Белое небо. Как избежать?

Всего 140 сообщ. | Показаны 1 - 20
Белое небо. Как избежать?
Добрый вечер с Днепропетровска (Украина).

Я, можно еще сказать, любитель (даже ближе к начинающему фотографу).
Снимаю на Nikon D60 Kit 18-55 mm.
До этого были 2 цифромыльницы.

Зеркалку приобрел естественно для получения более продуктивного результата, и уже сейчас начинаю сталкиваться с трудностями.
Недавно таки научился (как мне кажется) более-менее выставлять ББ.
Сейчас столкнулся со следущей трудностью, как белое, пересвеченное небо. Поиском пользовался, тему не нашел, просьба не кидать тухлыми помидорами. :)

Снимал в пасмурную (но ярко-освещенную погоду), но чтобы небо было как на первом фото тупо белым - не припомню.
Предпочтение отдаю уличной съемке (предпочтительно архитектура), и не всегда погода выпадает солнечной, как добиться без фш и без того синего неба на фотографии?

Вот первое фото, точечный замер, F/6.3, ИСО 100, 1/160 сек, ББ-"Пасмурно":


Затем час спустя, после вылазки на его крышу, выглянуло солнце, и я сделал кадр, но уже с другими настройками, и небо сохранило свой цвет.
Матричный замер, F/9, ИСО 100, 1/320 сек, ББ-"Солнечно":



Внимание знатоки, вопрос! :D
Как в первом фото выдержать небо таким, как и во втором, тобишь чтобы оно было синим (хотя в тот момент было пасмурно, но небо НЕ БЫЛО столь белым, или мне всегда придется иметь белое, засвеченное небо в пасмурную погоду?).
Или оно так всегда переводит чуть синее небо в белое?
Re[Пятница]:
так если пасмурно как может быть небо синим :) ..снимайте всегда ББ солнечно, даже когда астрофоторафией занимаетесь
Re[Улдыс]:
Ага,если пасмурно,то и небо будет серым,но не белым,
а зачем вам цвет неба нужен,вы же здания снимаете ?
Re[Пятница]:
Цитата:
от: Пятница

Внимание знатоки, вопрос! :D
Как в первом фото выдержать небо таким, как и во втором, тобишь чтобы оно было синим (хотя в тот момент было пасмурно........




Первое правило:
Забейте на JPEG и снимайте в РАВ,
даже не правило, а аксиома :!:

Второе:
Чем руководстувались когда покупали фотоапарат :?:
А не Д80

Я вам отвечу, в Вашем фотоапарате нет брекетинга :!: и что спросите Вы, а то чтобы подабрать оптимальную экспозицию теперь Вам предстоит делать пробные снимки, перед тем как снять НЕОБХОДИМЫЙ.


Первый кадр необходимо снять было в РАВ
с экспозицией F/6.3, ИСО 100, 1/90 сек.
В РАВЕ потянуть экспозицию еще на полступени вниз,
а ТЕНИ наоборот поднять.

Осваиваете Adobe Camera RAW
Re[Пятница]:
да еще, а что Ваш друг с Лькой неужели незнает,
почему не помог:?:

http://www.photoshare.ru/original/photoshare.ru-1437000.jpg
Re[Пятница]:
я конечно могу ошибаться... но в первом случае замер у вас точечный замер... т.е. вы говорите технике что вам плевать на все что вокруг, главное центр.. и именно центра, нормальной его экспозиции техника и добивается, все остальное может уйти в пересвет.

на втором фото матричный замер, т.е. кадр в общем старается техника выровнять по светам и теням... в результате если перепады не очень резкие, получаем нормальную картинку... если перепады резкие, то будут и тени провалены и местами уходы в пересвет...
Re[FreeSTYLE]:
очень редко приходиться делать пробные снимки, если правильно говорить камере, что от нее нужно... в данном случае чего ей сказали, то она и сделала...
Re[Пятница]:
Прменение поляроидного фильтра поможет "улучшить" цвет неба.
Но, конечно, не в пасмурный день. Как пользоваться поляр-фильтром есть масса публикаций.

Пользуйтесь форматом RAW, как уже говорили. Он позволит уже после "допроявить" изображение под ваши вкусы. Сделать, например, псевдо-HDR, вытянув из RAW-исходника сначала снимок со светами, затем снимок с тенями и в конце-концов склеив эти изображения.
Если снимаете преимущественно в JPEG, то точнее подбирайте экспозицию, применяя матричный замер и экспопоправку в минус 0,3 -0,5 ступени и больше в зависимости от сюжета.
Re[sakon2008]:
Цитата:
от: sakon2008
Ага,если пасмурно,то и небо будет серым,но не белым,
а зачем вам цвет неба нужен,вы же здания снимаете ?


так у него серое, как раз когда пасмурно...
Автор, если хотите всегда и небо и тени, то снимать дубли с разной экспозицией и сшивать их в ХДР...боьше никак
Re[Пятница]:
небо можно каким нить таким
вообще если небо выбито ..его довольно просто можно заменить другим небом...
или просто залить цветом ....
если в каких нить ветках пересветы.. проблема тоже лечится просто
а в реальности - увы ... у меня не получалось 100% предупредить проблему
Иной раз приходилось небо экспонировать задним числом.. и потом клеить хдр ..без применения спец.прог..типа фотоматикса..
т.е. грубо говоря протереть слой с небом в нужных местах

Re[Fat Bastard]:
а я всё эту сслку вставляю, понравилась она мне

http://akvis.com/ru/articles/exposure-correction/index.php

или побыстрому

1) делаете выделение, как привыкли
2) переходите в режим quick mask (клавиша Q)
3) Вызываете фильтр Gaussian Blur и применяете размытие с радиусом по вкусу
4) выходите из режима quick mask и видите, что граница выделения изменилась. Не обращайте на нее внимания, теперь граница выделения будет размытой.
5) собсно делаете с получившимся мягким выделением что хотели (с) _MMX_

Эти 2 способа у меня универсальны, для всех случаев жизни :)
Re[Пятница]:
Я небо...как и пересветы на коже исправляю по довольно известной методике

Берется пипетка и тыкается в область интересуемого цвета..т.е. скажем огрызка непересвеченного неба..или куска кожи рядом с пересветом...
получается квадратик ...с нужным нам цветом

далее делаем новый слой поверх основного (подчеркиваю не дублируем слой..а именно новый) ..и заливаем его этим цветом..

далее меняем режим наложения на "замена темным" (третий сверху)...
и после чего прозрачность верхнего слоя увеличиваем ..(сдвигаем ползунок влево) до того момента.. пока пересветы на коже не исчезли... или небо не стало однотонным...

теперь нажимаем на клавишу Alt и кликаем по маске верхнего слоя...
маска - смывает наш результат... делаем кисточку белой (квадратик ) и проводим ей с нужной (достаточной) прозрачностью по тем местам.. где пересветы...
т.е. грубо сказать делаем продукт нашей работы локальным...
и все
пересветы на лицах убивают в 1 секунду..
а вот с небом можно еще поглючить - добавить фильтр облака или еще чего-то

в ветках же пересветы увбиваются даже без колдовства с кисточкой...
вот-с
Re[Пятница]:
Применяйте градиентный фильтр (полярик в это плане не поможет). Поскольку получается замер экспозиции получается разный (небо - светлое, здание - тёмное), то с помощью градиентника Вы сможете "затемнить небо", оставив здание таким как оно есть.
Вообще, я не сторонник фотошопа. Ну разве что могу подправить немного огрехи снимка. Всё-таки фотография - это во-первых подбор правильной (для конкретного снимка и идеи) экспопары, ГРИП и фокусировки. А фотошоп... Знаете, скоро наверное обьективы вообще из камер выбросят, а потом и фотографов... С матрицы - изображение прямиком в фотошоп, там без участия человека компьютер сам всё нарисует, зашарпит, загламурит, и выдаст красивую картинку. Это называется - технический прогресс! я воввсе не против прогресса, только причём тут фотография? Фотографов заменяет фотошоп...
Re[Пятница]:
Прошу прощение за вчерашнее, видел ваши первые посты, не смог ответить, инет млять..... :x

Цитата:
от: Улдыс
так если пасмурно как может быть небо синим :) ..снимайте всегда ББ солнечно, даже когда астрофоторафией занимаетесь

Я уточнил, что при пасмурной на тот момент погоде, небо было явно не таким белым, как на фото.

По поводу ББ - ужасно боюсь убежать в синеву.

Цитата:
от: sakon2008
Ага,если пасмурно,то и небо будет серым,но не белым,
а зачем вам цвет неба нужен,вы же здания снимаете ?

Серым, белым, один х*й! :)
Хочу синее!

А для съемок архитектуры (не творческих, а репортажных, тобишь апдейты со стройплощадок) синее небо тоже важно.

Цитата:
от: FreeSTYLE


Первое правило:
Забейте на JPEG и снимайте в РАВ,
даже не правило, а аксиома :!:

Вы знаете, для простых, малотворческих фотоапдейтов со стройплощадок безупречное качество не нужно, да и тем более если снимать в РАВ - флешек не напасешься. ;)

[quot]Второе:
Чем руководстувались когда покупали фотоапарат :?:
А не Д80[/quot]
Руководствовался бюджетом, естественно, будь у меня на тот момент больше средств - непременно взял бы Д80, или что нибудь еще.

[quot]Я вам отвечу, в Вашем фотоапарате нет брекетинга :!: и что спросите Вы, а то чтобы подабрать оптимальную экспозицию теперь Вам предстоит делать пробные снимки, перед тем как снять НЕОБХОДИМЫЙ.[/quot]
Впринципе всегда так и делаю, после 2-3х попыток уже получается нужный мне кадр.

[quot]Первый кадр необходимо снять было в РАВ
с экспозицией F/6.3, ИСО 100, 1/90 сек.
В РАВЕ потянуть экспозицию еще на полступени вниз,
а ТЕНИ наоборот поднять.[/quot]
Вот мне интересны эти цифры для различных ситуаций, вот вы не глядя на улицу сказали мне нужный результат, не могли бы вы еще привести побольше примеров для конкретных ситуаций, а я в свою очередь запишу все это в блокнот и положу в сумочку для камеры! :)

[quot]Осваиваете Adobe Camera RAW [/quot]
Надо будет попробовать, спасибо еще раз.

Цитата:
от: FreeSTYLE
да еще, а что Ваш друг с Лькой неужели незнает,
почему не помог:?:

http://www.photoshare.ru/original/photoshare.ru-1437000.jpg

На тот момент у меня еще была цыфромыльница, и тогда меня еще мало интерисовала качественная фотография, при виде его камеры, я просто говорил - "Вау! Какой фотоаппарат!" :D
З.Ы. рад, что вы посетили мой сайт.

Цитата:

от:bobtail
я конечно могу ошибаться... но в первом случае замер у вас точечный замер... т.е. вы говорите технике что вам плевать на все что вокруг, главное центр.. и именно центра, нормальной его экспозиции техника и добивается, все остальное может уйти в пересвет.

Подробнее

Конкретно в этот момент я впервые попробовал точечный замер, хотел, чтобы каждая деталь дома была четко отображена, но не знал, что небо может потерять свой цвет и уйти в пересвет.

[quot]на втором фото матричный замер, т.е. кадр в общем старается техника выровнять по светам и теням... в результате если перепады не очень резкие, получаем нормальную картинку... если перепады резкие, то будут и тени провалены и местами уходы в пересвет...[/quot]
То то же... на втором фото просто выглянуло солнце.

Цитата:
от: bobtail
очень редко приходиться делать пробные снимки, если правильно говорить камере, что от нее нужно... в данном случае чего ей сказали, то она и сделала...

Согласен. Я ляпнул - она дура взяла и послушалась!

Цитата:
от: Victor Helis
Прменение поляроидного фильтра поможет "улучшить" цвет неба.
Но, конечно, не в пасмурный день. Как пользоваться поляр-фильтром есть масса публикаций.

Простите, "поляроидный" фильтр - это "поляризационный", тобишь "полярик"?
Я только вчера начал читать о его плюсах и минусах, вроде ничего так стеклышко.

[quot]Пользуйтесь форматом RAW, как уже говорили. Он позволит уже после "допроявить" изображение под ваши вкусы. Сделать, например, псевдо-HDR, вытянув из RAW-исходника сначала снимок со светами, затем снимок с тенями и в конце-концов склеив эти изображения. [/quot]
Скажите, а вы тоже так постоянно в любой ситуации снимаете в РАВ? Просто интересно, флешками не запасешься, да и места на компе может не хватить.))

[quot]Если снимаете преимущественно в JPEG, то точнее подбирайте экспозицию, применяя матричный замер и экспопоправку в минус 0,3 -0,5 ступени и больше в зависимости от сюжета.[/quot]
Спасибо, учтем, хотя на тот день умышленно использовал точечный замер, дабы подчеркнуть все детали здания.

Цитата:
от: Улдыс
Автор, если хотите всегда и небо и тени, то снимать дубли с разной экспозицией и сшивать их в ХДР...боьше никак

Если я правильно понимаю, то для ХДР нужен штатив, а последнего у меня нет (хотя преград для его покупки не вижу), да и лазить по крышам с полутораметровой плассмасовой хренотенью как-то не гламурно :D

Цитата:

от:Fat Bastard
небо можно каким нить таким
вообще если небо выбито ..его довольно просто можно заменить другим небом...
или просто залить цветом ....
если в каких нить ветках пересветы.. проблема тоже лечится просто
а в реальности - увы ... у меня не получалось 100% предупредить проблему
Иной раз приходилось небо экспонировать задним числом.. и потом клеить хдр ..без применения спец.прог..типа фотоматикса..
т.е. грубо говоря протереть слой с небом в нужных местах

Подробнее

Т.е. вы призываете прибегнуть к помощи фотошопа?
Боюсь, тогда придется редактировать все фото, а не одно, ибо мои фотоотчеты не заканчиваются одним фото, а как правило минимум 30-50.

Кстати, я заметил, или мне так кажется, но на вашем фото небо более синее, чем в первом посте?

Цитата:

от:Улдыс
а я всё эту сслку вставляю, понравилась она мне

http://akvis.com/ru/articles/exposure-correction/index.php

Подробнее

Гм, интересная ссылочка, сохранил.

[quot]или побыстрому

1) делаете выделение, как привыкли
2) переходите в режим quick mask (клавиша Q)
3) Вызываете фильтр Gaussian Blur и применяете размытие с радиусом по вкусу
4) выходите из режима quick mask и видите, что граница выделения изменилась. Не обращайте на нее внимания, теперь граница выделения будет размытой.
5) собсно делаете с получившимся мягким выделением что хотели (с) _MMX_

Эти 2 способа у меня универсальны, для всех случаев жизни :)[/quot]
Жаль, что это все нельзя вбить в Batch (в фш "пакетное обработка фото"), иначе я после каждого моего фотоотчета сутками не буду вылазить из-за компа. :(

Цитата:

от:Fat Bastard
Я небо...как и пересветы на коже исправляю по довольно известной методике

Берется пипетка и тыкается в область интересуемого цвета..т.е. скажем огрызка непересвеченного неба..или куска кожи рядом с пересветом...
получается квадратик ...с нужным нам цветом

далее делаем новый слой поверх основного (подчеркиваю не дублируем слой..а именно новый) ..и заливаем его этим цветом..

далее меняем режим наложения на "замена темным" (третий сверху)...
и после чего прозрачность верхнего слоя увеличиваем ..(сдвигаем ползунок влево) до того момента.. пока пересветы на коже не исчезли... или небо не стало однотонным...

теперь нажимаем на клавишу Alt и кликаем по маске верхнего слоя...
маска - смывает наш результат... делаем кисточку белой (квадратик ) и проводим ей с нужной (достаточной) прозрачностью по тем местам.. где пересветы...
т.е. грубо сказать делаем продукт нашей работы локальным...
и все
пересветы на лицах убивают в 1 секунду..
а вот с небом можно еще поглючить - добавить фильтр облака или еще чего-то

в ветках же пересветы увбиваются даже без колдовства с кисточкой...
вот-с

Подробнее

Спасибо, если это делается быстро - надо будет попробовать, хотя и раньше мельком слышал о пипетке.

Цитата:

от:Uncle Sam
Применяйте градиентный фильтр (полярик в это плане не поможет). Поскольку получается замер экспозиции получается разный (небо - светлое, здание - тёмное), то с помощью градиентника Вы сможете "затемнить небо", оставив здание таким как оно есть.

Подробнее

Пока до фильтров мой маленький мозг не дошел, китом добиться нереально?
Хотя уже подумываю о покупке выше описанных фильтрах, хотя знаю, что некоторые девайсы порой дороже кита.


[quot]Вообще, я не сторонник фотошопа. Ну разве что могу подправить немного огрехи снимка. Всё-таки фотография - это во-первых подбор правильной (для конкретного снимка и идеи) экспопары, ГРИП и фокусировки. А фотошоп... Знаете, скоро наверное обьективы вообще из камер выбросят, а потом и фотографов... С матрицы - изображение прямиком в фотошоп, там без участия человека компьютер сам всё нарисует, зашарпит, загламурит, и выдаст красивую картинку. Это называется - технический прогресс! я воввсе не против прогресса, только причём тут фотография? Фотографов заменяет фотошоп...[/quot]
+1.
Фотошоп использую только для ресайза, яркость/контраст, шарп.
Возможно ли все это запрограмировать в самой камере (помнится, в Д60 есть поправка для шарпа), ну а яркость/контраст выравниваются за счет правильной экспозиции.
Re[Пятница]:
такое "выбитое" небо вообще характерно для цифры.
Re[Пятница]:
не найду ссылку, но была тема с обоснованием, что в облачную погоду, контраст между светлым и темным выше, чем даже в солнечную... я в нее не вчитывалась, поэтому как поняла...

Иван2511

ну вообще народ пишет что ДД пленки шире чем матрицы, однако по личному опыту, пересмотрела много фото отца и его брата с разных пленок не редко я бы сказала что очень часто небо точно так же уходит в белое... просто в резко контрастных сюжетах тогда ставили целью получить снимаемый обьект, а не как сейчас, хотят все и сразу...
Re[Иван2511]:
Цитата:
от: Иван2511
такое "выбитое" небо вообще характерно для цифры.

Т.е. это нормально?
Если да - то я успокоюсь и забью на небо, а лучше отдам время на изучение правильной экспозиции.

Цитата:
от: bobtail
не найду ссылку, но была тема с обоснованием, что в облачную погоду, контраст между светлым и темным выше, чем даже в солнечную... я в нее не вчитывалась, поэтому как поняла...

Найдите пожалуйста, интересно почитать.
Мне кажется, это потому, что при пасмурной погоде присутствуют облака, которые отражают свет (в отличии от синего неба), поэтому и контраст выше.
Я правильно мыслю, или даун полный? :)
Re[Пятница]:
тема была на этом форуме, на фото ру в смысле... не найду точно :) т.к. даже название темы не помню и автора, но по моему было именно про то что вы написали...
Re[Пятница]:
Во-первых, прошу следить за лексикой. Как-то неприятно читать Ваши "млять" и прочие выражения на страницах форума. Вы культурный человек или гопник с фотокамерой?
Во-вторых:
Цитата:
безупречное качество не нужно, да и тем более если снимать в РАВ - флешек не напасешься. ;)
Не так уж и дороги сейчас флешки. И на период обучения привыкните в сложных случаях (когда контраст сцены превышает 7-9 ступеней диафрагмы) переходить на RAW. С'экономите много нервов и времени.
Для оценки контраста удобно пользоваться точечным замером в режиме Av. Наводите на самую темную деталь сцены, затем на самую светлую и смотрите разницу выдержки в разах. Или в режиме Tv, тогда оцениваете контраст в ступенях диафрагмы при какойт-то одной средней выдержке.
7 ст.диафрагмы - это 2^7=128, т.е. выдержка для самой темной детали будет в 128 раз длиннее, чем для самой светлой. Например, при одной и той же диафрагме выдержка для глубоких теней 1/15, а для самых сильных светов 1/2000. 2000 делим на 15 получаем 133, т.е. чуть больше, чем 7 ступеней диафрагмы
9 ст.диафрагмы - это 2^9=512, т.е. контраст 1:512
Если контраст больше 7-9 ступеней, то, как правило, либо света "выбиты", потеряны, либо тени завалены и нет деталей, потому что матрицы не способны адекватно передать больший контраст. Тогда выбором экспозиции решаем, что для снимка важнее: объект, его тени или небо. Или делаем "эксповилку" и клеим HDR :)

Поляризационный фильтр позволяет сделать синее небо более насыщенным, и увеличивает градиент синего от горизонта к верхней части кадра. Наиболее эффективен при направлениях в 90 градусов от солнца.
Re[Пятница]:
пасмурное небо слишком яркое, надо минусовать экспокррекцию и снимать в RAW. Сильно минусовать нежелательно, земля получится совсем черной и вытянуть в конверторе не получится.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.