Альтернатива PhotoShop-у

Цитата:

от:alexandrd
И? Почему очередной Мак вместо Пыцы? Может в коробку с Маком порошок какой кладут? :cannabis:
Ведь на Маке так неудобно работать... Косынки нет... Сапёра нет... Правда, шахматы есть, но ниже уровня КМС с Маком лучше в шахматы не садиться, обдерёт как липку... Опять облом-с. ;)
На Маке Фотошоп, Офис, другие редакторы почему-то работают быстрее... Интересно, почему?

Подробнее

Халва, халва... :)

Тем не менее, весь Ваш поток лайков Маку не отменяет Вашего же вопроса, почему Мака нет в корпоративно-производственной сфере (а так же почему именно Виндовс является самой распространенной системой для десктопов). :)

Цитата:

от: alexandrd
И? Почему очередной Мак вместо Пыцы? Может в коробку с Маком порошок какой кладут? :cannabis:
...

Думаю вы не до конца занете платформу MAC и ее подход к софту. Я наоборот MAC взял с целью экономии.

Пример цен на софт под платформу MAC:

APERTURE - 2 600 р. - Отличный конкурент Adobe Lightroom.

Final Cut Pro X - 9 790 р. - Отличный (нет, просто великолепный!!!) конкурент для Sony Vegas (30 000 р) и Adobe Premiere Pro.

Motion - 1600 р. - конкурент Adobe After Effects

Текстовый редактор Pages
Таблицы Number
Презентации Keynote
входят в комплект поставки Мака (бесплатно!)

IPhoto - конвертер RAW и каталогизатор, редактор - бесплатно

iMovie - редактор видео (причем очень неплохой в отличии от Виндовского) - бесплатно.

И обратите внимание, весь этот софт стоит у меня на всех моих Маках, дома, на работе и на походном ноуте. Заплатил один раз и ставишь на всех своих машинах. Лицензия распространяется на все твои компьютеры с твоей учетной записью iD.

Маки у меня очень даже незатейливые MAC MINI стоит от 24 000 р. С обработкой фото справляется без проблем, монтаж FULL HD видео без проблем. Как-то так :)))

Я перестал пользоваться пиратским софтом, не из каких-то там религиозных соображений, о просто надоело.
Полно хорошего недорогого софта, за который можно и заплатить, и полно бесплатного стофта. Так зачем платить больше или мучится с пиратским софтом?

Именно этому альтернативному софту и посвещена ветка. Кстати к этому софту меня привел LINUX, очень интересная и динамично развивающаяся система. Короче жизнь без WINDOWS возможна.

Ни и еще, MAC OS - это практически FreeBSD, поэтому весть открытый софт мира LINUX есть и на MAC.

Цитата:

от:Юрий Журавлев
Думаю вы не до конца занете платформу MAC и ее подход к софту. Я наоборот MAC взял с целью экономии.

Пример цен на софт под платформу MAC:

APERTURE - 2 600 р. - Отличный конкурент Adobe Lightroom.

Подробнее

У меня есть и то, и другое, причём, Lightroom мне достался как фирменный конвертер вместе с камерой, то есть, бесплатно. Я пробовал подружиться с Апертурой - не получилось. Но это другая история. Кстати, Апертура - очередная альтернатива Фотошопу.
Цитата:

от: Юрий Журавлев


Final Cut Pro X - 9 790 р. - Отличный (нет, просто великолепный!!!) конкурент для Sony Vegas (30 000 р) и Adobe Premiere Pro.

Motion - 1600 р. - конкурент Adobe After Effects

Этими не пользовался, как и конкурентами.
Цитата:

от: Юрий Журавлев


IPhoto - конвертер RAW и каталогизатор, редактор - бесплатно

Действительно, есть такая партия... Я его снёс за ненадобностью, не люблю лишнего, чего, кстати, на Выни - пруд пруди. С ужасом вспоминаю десятки программ на Выни для обслуживания ... самой Выни, далеко не все бесплатные.
Цитата:

от:Юрий Журавлев


iMovie - редактор видео (причем очень неплохой в отличии от Виндовского) - бесплатно.

И обратите внимание, весь этот софт стоит у меня на всех моих Маках, дома, на работе и на походном ноуте. Заплатил один раз и ставишь на всех своих машинах. Лицензия распространяется на все твои компьютеры с твоей учетной записью iD.

Маки у меня очень даже незатейливые MAC MINI стоит от 24 000 р. С обработкой фото справляется без проблем, монтаж FULL HD видео без проблем. Как-то так :)))

Я перестал пользоваться пиратским софтом, не из каких-то там религиозных соображений, о просто надоело.
Полно хорошего недорогого софта, за который можно и заплатить, и полно бесплатного стофта. Так зачем платить больше или мучится с пиратским софтом?

Именно этому альтернативному софту и посвещена ветка. Кстати к этому софту меня привел LINUX, очень интересная и динамично развивающаяся система.

Подробнее

Линух у меня очень давно вызывал интерес, ещё со времён Ред Хат, но каждый раз я спотыкался на том, что сложности возникают буквально на каждом шагу, стоит попытаться что-то сделать, а не поиграться с красивыми интерфейсами. В частности, мне так ни разу и не удалось на Линухах самых разных просто выйти в сеть.
Цитата:

от: Юрий Журавлев
Короче жизнь без WINDOWS возможна.

Но наш бронепоезд стоит на запасном пути (то есть, Вынь на Маке...)
Не всё так просто, подавляющее большинство фирм, выпускающих промышленные и энергетические устройства с управлением от компьютеров, не имеют вариантов программ для Маков. Да что там большинство, я не встречал ни одной (!) такой фирмы.
Цитата:

от: Юрий Журавлев


Ни и еще, MAC OS - это практически FreeBSD, поэтому весть открытый софт мира LINUX есть и на MAC.

Это плюс.
В целом я согласен, что на Маке альтернативные программы существенно дешевле, в разы, а то и на порядок, но бесплатной косынки на Мак я так и не нашёл!!! Вернее, одну нашёл, но она рядом не сидела с Выньской по удобству и свойствам... Остальные выдают 404.

Цитата:

от: kkk
Халва, халва... :)

Тем не менее, весь Ваш поток лайков Маку не отменяет Вашего же вопроса, почему Мака нет в корпоративно-производственной сфере

Частично ответ на этот вопрос я получил от человека, который пытался построить корпоративную систему на Линухе для крупного предприятия всерьёз.
Цитата:

от: kkk
(а так же почему именно Виндовс является самой распространенной системой для десктопов). :)

Ответ на такой вопрос уже несколько другой, но это уже совсем оффтоп.

Цитата:

от: alexandrd
С ужасом вспоминаю десятки программ на Выни для обслуживания ... самой Выни, далеко не все бесплатные. crazy
.

Это что за программы такие, я что-то пропустил? А то у меня вроде и нет ни одной.

Кстати по теме - Delaboratory не редактор в полном смысле, но штука для основных корректировок света-цвета, все в плавающей точке. Кому-то может быть интересно.

Цитата:

от:alexandrd
Это плюс.
В целом я согласен, что на Маке альтернативные программы существенно дешевле, в разы, а то и на порядок, но бесплатной косынки на Мак я так и не нашёл!!! Вернее, одну нашёл, но она рядом не сидела с Выньской по удобству и свойствам... Остальные выдают 404.

Подробнее

Да, если работать с легальным софтом, то бабушка на двое сказала, что дешевле WIN или MAC.


Цитата:

от:alexandrd
Линух у меня очень давно вызывал интерес, ещё со времён Ред Хат, но каждый раз я спотыкался на том, что сложности возникают буквально на каждом шагу, стоит попытаться что-то сделать, а не поиграться с красивыми интерфейсами. В частности, мне так ни разу и не удалось на Линухах самых разных просто выйти в сеть.

Подробнее

Эти проблемы давно в прошлом. Поставьте UBUNTU. Устанавливается легче чем WINDOWS, определяет почти все железо. WI-FI, LAN-сети, цепляет без проблем, репозитории содержат огромное кол-во сфота. Если вам нужна просто рабоче-офисная-развлекательная машина, то более чем достаточно UBUNTU. Кстати, у нас в организации 10 филиалов по стране, вся сеть на LINUX, все серваки на ней, и половина работников на MAC. Еще конечно у LINUX есть проблемы с софтом, но за последние 10 лет шаг вперед огромный.
У меня UBUNTU на ноуте, полет нормальный, очень интересная система! Еще лет пять и на нее можно будет переходить полностью, без оговорок. Как только появится все, что мне надо, так сразу перейду полностью на LINUX. Хотя уже и сейчас особых проблем не испытываю. Свои дизайнерско-фотографические задачи закрываю (на 3+ или 4-), все прочие задачи типа Интернет, офисные документы, музыка, видео на вcе 100% закрыты. Видеомонтаж - пока слабо (на 3-).

Цитата:

от:alexandrd
Но наш бронепоезд стоит на запасном пути (то есть, Вынь на Маке...) crazy
Не всё так просто, подавляющее большинство фирм, выпускающих промышленные и энергетические устройства с управлением от компьютеров, не имеют вариантов программ для Маков. Да что там большинство, я не встречал ни одной (!) такой фирмы.

Подробнее

У меня WINDOWS нет вообще :) А так конечно, есть спец-софт только под WINDOWS, если это критично, то без вариантов.


Цитата:

от:alexandrd
У меня есть и то, и другое, причём, Lightroom мне достался как фирменный конвертер вместе с камерой, то есть, бесплатно. Я пробовал подружиться с Апертурой - не получилось. Но это другая история. Кстати, Апертура - очередная альтернатива Фотошопу.

Подробнее

К Апертуре нужно привыкнуть, логика у нее не Виндовская. А так чистой воды конкурент Лайтруму. Расскажу о ней как-нибудь подробнее в этой ветке. Фотошопу она не конкурент, в ней нет слоев, масок. Но в плане конвертации RAW, каталогизации, цветокора и обработки фото программа отличная. Я только в ней и конвертирую RAW. По началу есть какие-то ломки с интерфейсом, но как только в него врубишься, начинаешь получать кайф от программы и испытываешь восторг от гениальности программистов.

p.s. Я вовсе не противник WINDOWS, я против монополии и завышенных цен. Офисный пакет MS за 19 000 р. мне даром не нужен при наличии LibreOffice и OpenOffice :D

А можно я ненадолго прерву ваш милый срачик? :)
Darktable позиционируется разработчиками как Photo Workflow Software - т.е. комбинат "всё в одном". Бесплатен, с открытым исходным кодом, доступен для всех возможных платформ, кроме Windows. Офф. сайт: http://www.darktable.org/
Поддержку Fuji x-trans появилась в нестабильной сборке 1.5 - можно собрать самому из исходников или поискать готовые пакеты для своей ОС/дистрибутива.
Выглядит как-то так:
http://www.fujifilm-x.ru/attachments/%D0%A1%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%BA-%D1%8D%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0-%D0%BE%D1%82-2014-11-03-16-07-27-png.14609/
http://www.fujifilm-x.ru/attachments/%D0%A1%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%BA-%D1%8D%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0-%D0%BE%D1%82-2014-11-03-16-09-40-png.14610/
http://www.fujifilm-x.ru/attachments/%D0%A1%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%BA-%D1%8D%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0-%D0%BE%D1%82-2014-11-03-16-10-09-png.14611/
http://www.fujifilm-x.ru/attachments/%D0%A1%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%BA-%D1%8D%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0-%D0%BE%D1%82-2014-11-03-16-12-34-png.14612/
Стоит заметить, что в DT применяется так называемое недеструктивное редактирование. Т.е., можно включать или выключать инструменты в любой последовательности - по заверению разработчиков, последовательность задействования модулей не должна влиять на конечный результат.

Цитата:

от:Павел Щёголев
А можно я ненадолго прерву ваш милый срачик? :)
Darktable позиционируется разработчиками как Photo Workflow Software - т.е. комбинат "всё в одном". Бесплатен, с открытым исходным кодом, доступен для всех возможных платформ, кроме Windows. Офф. сайт: http://www.darktable.org/

Подробнее

Надо будет потестить... Завтра установлю.

Цитата:

от:Юрий Журавлев
К Апертуре нужно привыкнуть, логика у нее не Виндовская. А так чистой воды конкурент Лайтруму. Расскажу о ней как-нибудь подробнее в этой ветке. Фотошопу она не кнкурент, в ней нет слоев, масок. Но в плане конвертации RAW, каталогизации, цветокора и обработки фото программа отличная. Я толлько в ней и конвертирую RAW. По началу есть какие-то ломки с интерфейсом, но как только в него врубишься, начинаешь получать кайф от программы и испытываешь восторг от гениальности программистов.

Подробнее

Меня приводит в бешенство любая достаточно непростая программа, не умеющая говорить по-русски. А Апертура так и не научилась. И теперь уже никогда не научится. Что касается каталогизации, то мне в этом смысле и Литрум совершенно ни к чему, я предпочитаю всё делать вручную. К тому же сама идея создавать какие-то билиботеки и что-то куда-то рассовывать без моего ведома у меня восторга не вызывает. А за идею обязательного импорта из того места, куда я положил, с удивительными тормозами при открытии, я бы эту Абортуру прибил... А так как она так и не научилась открывать raw моих камер, ценность её для меня оказалась вообще близка к нулю. Представьте себе, что, прежде чем работать в Апертуре, надо переконвертировать сотню- другую файлов в dng, чтобы Апертура смогла их прочитать. И зачем она тогда? Каталогизация? А какой смысл, если raw она всё равно не увидит? Конвертация? Так если каталогизация провалилась, то, при наличии фотошопа (и Бриджа, который тоже каталогизатор, вполне рабочий), зачем мне здались каталогизаторы, хоть Абортура, хоть Литрум?
Цитата:

от: Юрий Журавлев


p.s. Я вовсе не противник WINDOWS, я против монополии и завышенных цен. Офисный пакет MS за 19 000 р. мне даром не нужен при наличии LidreOffice и OpenOffice :D

Солидарен, OpenOffice во многом лучше MSОффис, а закрытые форматы для документов -это вообще полный бред. Из-за чего, между прочим, и происходит корявость некоторых документов при переходе их туда-сюда..
Но есть ещё Автокад и его клоны, тоже тот ещё монстр.

Если кратко: "Есть гимп. Альтернативы фотошопу нет." Имхо. :cannabis:

Цитата:

от: Юрий Журавлев

Последние тенденции от Adobe сильно заставили задуматься. Ну не хочу я каждый месяц платить абон-плату, психологически не люблю такие вещи. :D

Для профи абонплата - это вполне естественная и незначительная статья расходов в бюджете и не является проблемой.
Для любителя - это вообще не проблема.
Или я что-то упустил :D

Цитата:

от: alexandrd
Меня приводит в бешенство любая достаточно непростая программа, не умеющая говорить по-русски. А Апертура так и не научилась. И теперь уже никогда не научится.

Если английский проблема, то наверное да, не лучший вариант.

Цитата:

от:alexandrd
Что касается каталогизации, то мне в этом смысле и Литрум совершенно ни к чему, я предпочитаю всё делать вручную. К тому же сама идея создавать какие-то билиботеки и что-то куда-то рассовывать без моего ведома у меня восторга не вызывает. А за идею обязательного импорта из того места, куда я положил, с удивительными тормозами при открытии, я бы эту Абортуру прибил...

Подробнее

При импорте можно поставить галку "In their current location". Тогда при импорте в библиотеку Aperture помещаются только ссылки на оригинальные файлы в оригинальных папках. Ничто никуда не переносится, ваша файловая структура остается без изменений.

Цитата:

от:alexandrd
А так как она так и не научилась открывать raw моих камер, ценность её для меня оказалась вообще близка к нулю. Плачущий Представьте себе, что, прежде чем работать в Апертуре, надо переконвертировать сотню- другую файлов в dng, чтобы Апертура смогла их прочитать. И зачем она тогда?

Подробнее

Это для меня новость! У меня файлы с Canon, Olympus, Panasonic, Samsung прекрасно открываются. Какая у вас камера?

Цитата:

от:alexandrd
Каталогизация? А какой смысл, если raw она всё равно не увидит? Конвертация? Так если каталогизация провалилась, то, при наличии фотошопа (и Бриджа, который тоже каталогизатор, вполне рабочий), зачем мне здались каталогизаторы, хоть Абортура, хоть Литрум?

Подробнее

По началу мне это тоже казалось полным бредом! :D Но решил вникнуть и изучить. В итоге очень доволен. Поиск фото по куче параметров, распознавание лиц, привязка фото к географическим местам, метки и пр. При большом архиве очень даже удобно на самом деле.


Цитата:

от:alexandrd
Солидарен, OpenOffice во многом лучше MSОффис, а закрытые форматы для документов -это вообще полный бред. Из-за чего, между прочим, и происходит корявость некоторых документов при переходе их туда-сюда..
Но есть ещё Автокад и его клоны, тоже тот ещё монстр.

Подробнее

Но в целом жить без этих монстров (Adobe, MS, Apple :D ) потихоньку становится возможным. Мультик "Шрек" на LINUX сделан кстати.

Цитата:

от: Вячеслав Орёл
Для профи абонплата - это вполне естественная и незначительная статья расходов в бюджете и не является проблемой.
Для любителя - это вообще не проблема.
Или я что-то упустил :D

Вам нравится платить каждый месяц по куче счетов?
Софт, телефоны, интернет, аренды, квартплаты, страховки, налоги и пр. Да, вроде бы не много, там 100$ там 100$. Так из мелких сумм и складываются большие дыры в бюджете. Нет, спасибо! Это зло, и не убеждайте меня в обратном :)
Богатые люди оптимизируют даже мелкие расходы.
Так нас и приучили. Заработал 100 000 р. оплатил счетов на 90 000


Цитата:

от: Вячеслав Орёл
Если кратко: "Есть гимп. Альтернативы фотошопу нет." Имхо. :cannabis:

Выход есть всегда! Даже если съел медведь, их даже два!

Цитата:

от:kkk
Халва, халва... :)

Тем не менее, весь Ваш поток лайков Маку не отменяет Вашего же вопроса, почему Мака нет в корпоративно-производственной сфере (а так же почему именно Виндовс является самой распространенной системой для десктопов). :)

Подробнее

Я отвечу почему. Патамушта никто и никогда не считал во сколько обойдется легальное использование софта на выни, да и стоимость самой выни практически тотально была нулевой. И не только в РФ, есть до сих пор державы где у министров и президентов до сих пор ничего легального нет.

Цитата:

от: Юрий Журавлев
Это для меня новость! У меня файлы с Canon, Olympus, Panasonic, Samsung прекрасно открываются. Какая у вас камера?

Samsung NX20 и Samsung NX30, nx20 Абортура понимает только через dng, nx30 даже не пробовал переводить в dng, смысла не вижу держать на дисках ещё и dng.
И каталогизация dng вместо raw сильно ограничивает смысл смысл сей процедуры, потому что сначала надо вручную куда-то засовывать dng, затем каталогизировать dng, затем, чтобы воспользоваться возможностями каталога, найти raw вручную по найденному dng... Жуть!

Цитата:

от:alexandrd
Samsung NX20 и Samsung NX30, nx20 Абортура понимает только через dng, nx30 даже не пробовал переводить в dng, смысла не вижу держать на дисках ещё и dng.
И каталогизация dng вместо raw сильно ограничивает смысл смысл сей процедуры, потому что сначала надо вручную куда-то засовывать dng, затем каталогизировать dng, затем, чтобы воспользоваться возможностями каталога, найти raw вручную по найденному dng... Жуть!

Подробнее

Ясно, у меня с NX100 все хорошо работает. Значит конечно это не ваш вариант. Нужно уточнять совместимость.
Лицензионная обновленная версия?

Цитата:

от: Юрий Журавлев
Ясно, у меня с NX100 все хорошо работает. Значит конечно это не ваш вариант. Нужно уточнять совместимость.
Лицензионная обновленная версия?

Да, но Апертура, как я слышал, больше не будет поддерживаться, то есть, дальше обновлений ждать не следует.
Единственное, ради чего её можно было использовать - более аккуратная работа в тенях, особенно, если их надо сильно вытягивать, по сравнению с фотошоповским ACR. Но и то, не уверен насчёт последних версий ACR, не стало ли существенно лучше, просто давно не сравнивал.

Цитата:

от:alexandrd
Да, но Апертура, как я слышал, больше не будет поддерживаться, то есть, дальше обновлений ждать не следует.
Единственное, ради чего её можно было использовать - более аккуратная работа в тенях, особенно, если их надо сильно вытягивать, по сравнению с фотошоповским ACR. Но и то, не уверен насчёт последних версий ACR, не стало ли существенно лучше, просто давно не сравнивал.

Подробнее

Модуль по проявке RAW у Aperture и iPhoto один по-моему... По крайней мере обновляются они одним пакетом в App Store. Думаю будут поддерживать еще пару лет. Ну и только что обновили же они программу под новую MAC OS. Просто так коммерческие продукты серьезным фирмам бросать нельзя. А дальше уже что-то другое будет.
Ну да шут с ней с ней, с этой Aperture, и без нее полно софта.

Цитата:

от:Юрий Журавлев
Модуль по проявке RAW у Aperture и iPhoto один по-моему... По крайней мере обновляются они одним пакетом в App Store. Думаю будут поддерживать еще пару лет. Ну и только что обновили же они программу под новую MAC OS. Просто так коммерческие продукты серьезным фирмам бросать нельзя. А дальше уже что-то другое будет.

Подробнее

Не помню что, но, кажется, что-то там роют в этом направлении, вместо Апертуры и Ай-фото что-то единое...
Цитата:

от: Юрий Журавлев

Ну да шут с ней с ней, с этой Aperture, и без нее полно софта.

У неё была поддержка raw на уровне ядра системы и говорят, неплохая.
Всё-таки, идеология Бриджа как каталогизатора мне нравится больше, никуда ничего не надо импортировать, можно просто заняться обработкой, для чего, собственно, редакторы и предназначены, мухи отдельно (каталоги), котлеты (картинки) - отдельно.

Цитата:

от: alexandrd
Не помню что, но, кажется, что-то там роют в этом направлении, вместо Апертуры и Ай-фото что-то единое...

Сейчас настраивал один MAC на работе с нуля. Aperture установилась бесплатно без всяких денег. Не понял в чем прикол, но порадовало :)


Цитата:

от: alexandrd
У неё была поддержка raw на уровне ядра системы и говорят, неплохая.

Да, RAW качественно проявляет, без претензий вообще.

Цитата:

от:alexandrd
Всё-таки, идеология Бриджа как каталогизатора мне нравится больше, никуда ничего не надо импортировать, можно просто заняться обработкой, для чего, собственно, редакторы и предназначены, мухи отдельно (каталоги), котлеты (картинки) - отдельно.

Подробнее

Б-р-р... Как раз мне бридж органически не нравится :) Тут дело вкуса, а скорее даже привычки.