Болъшие фото Стива Блума...

Цитата:

от: NfO
:)

Нфо, Вы ей-Богу, как маленький...
Думаете в Никоне нет лабораторий и специалистов, которые разбираются в разы лучше нас с Вами ?

Сделай Сонька такой финт, как отдельное производство под себя и для Никона (заметим так, что для Никона в разы больше, чем для себя), это будет известно в Никоне за 2 месяца до пуска такого раздельного производства... И будет опять-же скандал.
Более того, Сонька на продаже матрниц Никону-Пентаксу зарабатывает пока не меньше, а то и гораздо больше, чем на своих цыфро-Альфах.

Вы просто говорите о таком мелком надувательстве на уровне лавочника-мясника... Щас 2007г.
Немного по-другому все в мире : ))))

Цитата:

от: Едкий Натр
Более того, Сонька на продаже матрниц Никону-Пентаксу зарабатывает пока не меньше, а то и гораздо больше, чем на своих цыфро-Альфах.

Вот это резонный аргумент. Для нераздельного производства. Пока не меньше ... (заодно можно на чужие деньги технологию совершенствовать). Но если брать статистику по выходному контролю, то очень хороших матриц будет мало (как и очень плохих). И тут опять же, смотря что выгодней - продать их подороже на сторону, или использовать для раскрутки своего бренда.

ПСы: я не на кого не наезжаю, просто пытаюсь понять, насколько сонька заинтересована в поддержке конкурентов.

Слишком сложно, не ломай голову, у Сони матрицы покупают не конкуренты, а партнёры.

Может раньше и были партнёры, а как альфы пошли, так уже и конкуренты.

VoVan, да "новость" давняя, но я до сих пор не знаю, в каких тушках у Никона свои матрицы стоят. Может подскажете?

Nikon D2H

Дык он уже вроде не продаётся. А у современных?

Я не знаю. Поищите, что стоит у D2x у остальных (200, 80, 40) точно Сони.

Я это всё к чему: тема начиналась с намёком на превосходство одного бренда над другим, а мне как-то на(с)...плевать на эту межбрендовскую возню в песочнице :), просто нужен результат получше за поменьше денег. И если для этого нужно поставить никоновский объектив на кэноновскую тушку, значит так и нужно сделать :)

Цитата:

от: Михайлов Олег
Nikon D2H

никто из чкфр ни разу, имхо не сказал, что за матрица стоит в d2x/d2xs, КМОП, между прочем

Цитата:

от: NfO

И чё? Вы знакомы с микроэлектронной технологией? Я знаком.

Насколько я вижу ваше знакомство с "микроэлектронными технологиями" было довольно мимолетным.

Цитата:

от:NfO

Правильно. Но тут самое время вспомнить про календарик. Есть нормы по шумам. Через год сонька начинает делать менее шумные матрицы - куда она их денет? Думаю, что скорее поставит в свои фотики, чем никону отдаст. В договор ведь нельзя вписать прогноз по развитию технологии. Ещё через год сонька полностью выбросит старое оборудование, но договор-то не изменился. При этом очень легко сделать вид, что технология до сих пор прежняя, и шумы всё ещё высокие.

Подробнее

Читаю вас и диву даюсь:

- Какие нормы по шумам?! (Вы хоть раз эти нормы видели?)
- Полностью выбросит старое оборудование??! (Вы хоть представляете себе о чем вы говорите?)
- Оборудование выброшено, а договор не изменился!?
(Вы хоть представляете себе как бизнес в этой отрасли делается?)


Цитата:

от: NfO

Может раньше и были партнёры, а как альфы пошли, так уже и конкуренты.

Камера - это далеко не одна матрица, а система. Соревнуются компании системами. Матрица - это компонент. Поэтому Сони может прекрасно снабжать матрицами всех кому это нужно. Т.к. матрицы делает одно подразделение - полупроводниковое. А камеры делает - другое - консьюмер-электроникс, электромеханическое.

Цитата:

от: Corvette
никто из чкфр ни разу, имхо не сказал, что за матрица стоит в d2x/d2xs, КМОП, между прочем

ну КМОП, и что?
на КМОПе проще организовать быстрое считывание (камера-то по сути репортерская), всякие причуды с "частичным" использованием матрицы (8 к/с при 6.8 Мп - используется только центр матрицы) и т.п. Так что оно вполне логично.
А чья именно - эта информация официально не раскрывается, но судя по всему - разработка Никон, а производство... ну у Фила в качесвте неофициальнйо информации написано, что Сони. Но это уже неважно - у кого есть соответствующий тех. процесс, те и выпустят. Кэнон тоже не на своих мощностях выпускает. Нет у Кэноан мощностей по производству полупроводниковоых приборов :-)

Цитата:

от: Corvette

недостаток разрешения и шумы прут по полной программе, что не так заметно на работах на страстном,

почему не заметно? заметно... просто на многих кадрах это соврешенно не волнует.


Цитата:

от: Corvette

расстояние рассматривания книги совсем другое, чем на бульваре :(

сдается мне, что полиграфия у этой книги так себе... что гораздо эффективнее создает проблемы с "детализацией и шумами", чем любая фототехника :-)
книгу долго листал на прилавке, решил что брать не стоит...

кстатъ,а где в Москве можно в данное время глянутъ большие СФ отпечатки...?

Наверное в зоопарк собрались, бегемота фотографировать.

Цитата:

от:Mik_S
ну КМОП, и что?
на КМОПе проще организовать быстрое считывание (камера-то по сути репортерская), всякие причуды с "частичным" использованием матрицы (8 к/с при 6.8 Мп - используется только центр матрицы) и т.п. Так что оно вполне логично.
А чья именно - эта информация официально не раскрывается, но судя по всему - разработка Никон, а производство... ну у Фила в качесвте неофициальнйо информации написано, что Сони. Но это уже неважно - у кого есть соответствующий тех. процесс, те и выпустят. Кэнон тоже не на своих мощностях выпускает. Нет у Кэноан мощностей по производству полупроводниковоых приборов :-)

Подробнее

Кэнон делает матрицы в Зеленограде

Цитата:

от:Mik_S
сдается мне, что полиграфия у этой книги так себе... что гораздо эффективнее создает проблемы с "детализацией и шумами", чем любая фототехника :-)
книгу долго листал на прилавке, решил что брать не стоит...

Подробнее

полиграфия у книги вполне нормальная, кстати, итальянская. Идея помещать фото на развороты - плохая. Столь гиганский формат для этой книги - тоже сомнительная идея. Качество многих исходников для полиграфии недостаточное :(

Цитата:

от: Andrey Loukianov
Насколько я вижу ваше знакомство с "микроэлектронными технологиями" было довольно мимолетным.

Ещё бы написали откуда это видно - было бы совсем хорошо :)
Цитата:

от:Andrey Loukianov
- Какие нормы по шумам?! (Вы хоть раз эти нормы видели?)
- Полностью выбросит старое оборудование??! (Вы хоть представляете себе о чем вы говорите?)
- Оборудование выброшено, а договор не изменился!?
(Вы хоть представляете себе как бизнес в этой отрасли делается?)

Подробнее

По пунктам:
- нормы по шумам (в том числе) включаются в ТЗ,
- ну в Россию продаст :) Из этого как раз видно, что это вы имеете слабое представление о микроэлектронном производстве. Почти каждый переход на новые топологические нормы влечёт за собой смену оборудования.
- предмет договора зависит от взаимной заинтересованности сторон - я, собсно, и хотел понять, насколько сонька в этом заинтересована. Смена оборудования может позиционироваться, как прогресс в плотности пукселей, но прогресс по шумам - дело непредсказуемое, и не обязательно должно отражаться в договоре.
Цитата:

от:Andrey Loukianov
Камера - это далеко не одна матрица, а система. Соревнуются компании системами. Матрица - это компонент. Поэтому Сони может прекрасно снабжать матрицами всех кому это нужно. Т.к. матрицы делает одно подразделение - полупроводниковое. А камеры делает - другое - консьюмер-электроникс, электромеханическое.

Подробнее

Ну и какая связь подразделений с наличием/отсутствием конкуренции? Если матрица шумная, то хоть на пупе извертись с остальными компонентами, а хороший результат не получишь.

Сёдня был на выставке - понравилось. Автор - молодец.
Вот только при виде носорога руки задрожали :) и у жирафа забыли вынуть серьгу из уха - светится в темноте :), но это мелочи. А что до недостатка разрешения - дык штож вы хотели при таком увеличении? Это ж скока пукселей потребуется для достатка, не говоря уже про оптику? Вот у тех, что продаются 50х70 недостатка в разрешении нет.

Цитата:

от:NfO
Может раньше и были партнёры, а как альфы пошли, так уже и конкуренты.

VoVan, да "новость" давняя, но я до сих пор не знаю, в каких тушках у Никона свои матрицы стоят. Может подскажете?

Подробнее

Угу, сказали уже=) В топовых может и стоит, не уверен в каких, а в остальных покупаемых нет. И если никон покупает матрицы для д200 значит процесс изготовление собственной матрицы так дорог, что они не хотят вкладывать даже в своё производство, даже тушек за 2000$. Там уже нет речи о какой-либо прибыли, просто хотя-бы производство расширять за счёт собственных заказов, а нет, видимо матрицы слишком уж дороги, что даже развивать производство не хотят А это абзац для производителя, можно сказать что нету у них матриц своих. Пока нет ни одного обнадёживающего факта, по крайней мере :)

Цитата:

от:NfO
А что до недостатка разрешения - дык штож вы хотели при таком увеличении? Это ж скока пукселей потребуется для достатка, не говоря уже про оптику? Вот у тех, что продаются 50х70 недостатка в разрешении нет.

Подробнее

если у цифры не хватает пукселей,то у пленки-зерна?...

Цитата:

от:NfO
Через год сонька начинает делать менее шумные матрицы - куда она их денет? Думаю, что скорее поставит в свои фотики, чем никону отдаст. В договор ведь нельзя вписать прогноз по развитию технологии. Ещё через год сонька полностью выбросит старое оборудование, но договор-то не изменился. При этом очень легко сделать вид, что технология до сих пор прежняя, и шумы всё ещё высокие.

Подробнее

Если соня сделает хоть чуть-чуть менее шумную матрицу, то об этом узнает не только Никон, а и все вокруг, даже те, кому этого знать абсолютно не хочется