потом 300.

А у меня не было явных ситуаций когда проявляю пленку и кадр завален потому что не было спота. Я не про это.
Я про то что только после того как купил спот и начал им пользоваться, стал в поле заранее знать и управлять на все 100% конечным результатом. Теперь если у меня и есть ошибки с экспозицией, они от того что то что я запланировал получается, но мне не нравится.
Теперь я могу встать перед любой сценой со своей камерой и за несколько мгновений раскидать все элементы композиции по разным полочкам того отпечатка который мне хочется сделать.
Да я главное не понимаю самой сути диспута, ведь нормальный спотметер стоит дешевле обьектива, это не цифрозад и не эбони за 3к....

-

Вот я стою на дне каменной чаши со своей форматкой, на камере у меня отнюдь не телевик а ширик, 90мм. Мою позицию, цветочки и весь передний план накрывает очень низкое (совсем над моей головой) облако-туман а горки на заднем плане освещены ярким солнцем.
Знаю что надо ставить градиентник (а то и два) и уже поставил полярик (в уме выставил компенсацию). Спотом такую сцену можно промерить за секунды на ура, как это делать точно НЕспотом?




P.S. пишу с работы, у меня в дропбоксе несколько вариантов этого кадра с разными профилями, не знаю какой здесь в форуме адекватный, забыл уже....

Цитата:

от: (NicolasARG) Николай Белокуров.
...
Так вот я передаю вот такой опыт в отношении порядка покупок:
...

Цитата:

от: il96
Согласен.
Хочу добавить:
...

Это интересно. Осталось только узнать, что делать с проявленной плёнкой (печать или сканирование - на чём)? Мне кажется, что основные проблемы и расходы будут здесь...