Авиакатастрофы II

Не знаю, почему закрыли предыдущую общую тему, но появилась причина продолжить.

Бабы, водка, гармонь, лосось... Что из этого не причастно к аварии? Удастся ли замолчать реальную причину, учитывая, что это не будет межгосударственная разборка?
Что тут должен был сделать или не сделать президент Тоталя?
Были ли у него враги в России?

Цитата:

от: КотуМасленица
Что тут должен был сделать или не сделать президент Тоталя?
Были ли у него враги в России?

Если и были, то не очень много >>>>>

Цитата:

от:КотуМасленица
Не знаю, почему закрыли предыдущую общую тему, но появилась причина продолжить.

Бабы, водка, гармонь, лосось... Что из этого не причастно к аварии? Удастся ли замолчать реальную причину, учитывая, что это не будет межгосударственная разборка?
Что тут должен был сделать или не сделать президент Тоталя?
Были ли у него враги в России?

Подробнее

А что вы предполагаете? Терракт? А как же обычное стечение обстоятельств? Ну выполз на поле не в добрый час...А другой уже ничего сделать не мог... Да таких эпизодов за день по городу десятки случается! Один летит над землёй, а другой тихо себе уборкой занимается или вовсе ремонтными работами на дороге занят. И тут - бац! Со всего размаху! Кишки в одной стороне, серое вещество - в другой. А машина - на утилизацию и даже без нужды утрамбовывать её. Здесь же такая авария одна за десятилетия! Конечно, можно и в сопку со всей дури умеючи врезаться в полнейшем тумане. Но в данном случае действительно глупейшее стечение обстоятельств.

Напомню, в теме авиакатастрофы мы собираем факты и доступную информацию.

В России может быть и не было. Тоталь , под его руководством , саботировала ввод санкции в газо/нефтяном секторе против РФ - пресса пишет и называет другом России. РЕспек ЦРУ, не разучились работать.

Цитата:

от: КотуМасленица
Напомню, в теме авиакатастрофы мы собираем факты и доступную информацию.

Мы - это кто? Здесь собрались эксперты межгосударственного авиационного комитета? Всё, что возможно достать в широком доступе будут лишь слухами и не более того. Именно по такому принципу работает Госдеп сша. Но мы же не будем уподобляться им?

Не, мы не эксперты. Я начинал работать в УВД на Воздушном и речном транспорте, в связи с чем знаю некоторую специфику.
Предлагаю решить задачку с некоторыми неизвесными.
1.Общая длина и ширина ВПП на которой разбился самолет.
2.Ширина самолета на ВПП и разгон в метрах до отрыва данного типа самолета
3.Визуальная видимость в условиях тумана.
Как следствие-
Диспетчер на вышке мог и не видеть , в условиях тумана, всю ВПП, но мог видеть только тот участок ВПП , который необходим для разбега и отрыва данного самолета от ВПП. Снегоуборочные машины по одной штуке по полосе не ездят на ВПП выходит группа машин от 5-8 в зависимости от марки машины и ширины бульдозера. Не заметить ВПП группу машин с проблесковыми маяками-ну надо быть просто слепым диспетчером. Самый интересный момент- снег не шёл в этот день, а судя по фотокадрам с места катастрофы получается , что снегоуборочная машина таранила самолет на взлете проехав четверть ВПП.

Цитата:

от: Nomand
Диспетчер на вышке мог и не видеть , в условиях тумана, всю ВПП, но мог видеть только тот участок ВПП , который необходим для разбега и отрыва

Это не в тему. Видеть ВПП - не видеть это девятнадцатый век, есть же радиосвязь
По любым причинам хоть одна спецмашина на ВПП - ВПП закрыта для взлета и посадки вообще.
Снег почистили, по идее там должна была после всего еще одна спецмашина проехать и коэффициент сцепления замерить (от 0,7 сухая и до 0,3 влажная), освободить полосу, сообщить диспетчеру и только после этого ВПП снова начнает работать

Цитата:

от: eropegoff
По любым причинам хоть одна спецмашина на ВПП - ВПП закрыта для взлета и посадки вообще.

"выехал на взлетную полосу из-за потери ориентира" http://slon.ru/fast/russia/voditel-snegouborochnoy-mashiny-rasskazal-o-stolknovenii-s-samoletom-vo-vnukovo-1174702.xhtml

как такое может быть ???

Цитата:

от:Zap
"выехал на взлетную полосу из-за потери ориентира" http://slon.ru/fast/russia/voditel-snegouborochnoy-mashiny-rasskazal-o-stolknovenii-s-samoletom-vo-vnukovo-1174702.xhtml

как такое может быть ???

Подробнее

Ну, это он говорит, что-то же надо говорить... а как там на самом деле было - кто его знает, иногда у людей такие задвиги бывают, а постоянная работа в знакомой обстановке притупляет чувство осторожности
99,9% что "преступно-халатное отношение к своим обязанностям, должностной инструкции" и проч.

Цитата:

от:Zap
"выехал на взлетную полосу из-за потери ориентира" http://slon.ru/fast/russia/voditel-snegouborochnoy-mashiny-rasskazal-o-stolknovenii-s-samoletom-vo-vnukovo-1174702.xhtml

как такое может быть ???

Подробнее

Легко – тем более ночью в тумане. Но по инструкции и здравому смыслу в данном случае движение запрещено до восстановления ориентации и необходимо остановится в безопасном месте, не препятствуя возможному движению транспортных средств.

Цитата:

от: eropegoff
Это не в тему. Видеть ВПП - не видеть это девятнадцатый век, есть же радиосвязь

Раньше 80х до середины 90х радиосвязи -Вышка -уборочные машины не было. НА ВПП выезжала группа уборочных машин на всю ширину ВПП , а за ними в качестве "пастух" ехала дежурная диспетчерская машина. Радиосвязь была между уборочными машинами и диспетчерской машиной - диспетчерская машина- вышка. Диспетчера , коих было двое , в диспетчерской машине по метео условиям закрывали или открывали воздушное движения в аэропорту. Не думаю ,что на текущий момент в каждой мусороуборочной машине есть прямая радиосвязь индивидуально с вышкой. При любых раскладах никто старую систему не отменял, а это значит, что снегоуборщики не могли без команды из диспетчерской машины самостоятельно перемещаться по ВПП. Если открыли ВПП на влет и посадку, значит диспетчера все снегоуборщики убрали. Диспетчера в диспетчерской машине визуально должны контролировать все снегоуборочные машины и прочие технические , которые находятся в зон их ответственности. Ну и еще один момент- пилот самолет, если он , по метеоусловиям, визуально не видит ВПП в пределах пробега до взлета своего типа самолета , он не имеет права взлетать. Если пилоты начали взлет то они визуально контролировали не обходимые для разбега 200-300 метров ВПП . Снегоуборщик появился потом. Вот из этого и надо делать выводы.

Цитата:

от: Zap
"выехал на взлетную полосу из-за потери ориентира" http://slon.ru
как такое может быть ???

Легко, если это спланированная диверсия. Здесь вопрос в другом, как выезд снегоуборщика, просрали диспетчера в дежурной диспетчерской машине , которые, в рамках своих функциональных обязанностей должны загонять данные машины в "стоило" -спецотстойник за пределами ВПП и следить что бы дядя петя или дядя вася не поехали на служебном снегоуборщике за пивом через ВПП в пассажирский терминал.

Цитата:

от: Nomand
Легко, если это спланированная диверсия.

ну-у-у-у-у....
Если он госдеповский шпион, то где же был майор Пронин ?

Так и я об этом . ЦРУшниК напоили Путинкой дядю Петю, водилу снегоуборщика, и дал ориентир там водка и бабы, указав на самолет. :D Шпион Пронин за нЯшКрым в это время медальку в Кремле получал.

Цитата:

от: Nomand
Раньше 80х до середины 90х радиосвязи -Вышка -уборочные машины не было.
Радиосвязь была между уборочными машинами и диспетчерской машиной - диспетчерская машина- вышка.

По случаю, именно в 80-90х а а/п работал
Ну, все верно, нормальная система. Я к тому, что "диспетчеру на вышке" совершенно необязателен визуальный контроль
Но причина (если исключить 0,01% на конспирологию) - человеческий фактор

Цитата:

от:eropegoff
По случаю, именно в 80-90х а а/п работал
Ну, все верно, нормальная система. Я к тому, что "диспетчеру на вышке" совершенно необязателен визуальный контроль
Но причина (если исключить 0,01% на конспирологию) - человеческий фактор

Подробнее

Вот ведь загадка: почему образованные и умные люди, даже после всех громких разоблачений от Ассанжа и Сноудена, любые подозрения и обвинения в адрес спецлужб называют "конспирологией" и относят к области невероятного?.. :)

Цитата:

от:Shiroima
Вот ведь загадка: почему образованные и умные люди, даже после всех громких разоблачений от Ассанжа и Сноудена, любые подозрения и обвинения в адрес спецлужб называют "конспирологией" и относят к области невероятного?.. :)

Подробнее

Почему же? 0,01% оставлен на это
ТС в первом сообщении задал справедливый вопрос - имели ли погибшие врагов в России?
Давайте думать вместе, все
Первый вопрос - кому выгодно?
России, в таком топорном виде, вряд ли (или спецслужбы вконец деградировали)
Не-России, чтобы каким-то образом скомпрометрировать Россию и иметь основание для усиления санкций... может быть, но опять-таки маловероятно... водитель-агент выезжает на полосу, туман... а если надо кого убрать не в туман?
В то же самое время самолеты время от времени со спецмашинами сталкиваются, это не такая уж редкость. Не было бы на борту президента Тотала, да окончилось бы без жертв - почти рядовое событие

Причина ИМХО - заменить одного руководителя ТОталь на другого, что очень быстро и сделали. Как говорится, труп еще не остыл, а они нового директора единогласно ,без дискуссий и споров , как при дорогом Леониде Ильече на политбюро, избрали. Уж очень на домашнюю заготовки похоже . Руководителя такого уровня можно поменять одного на другого можно либо через баб ,по типу Стросс-Кана, либо несчастный случай на производстве, автомобиле, самолете и другой стране-совсем классика.

Трактором сбить самолет...? Попроще способ не могли найти?