Авиакатастрофы II

Цитата:

от: eropegoff
Хосподи, это кокойта кашмар))
25 сек = 250 м это средняя скорость 10м/с, какой нафик отрыв при 36км/ч
Пусть в три раза больше, пусть 100 км/ч, все равно отрыва не получится

Вы отдаете себе отчет в том что пишете, у меня авто до 100 за 7 секунд разгоняется, а вы сомневаетесь что фалкон полтос с тремя турбинами за 25 секунд до 250 не сможет???? Как же они взлетают с кратикос тогда, там полоса 270 метров.

Цитата:

от: eropegoff
Хосподи, это кокойта кашмар))
25 сек = 250 м это средняя скорость 10м/с, какой нафик отрыв при 36км/ч

Ну, говорил же НЕ МОЕ - СМИ пишут и каждый день разное . Мы здесь обсуждаем -могло, не могло. В чем НЕпонятка?

Цитата:

от: Pulchinella
"Средняя скорость..."

Понимаете... чаще всего человек мыслит штампами, только штампы у всех разные
Кому-то достаточно прочитать 25 сек = 250 метров = отрыв и отбросить нафик эту версию, списав ее на таланты современной журналистики
А кому-то надо найти график скорости при разгоне именно Фалькон-50 чтобы он убедился в надуманности 25=250=отрыв

Графика Фалькона не найду, но если вы согласны подумать абстрактно, то...

- надеюсь, никто не считает себя (пассажира) суперменом и приписывать какие-то разгонные чудеса Фалькону не будем
- т.е. разгонные характеристики должны быть вполне терпимы пассажирами, в т.ч. и сердечниками, гипертониками и прочими язвенниками и детьми

вики - Bugatti Veyron (рекордный серийный разгон, там где пассажиру уже некомфортно)

Разгон до 100 км/ч — 3,0 с; до 200 км/ч — 8,9 с; до 300 км/ч — 19,8 с.
Отметку в 1 милю автомобиль преодолел за 25,9 с при скорости 329 км/ч

1600 м = 26 сек = 329 км/ч и сравниваем с версией Фалькона
250 м = 25 сек = 250 км /ч

PS/ дальше рыть не буду, сдаюсь :D

Цитата:

от:humax67
Вы отдаете себе отчет в том что пишете, у меня авто до 100 за 7 секунд разгоняется, а вы сомневаетесь что фалкон полтос с тремя турбинами за 25 секунд до 250 не сможет???? Как же они взлетают с кратикос тогда, там полоса 270 метров.

Подробнее

Блин, ну удержите же в голове одновременно 3 цифры, три, а не две
Взлететь на 250 метрах - да на здоровье
Но затратить при этом на взлет 25 секунд
Пьетро Меннаа пробежал 200 метров за 19,72
Т.е. по дискутируемой версии, гипотетически стартанув одновременно, сначала Меннеа сильно оторвался, на отметке 200 Фалькон его достал и их рассудил только фотофиниш, а затем Пьетро остановился, а Фалькон пробежал еще 50 метров, достиг скорости 250 км/ч и взлетел, писец кокойта, еще раз :D

Цитата:

от:eropegoff
Понимаете... чаще всего человек мыслит штампами, только штампы у всех разные
Кому-то достаточно прочитать 25 сек = 250 метров = отрыв и отбросить нафик эту версию, списав ее на таланты современной журналистики
А кому-то надо найти график скорости при разгоне именно Фалькон-50 чтобы он убедился в надуманности 25=250=отрыв

Подробнее

[object width="560" height="315"][param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/QoUawkDdn48&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3"][/param][param name="wmode" value="opaque"][/param][embed AllowScriptAccess="never" src="http://www.youtube.com/v/QoUawkDdn48&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3" type="application/x-shockwave-flash" wmode="opaque" width="560" height="315"][/embed][/object]

Ответил?.. :D

Цитата:

от: Pulchinella
Ответил?.. :D

Угумс

:D

Цитата:

от:Pulchinella
[object width="560" height="315"][param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/QoUawkDdn48&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3"][/param][param name="wmode" value="opaque"][/param][embed AllowScriptAccess="never" src="http://www.youtube.com/v/QoUawkDdn48&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3" type="application/x-shockwave-flash" wmode="opaque" width="560" height="315"][/embed][/object]

Ответил?.. :D

Подробнее

Это Швейцария. Половину взлетки фалкон идет на тормозах, это видно по дифференту на нос, и только с половины взлетки начинает неспешный набор.
Вот вам взлет Боинга!!!! в рейкявике.
http://rutube.ru/video/fa549b420bc3202cf44485777860d4bc/
Тоесть Боингу на отрыв хватает 150 метров, а фалкон при видимости 250 метров не смог оторваться????

Цитата:

от: humax67
Половину взлетки фалкон идет на тормозах, это видно по дифференту на нос, и только с половины взлетки начинает неспешный набор.

В смысле взлетает на тормозах? Еще одна интересная версия!.. :D

Цитата:

от:humax67
Это Швейцария. Половину взлетки фалкон идет на тормозах, это видно по дифференту на нос, и только с половины взлетки начинает неспешный набор.
Вот вам взлет Боинга!!!! в рейкявике.
http://rutube.ru/video/fa549b420bc3202cf44485777860d4bc/
Тоесть Боингу на отрыв хватает 150 метров, а фалкон при видимости 250 метров не смог оторваться????

Подробнее

Ну хватит глупости постить. Вы часто видели, чтобы Боинги так взлетали? Я такой взлёт вижу впервые, но это не значит что он так не может, и так же не значит, что это норма. Вы сами летали на Боингах? Обычно взлёт происходит как-то так http://www.youtube.com/watch?v=ZiiaX5NO8qg

П.С. Про взлёт на тормозах, это круто. У нас однажды Як-42 так сделал, в итоге разбилась хоккейная команда...

Цитата:

от:old major
Ну хватит глупости постить. Вы часто видели, чтобы Боинги так взлетали? Я такой взлёт вижу впервые, но это не значит что он так не может, и так же не значит, что это норма. Вы сами летали на Боингах? Обычно взлёт происходит как-то так http://www.youtube.com/watch?v=ZiiaX5NO8qg
...

Подробнее

Это в зависимости от длины полосы и профессионализма летчиков . Сам взлетал и садился (в качестве пассажира ) с коротких полос . Конечно не 150 метров . Приблизительно 250-300 . И именно на Boing 757 . Одно но . Я не спец по самолётам .Боинг и этот Фалькон не одно и тоже . Возможно Боинг может взлететь на более короткой полосе . Если я не прав прошу тапками не кидаться ...И последнее . Лётчики .. Есть компании , где первые летчики предпочтительно военные летчики . Они проходят соответствующую подготовку взлёта с коротких полос . Не каждый это может ...

Цитата:

от:otesta
Это в зависимости от длины полосы и профессионализма летчиков . Сам взлетал и садился (в качестве пассажира ) с коротких полос . Конечно не 150 метров . Приблизительно 250-300 . И именно на Boing 757 ...

Подробнее

Я немного не об этом :) . Возможности самолёта и мастерство пилота - это одно. А лётные будни - другое. Какой нормальный пилот будет совершать взлёт на пределе возможностей самолёта в обычных условиях?
Ну, на авиашоу и не такое можно увидеть... :P

С Боингом проще, чем с Фальконом :)
Ну, он о-очень большой, при полной загрузке берет много пассажиров, груза и топлива. А пустой, соответственно, легкий (относительно) и взлетит (Ту-154 максимальный взлетный 100 т, вес конструкции меньше 40)

Фалькон (на видео) да, не ломанулся со старта и не на тормозах ессно, возможно не сразу двигатели на взлетный режим перевел (в принципе, если полосы хватает, то может, наверное, и на номинале взлететь.

Но не это главное. Что 250 метров хватает, выяснили.
ИМХО, конспирологическая версия от этого стала еще сложней. Для трактора задача усложнилась - надо успеть выскочить так, чтобы Фалькон не успел ни затормозить, ни взлететь в еще более ограниченном пространстве и времени

Цитата:

от:eropegoff
Фалькон (на видео) да, не ломанулся со старта и не на тормозах ессно, возможно не сразу двигатели на взлетный режим перевел (в принципе, если полосы хватает, то может, наверное, и на номинале взлететь.

Подробнее

Взлетный режим по сути форсированный, чрезвычайный – допускается включать всего на несколько минут, чтобы не разрушить двигатель. Если условия позволяют (вес, длина полосы, атмосфера), то взлетают на номинале или чуть выше номинала, сберегая ресурс и снижая расход горючего.
Кроме того, отказ двигателя на взлетном режиме более вероятен, чем на номинале, из-за высоких нагрузок и температур в двигателе.

Цитата:

от:В. Снегин
Взлетный режим по сути форсированный, чрезвычайный – допускается включать всего на несколько минут, чтобы не разрушить двигатель. Если условия позволяют (вес, длина полосы, атмосфера), то взлетают на номинале или чуть выше номинала, сберегая ресурс и снижая расход горючего...

Подробнее

Вот именно...

Цитата:

от:В. Снегин
Взлетный режим по сути форсированный, чрезвычайный – допускается включать всего на несколько минут, чтобы не разрушить двигатель. Если условия позволяют (вес, длина полосы, атмосфера), то взлетают на номинале или чуть выше номинала, сберегая ресурс и снижая расход горючего.
Кроме того, отказ двигателя на взлетном режиме более вероятен, чем на номинале, из-за высоких нагрузок и температур в двигателе.

Подробнее

Не порите чепуху - форсированный и чрезвычайный это совсем другое. А взлетный для взлета и предусмотрен. В первую очередь из соображений безопасности. Отказываются от него в основном вынуждено, когда аэропорт в черте города, а шум у данного лайнера на взлете зашкальный... Не думаю, что обсуждаемый рейс подпадал под эти критерии...

Цитата:

от: Shovg
Не порите чепуху - форсированный и чрезвычайный это совсем другое. А взлетный для взлета и предусмотрен.

Есть такая штука РЛЭ, для каждого ВС свое... Например, у упомянутого уже Як-42 так:
....
2. Удерживая самолет на тормозах, плавно и синхронно переведите РУД всех двигателей в положение 74-76%
3. После выхода двигателей на режим, соответст 74-76% отпустите тормоза и начинайте разбег
4. Через 2-3 с момента страгивания самолет установите в течение 1-2 с РУД всех двигателей в положение ВЗЛ (100-115%)....

Цитата:

от: humax67
идет на тормозах, это видно по дифференту на нос, и только с половины взлетки начинает неспешный набор.

А куда будет дифферент у самолета, у которого передняя стойка короче остальных, а вперед его толкают три турбины расположенные сзади в верхней части его лобового профиля? Вот как переднюю стойку начали отрывать от полосы - вот дифферент и изменился...

Цитата:

от: Pulchinella
4. Через 2-3 с момента страгивания самолет установите в течение 1-2 с РУД всех двигателей в положение ВЗЛ (100-115%)....

А сразу не включают, чтобы тормоза не сорвать и юзом резину по полосе не размазывать...

Цитата:

от:Shovg
Не порите чепуху - форсированный и чрезвычайный это совсем другое. А взлетный для взлета и предусмотрен. В первую очередь из соображений безопасности. Отказываются от него в основном вынуждено, когда аэропорт в черте города, а шум у данного лайнера на взлете зашкальный... Не думаю, что обсуждаемый рейс подпадал под эти критерии...

Подробнее

Неаполь, аэропорт Каподичино. Прямо-таки в центре города (не историческом :) )



кликабельно

Как-то так, пятничное. Самый короткий взлет и посадка:

http://www.youtube.com/watch?v=oSHI23alCzs