Апгрейд компутера

Цитата:

от:bc----

PS По поводу памяти ЕСС вопрос. Я с ней ни разу не работал, но вроде как с 4Гб обычной памяти никаких проблем никогда не испытывал. Вы уверены, что для домашней рабочей станции ЕСС является необходимостью?

Подробнее

ECC это вещь с большой буквы если у Вас на нее есть деньги.
Цитата:

от: bc----

Что меня ожидает, если 16Гб оперативки будут на обычных не-ЕСС модулях? Если цена этого зависание компа раз в год, то я потерплю.

Этого никто не скажет.

Цитата:

от:bc----
Понятия не имею, потому и спрашиваю. :) В описаниях десктопных мамок нигде не указывается ЕСС память. И попробуй пойми, что это означает - что она пойдет, но без ЕСС, как обычная, или что не пойдет вообще.

Подробнее

На очень многих обычных материнских платах есть поддержка ECC. Хотя бы номинальная.

Цитата:

от:Elliner
Не соглашусь с вами. Если с умом подойти к сборке компьютера, то работать он будет "как часы" и уж точно не хуже (а порой лучше) чем сборка от бренда.
Конечно, я не имею ввиду под самостоятельной сборкой: прийти в магазин и купить то что посоветует стажер-консультант, которому лишь бы "впарить" залежавшийся товар.

Подробнее

Ну дык это не все могут сделать. Кому то проще брендовый взять готовый.

Цитата:

от:bc----
У меня ощущение, как будто мы на разных языках говорим. Объясните мне внятно, желательно по-русски, чем отличается самостоятельное втыкание памяти и винчестера от самостоятельного втыкания памяти, винчестера, и процессора? Почему первое самосбором не является, а второе является?

Подробнее

Гхм.. у вас "ашипка", но тем не менее, я понимаю о чем вы :D

Тем, например, что в брендовой машине (рабочей станции) компоненты собране в корпусе СО ЗНАНИЕМ дела. Т.е., просчитано охлаждение, мощность, защищеность БП (то, что перегрузке сети у меня МакПро не пострадал объясняется тем, что там стоит ХОРОШИЙ (защищенный и отказустойчивый) БП , (киловатт мощности, помимо прочего) при этом сам корпус - малошумный. Вы, вообще, видели корпуса от яблока, типа "терка".. ? все элементы удобны для замены и обслуживания (типа поменять машинное масло в паровой турбине процессора)

Цитата:

от: Сергей Иванов

Тем, например, что в брендовой машине (рабочей станции) компоненты собране в корпусе СО ЗНАНИЕМ дела. Т.е., просчитано охлаждение, мощность, защищеность БП

ой-ой, не смешите.
совсем не всегда. конкретно в случае макпро - может быть. но вот прошлые макаки "с ручками" с пассивным охлаждениям висли регулярно из-за перегрева. и блок питания там стоял дешевейший китайский с мизерным запасом мощности. и хп-ные простые десктопы тоже "скроили" по тем же принципам. продать подороже, потратиться поменьше.

Цитата:

от: Сергей Иванов
Тем, например, что в брендовой машине (рабочей станции) компоненты собране в корпусе СО ЗНАНИЕМ дела. Т.е., просчитано охлаждение, мощность, защищеность БП

Угу. Просчитано и поставлено по минимуму.
В самосбор то с запасом втыкаешь...

Цитата:

от: Дык
ECC это вещь с большой буквы если у Вас на нее есть деньги.
......
Этого никто не скажет.

Гениально.

Цитата:

от:Сергей Иванов
Гхм.. у вас "ашипка", но тем не менее, я понимаю о чем вы :D

Тем, например, что в брендовой машине (рабочей станции) компоненты собране в корпусе СО ЗНАНИЕМ дела. Т.е., просчитано охлаждение, мощность,

Подробнее

Вы полагаете, я сам все это учесть не могу?

В брендовой машине компоненты подобраны "со знанием дела", "просчитано охлаждение, мощность, защищеность БП"... Потом юзер, исходя из своих потребностей, начинает втыкать туда более ёмкие память, винт, может быть даже проц, тепловыделение несомненно увеличивается, но БП (да и корпус) остаётся тот же! И чем же такой вариант лучше, чем самосбор компа с нуля?

+1.
Да ни чем, на самом деле... Просто некоторым страшно разбираться самим. :D
Компьютер - тот же конструктор, и конфигурация меняется в зависимости от потребностей пользователя. Единственный плюс "брендовой" сборки - это продолжительная гарантия... которая особо не актуальна ввиду достаточно быстрого развития IT-сектора. Через пол-года самый мощный компьютер уже будет стоить как минимум в 2 раза дешевле, а еще через год-полтора он безнадёжно устареет (добавляются новые интерфейсы, меняются стандарты и т.д.), и часто просто не подлежит апгрейду...

Насчёт качественных комплектующих... не смешите. Ломаются они также часто, как и обычные качественные самосборы. Статистика (моя личная) за 12 лет работы. Есть только несколько производителей каждой из комплектующих - остальные просто клеят свой лейбл и продают под своим именем с накруткой. И далеко не факт, что контракты у сборщиков с производителями самых качественных комплектующих. Как пример - несколько лет назад (5-6 вроде), повально сыпались CD-ROM Acer... и также повально сыпались они в бренд-компах, но уже под другим именем.

Кстати, одна из особенностей российского рынка - здесь бренд-сборки приживаются с трудом (я не говорю про серверы - там всё по-другому), так как достаточное количество людей, желающих и умеющих съэкономить.

Цитата:

от:Сергей Иванов
О, цены в России на Эппл - неадекватны. Это у меня даже дети знают :) С какого перепугу оно стоит больше, чем в Киеве? Выбор - он есть. И я считаю, что проф. фотограф не айтишник, и может позволить себе купить брендовый компьютер, а не собирать сам на коленках.

Подробнее

Проф фотографу нафиг не нужно два ксеона. ;) Опять Вы со своим маком лезете=) Работайте с ним сами, что лезть в чужие темы. Если выкинули 60 000тр на ветер не зная для чего, то не стоит этим гордится, как и не знанием мат части.



Нормальный очень быстрый комп для фотографа стоит в районе 30 000руб, и в эти рамки влезает только ПС. А Аймаки для домохозяек и мак про для тяжёлых приложений фотографам не годятся.

Фотографам нужно
1) 4-8-16Гб оперативки(в зависимости от размера фотографий и стиля обработки.
2) Один процессор двух или четырёх ядерный. (поднимите руку те, кому не хватает процессорной мощности для фото?)

Всё остальное обычное - видео карта, жёских дисков по необходимости и т.п.

Цитата:

от: bc----
Вы полагаете, я сам все это учесть не могу?

Не знаю, можете или нет :) А вы полагаете, что инженеры Dell/HP/Apple менее компетентны? Кстати сказать, киловаттный БП (в макпро) - он с изрядным запасом, как раз и есть. То есть туда что ж такое нужно впихнуть, чтобы он не выдержал? Электрокамин по USB воткнуть? :D Если самому собирать по принципу - серьезный корпус, мощный БП и т.д - в итоге выйдет дороже брендовой машины... Да, я понимаю, что грамотный айтишник сделает такой самосбор более производительным, чем брендовый агрегат. Ну, допустим, загонит он туда диски 15000 скайзевые с аппаратным рейдом, подключит по Е-САТА внешний рейд (чего в Маках не предусмотрено, насколько я знаю, в принципе), на из двух материнок (на каждой по два процессора) он соберет нечто ( а-ля кластерная система - я такое видел в одном вычислительном центре - они решают задачи прикладной математики - в серверной стойке у них стоит что-то титанической мощности, по цене превышающее 100 000 долл, было б оно брендовое - стоило б дороже) , по производительности обгоняющие самые навороченные серийные машины... а на фига все это? Ведь фотографу, даже работающему с цифрозадником, ни разу не слышал, чтобы не хватало МакПро. Андрей Бронников, например, работающий такой техникой, использует именно серийный МакПро и не жалуется. Готовое решение с возможностью апгрейда - чем это плохо? Не вижу смысла заниматься самосбором, если, конечно, речь идет о том, что нужно только лишь выполнять рабочие задачи фотографа.. другое дело - если сборка компьютеров для души...

Это вроде как я сам снаряжаю патроны к охотничьему дробовику, хотя их можно купить. И тоже не все понимают смысл этого. Ну, хобби у меня такое, что поделаешь..

А вот к рабочему инструменту я отношусь иначе..

Цитата:

от: Владимир Медведев
Проф фотографу нафиг не нужно два ксеона. ;) .

То-то они во всем мире работают именно на таких машинах ))) Кстати сказать, двухпроцессорные машины делает и HP ))) О них я писал выше.

Меня забавляет, когда о технике Apple пишут люди на ней не работавшие) Это ведь как с тем Марком, пока у вас, Володя, его не было - было одно мнение... как появился... ну.. в общем я читал.. ) Так же будет и с Маком, если он у вас появиться когда-то. Практика показывает, что люди пересевшие на Applе обратно на ПЦ не пересаживаются никогда. :D

Цитата:

от:Сергей Иванов
Какая разница, на каких процессорах? Да хоть и на пентиуме 1, машина сделанная НР по исполнению отличается от самопальной... Что касается памяти, я не айтишник, а фотограф.. и знаю одно - если ВСЕ ведущие компании используют для рабочих станций память с ЕСС, то это зачем-то нужно. Инженерам Apple и НР уж извините, я в этом плане доверяю больше, чем вам.

Что касается данной рабочей станции - благодаря начинке от АМД она и стоит меньше аналога Apple с железом Интел. А как они отличаются по производительности - я не знаю.

Подробнее

Простите, но это типичные слова домохозяйки=) "Если с меня берут денег, значит наверно это МНЕ нужно. Да и ваще это-ж ФИРМА."
А когда начинаешь спрашивать что это такое и почему - ответ прост, этим занимаются спецы, они лучше знают.

Из-за этого такие глупые товары появляются. Пихают в мобильники(и прочие электронные штуки) всё что только можно. "Но ведь они лучше знают..."

Цитата:

от:Сергей Иванов
То-то они во всем мире работают именно на таких машинах ))) Кстати сказать, двухпроцессорные машины делает и HP ))) О них я писал выше.

Меня забавляет, когда о технике Apple пишут люди на ней не работавшие) Это ведь как с тем Марком, пока у вас, Володя, его не было - было одно мнение... как появился... ну.. в общем я читал.. ) Так же будет и с Маком, если он у вас появиться когда-то. Практика показывает, что люди пересевшие на Applе обратно на ПЦ не пересаживаются никогда. :D

Подробнее

Да работал я на нём, на работе, еле убежал. Совершенно неудобная система.

Вы можете популярно объяснить, для какого фото приложения Вам не хватает мощности одного процессора? А то Вам маркетологи впаривают фигню всякую, вы и рады платить, ещё и на форуме оффтопите, надо-ж как маркетологи вас раскрутили. Прям тяжёлый случай маркетологического заблевания. :?


Кстати, как Вы на фотошопе работаете с 16гб ОЗУ? Сколько он использует и для каких файлов(максимум)? Сколько при средней работе с приложениями задействовано оперативной памяти?

Цитата:

от: Владимир Медведев
Да работал я на нём, на работе, еле убежал. Совершенно неудобная система.

Так вы, батенька, просто не умеете и не освоили софт и матчать. Ну-ка, представим, что вам в руки попала Мамия 6х7.. полюбопытствуйте, каким образом так осуществляется ручная фокусировка.. поначалу неудобно. А потом привыкаешь. Но это - неудачный пример. Но разговор об интерфейсе, это и правда - уже офтоп, ибо никакого отношения к апгрейду это не имеет. В другой раз это обсудим )
Цитата:

от: Владимир Медведев



Кстати, как Вы на фотошопе работаете с 16гб ОЗУ? Сколько он использует и для каких файлов(максимум)? Сколько при средней работе с приложениями задействовано оперативной памяти?

Легко работаю, не поверите. Мне это вовсе и не мешает. Надо заметить, ФШ - не основной мой инструмент. Но он тоже используется. Основное - равконвертер от Кэнона, Апертура. Панорамы - PtGui и еще рад программ для сферических панорам с ХДР. Обычно в работе задействуется 6-10Гб оперативки. Рам диск я не использую, хотя это было бы возможным. Сколько точно использует какая программа я не вникал - но дофига жрут панорамные программы и Апертура.

Цитата:

от: Владимир Медведев

Вы можете популярно объяснить, для какого фото приложения Вам не хватает мощности одного процессора?

А для какого приложения вам не хватает одноядерного процессора? Двухъядерники - фтоппку! Даешь пентиум 3, под лозунгом "Когда-то работали еще и не на таком" ))))))

Нужно использовать технику с запасом, допустим, куплю я вдруг (если будет потребность) 21 Мп камеру.. а оппаньки, компьютер-то не тянет прежних скоростей... и чего? На помойку его или судорожно искать пути апгрейда? Не хочу..

Цитата:

от: Сергей Иванов
А для какого приложения вам не хватает одноядерного процессора? Двухъядерники - фтоппку! Даешь пентиум 3, под лозунгом "Когда-то работали еще и не на таком" ))))))

Ну просто это смешно=) Сейчас я работаю в том числе и с 21Мп фаилами на процессоре двух-трёх(?) летней давности стоимостью(тогда) меньше 10 000р. И я чётко вижу сколько используется ресурсов и на что его хватает. Ну ладно, я могу прдставить работу с 40Мп, большими коллажами и т.п. Ну 4 ядра поставим. Но какой смысл ставить два ксеона для этих нужд? Просто типа это круто? И ещё рекомендовать это людям.


Сергей, я всё понимаю, вы не разбираетесь в компах, и Вам проще забить на всё и взять что-нибудь, главное что-бы работало и ненапрягало. Вы боитесь сборных компъютеров. Это я понимаю, я более чем понимаю эту позицию, ну не хочется копаться во всех этих кишках, ну прально, я не спорю, нормальная позиция уважающего себя человека. Это правильно.


Я не понимаю как с таким подходом можно идти в форум и советовать что-либо. Вы понятия не имеете о компьютерах, это видно по Вашим-же сообщением, да Вы и не отрицаете это, а скорее гордитесь(???) этим.... Я не понимаю о чём спор и зачем лезть в тему к человеку, который разбирается на порядок лучше? Что Вы ему хотите посоветовать, когда он знает всё лучше Вас?



[quot]Нужно использовать технику с запасом, допустим, куплю я вдруг (если будет потребность) 21 Мп камеру.. а оппаньки, компьютер-то не тянет прежних скоростей... и чего? На помойку его или судорожно искать пути апгрейда? Не хочу.. [/quot]

Угу, ещё одно потверждения того, что Вы не разбираетесь в ПК. Для обработки 21Мп равов Вам не хватает 4 процессорного ДЕСКТОПНОГО процессора... Что тут можно её сказать?

Цитата:

от: Владимир Медведев
Угу, ещё одно потверждения того, что Вы не разбираетесь в ПК. Для обработки 21Мп равов Вам не хватает 4 процессорного ДЕСКТОПНОГО процессора... Что тут можно её сказать? ?

Я достаточно хорошо разбираюсь в том, как обеспечить хороший результат в моей работе. А знать, например, как называется точно материнка в моем компьютере - к чему мне лишней хренью забивать голову? Я сейчас сижу в кафе и ем, потому что дома не успел, а приеду поздно и спать завалюсь - у меня еще одна съемка на вечер. А материал сдать нужно БЫСТРО. Т.е., еще вчера было надо, как в редакциях говорят... И мне еще надо думать о том, какое приложение у меня сколько памяти ест? Да это же смешно..

Что значит не хватает скорости? Это означает, что если мне нужно сконвертировать равы для 20 сферических панорам, поправить на каждом снимке, если там были косяки по нодальной точке, точки сшивки, склеить, сделать хдр, отресайзить, загнать в КТВР или флеш, согласовать, сдать.. Это занимает машинное время - чем меньше его уходит, тем лучше. Потому я для экономии снимаю, например, что-то пятаком :D Его файлы - летают. А 21 мп будут занимать машинного времени на 25-40 проц больше.

Цитата:

от:Сергей Иванов
Легко работаю, не поверите. Мне это вовсе и не мешает. Надо заметить, ФШ - не основной мой инструмент. Но он тоже используется. Основное - равконвертер от Кэнона, Апертура. Панорамы - PtGui и еще рад программ для сферических панорам с ХДР. Обычно в работе задействуется 6-10Гб оперативки. Рам диск я не использую, хотя это было бы возможным. Сколько точно использует какая программа я не вникал - но дофига жрут панорамные программы и Апертура.

Подробнее

Рав конвертер от Канон 32битный, насколько мне известно. Значит он даже 4Гб не сможет использовать.



ПТГУИ тоже, вот что удалось нарыть:

http://www.ptgui.com/support.html#2_26

2.26. Is there a 64 bit version of PTGui?
PTGui Pro for Windows is available as a native 64 bit application. The non-Pro version is 32 bits only, but runs fine on 64 bit Windows. A 64 bit Mac version is not available currently due to the fact that Apple has not ported all OS X libraries to 64 bit.


Дофига жрут панорамные программы?

PTGui has been optimized to create very large panoramas even on systems with little memory, therefore a 64 bit version is not required to create large panoramas. But it does run somewhat faster.



Фотошопа под мак нет 64битного, да и ваще CS4 только сейчас вышел.

Рам диском Вы не пользуетесь, опять боязнь компютера.


Сергей, опять понты, опять мимо кассы. Ну хватит уже жалеть потраченых денег. Вы сами себе доказываете, зачем потратили лишних 60 + т.р. Ну успокойтесь, хватит уже. :)



Так для чего-же нужно 16гб, и как Вы умудряетесь забить даже 10Гб в таких условиях? Покажите, сколько реально ГБ у Вас занято при работе, мне просто реально уже интересно. Есть такая возможность на Маке?