АХС.

Митреч, согласен. Но как быть сгенеральной линией партии ?

Цитата:

от: Шнапс-капитан Скотинин
Ром, такое ощущение, что говорим об одном и том же.

Нет, Саш. Хотя в данном случае - не так критично, как во многих других.
Цитата:

от: Шнапс-капитан Скотинин
Я не считаю своё мнение определяющим в вопросе формирования топа. И пытаюсь отыскать интересные фотографии. Но нет возможности каждый день сидеть в галерее.

Прекрасно понимаю.
Но в таком случае следующей итерацией размышлений ты должен придти к выводу, что деятельность ХС есть чистой воды мартышкин труд, точнее - monkey business.
Нашел интересное фото - оцени. Нет времени - пройдись с оценками по топам от ХС и от ЧКФР. Нет времени на оба - только от ХС. Нет и на это времени - пшелнах из ХС.
Цитата:

от: Шнапс-капитан Скотинин
Чистить топ? Кстати, ты обратил внимание, что там есть фотки и с двойбанами от ХС? Я чего-то не понимаю уже в процедуре...

Чего непонятного? Средний балл - 4, фото - в Топе. Остальные непроголосовавшие - согласны с нахожением фото в топе, все это я уже объяснял миллион раз.

Цитата:

от: Шнапс-капитан Скотинин
как быть сгенеральной линией партии ?

Формирование якобы концептуально-жанрового имиджа фотору? Для этого ХС не нужен, достаточно одного человека и генератора случайных чисел. Впрочем, и человек не нужен, достаточно рэндомайзера на ТопЧКФР в галерее жанр.

Помниццо, ты обещал как-то позвонить... :)

Цитата:

от: Шнапс-капитан Скотинин
А мне вот это болше нрарек у Дантиста:
http://club.foto.ru/gallery/photos/photo.php?photo_id=880786&author_id=1136&sort=date&page=1&next_photo_id=881918&prev_photo_id=880329

да, кайфовая :)

Цитата:

от:Кошак Ромуальд
Формирование якобы концептуально-жанрового имиджа фотору? Для этого ХС не нужен, достаточно одного человека и генератора случайных чисел. Впрочем, и человек не нужен, достаточно рэндомайзера на ТопЧКФР в галерее жанр.

Подробнее

а что такое рэндомайзер ? Или это человек такой :?:

Цитата:

от: Шнапс-капитан Скотинин
Помниццо, ты обещал как-то позвонить... :)

Да. А фигле толку? Я практически невыездной последний год. И за рулем всегда. Встретиться проблематично.

Цитата:

от: Голиков Алексей
а что такое рэндомайзер ? Или это человек такой :?:

Это я такой термин для генератора случайных выборок употребил...

Цитата:

от:Шнапс-капитан Скотинин
А пуркуа бы и не па? Столер, ведь топ формируется не на 1 день. Это фото - класическое исполнения, пускай не нового, но сюжета. Планы - там их как минимум три, сюжетная линия, продолжение действия за кадром. А вот теперь ву але - твоя очередь объяснить мне, идиоту, твой сарказм.

Подробнее

Чесно говоря, за теорией тут фотографии и не видать. Просто визуально не впечатляет.

Посмотрел ссылку уважаемого Ромуальдыча...99.99% - жанровые, репортажные работы и постановочные жанровые портреты. Это не вся фотография. Из всего калейдоскопа топовых работ от ХС одна лишь карточка ню. Это странно. Ну говорить о классификации любительского ресурса как о коммьюнити от искусства утопично изначально. И участвовать в невменяемых парадигмах желания нет никакого. Шнапс Капетан, в принципе, Ваше начинание с этой темой обречено на провал, поскольку прежде всего Вы сами ценителем художественной ценности не являетесь. Это факт, хотя бы потому, что нет у Вас профилирующего в искусстве образования, равно как и у подавляющего большинства здесь присутствующих. Особенно среди обсуждающих и ратующих за художественную ценность. Мастерство автора определяется по каким-то личным и интуитивным мотивам, основанным в большинстве своем на сравнительных характеристиках с увиденным на просторах интернета и в музеях или на выставках. Никто из здесь присутствующих не способен обьяснить толком почему фотография "говно" развернуто и подробно, используя критерии помимо кадрирования, цвета, тонирования, боке или технического исполнения. ни концепцию, ни идею, ни реализацию этой идеи, ни возможные способы реализации этой идеи. Члены ХС, и ЧКФР все это обоснованно и грамотно обьяснить не способны по простому определению - нет профилирующего образования и опыта. Работа эта (критика произведений искусства) - высокооплачиваемая, требующая специального мастерства. Требующая здесь практически альтруистического самопожертвования - разбирать этот поток сознания коллективного бессознательного социума в виде фотографий по нескольку сотен в день. Да, многие посещают мастер-классы, курсы фотографии и пр., но этого катастрофически мало для полноценного понимания сути фотографии и умения ее ценить, оценивать и разбирать. Анализировать. Вот я не берусь, не смотря на прямую причастность к визуальному искусству и будучи режиссером.
Имея лишь один инструмент - "нравится-не нравится" не стоит испытывать амбиций и превращать в клоунаду простой любительский ресурс на протяжении трех лет уже. Это все давно превратилось в фарс. Я понимаю Егора и ему подобных которые просто развлекаются таким образом толча это все в ступе ежеденевного глумежа и получая таким образом смысл своего здесь существования, не смотря на то, что они понимают фотографию и могут ее делать. Единственно - странно что на это развлечение тратится столько времени, ну да я не судья никому. Моим единственным желанием сейчас было обратить внимание местного сообщества на мысль - поскольку адекватное оценивание работ не возможно, трактовка и разбор работ невозможен, топы - что от ХС, что от ЧКФР далеки от истины, - то и тратить столько сил на это нецелесообразно. С моей точки зрения. особенно странно когда об оценке ХЦ фотографии начинает спорить с пеной у рта, скажем, менеджер среднего звена в административном департаменте. Кесарю - кесарево, так было всегда и лучше что бы так и было...

Когда-то это был интересный клуб, с интересными обсуждениями и без претензий на высокие материи, адекватный любительскому уровню и приятно было общаться со многими людьми, в том числе и с Сергеем-Пушером, и с Егором-Царем и ВДТ, Нат, Юзером-Димой, Ромуальдычем, Сафиным и т.д... Вместе с ними прошло много приятных часов за общением и беседами, совместными сьемками. И очень жаль что сейчас это превратилось в какой-то балаган с единственной миссией - "поржать". И на всем этом фоне страстные споры насчет топов - ну, мне кажется, это глупо. Жалко что многие хорошие и грамотные люди покинули этот ресурс. Возможно я заблуждаюсь в своих оценках ситуации, но раньше было приятно общаться. Я провел очень много времени, гуляя по москве и снимая в компании единомышленников, общаясь, показывая друг другу фотографии...Я часто смотрю фотографии с тех встречь. Жаль что так все изменилось. Сплошные оскорбления и угрозы друг другу. Такое впечатление что вы живете в коммуналке и ненавидите друг друга, но разъехаться и жить отдельно нет ни денег ни возможности. Может все таки лучше постараться вернуть времена, когда на этом ресурсе говорили о фотографии, а не о том как ее лучше всего оценивать?

Вы повторяете ошибку Ромуальдыча. Его жена даже назвала его как-то "могильным камнем на братской могиле неизвестных фотографов". Я считаю в фоторушников надо верить. Их же много. А вдруг поймают и побьют! Против массы не попрёшь. :)

А как Вы считаете, может ли быть искусство эфемерным?

Цитата:

от: RVR
....

почти манифест.
наличие образования? Ерунда полная, причем для любой профессии (это даже если фотографирование профессией обозвать, все-таки не дотягивает оно). С умным видом ковырять пальцем в носу и искать тайный смысл спрятанной глубоко концепции- это да, образование поможет.
А про менеджеров среднего звена сильно. Прям ревность какая-то.

Цитата:

от:stoler
почти манифест.
наличие образования? Ерунда полная, причем для любой профессии (это даже если фотографирование профессией обозвать, все-таки не дотягивает оно). С умным видом ковырять пальцем в носу и искать тайный смысл спрятанной глубоко концепции- это да, образование поможет.
А про менеджеров среднего звена сильно. Прям ревность какая-то.

Подробнее

Нет, ну это уже посягательство на прописные истины! Как же без образования, да ещё и в любой профессии? Что за бред ты несёшь, столер?

Столер, да не ревность)) Просто достало уже.)) Ну по-хорошему достало конечно. Но прям вот бесить начинает. У нас парикмахеры поют, клоуны второе место на евровидении занимают, певицы становятся актрисами, актрисы - боксерами, гимнастками и наоборот...Задолбала эта русская черта - все попробовать и так что бы: "и мне икры на 1000 баксов", при этом транслируя на всех что человек везде всех "зароет голыми руками". Я же цитирую - "Кесарю - кесарево" И может тогда все встанет на свои места. Я имею ввиду - что не надо брать на себя больше чем ты можешь. В том числе и меня касается.

Эдуард, во-первых меня не побьют)) Я не оскорбляю и потом всех о ком говорю, я знаю лично.)) Против массы не пру. Я пытаюсь вызвать больше здравого смысла. Что бы у времени проведения здесь появилось обьективно больше интересного. Говорить о фотографии, вмест того что бы "сраццо" - обьективно интересней. Я смотрю другие форумы и там люди спокойно говорят о фотографии, о ее технике и о жизни в фотографии. А тут каждый пост вызывает спортивный интерес - кто быстрее и короче заткнет оппонента и превратит его в говно. Если что - начинают забивать друг другу стрелки и расписывать сколько крови и как она прольется. Остальные покупают виртуальные билеты,попкорн и рассаживаются по виртуальным местам в этом виртуальном колизее и наслаждаются срачкой. Это то, к чему вы все стремитесь? Ну тогда вы и дальше будете получать то, что есть сегодня: обсуждать худсовет, в котором нет ни одного художника и критика, обсирать его, друг друга и непонимать как все это сдвинуть с мертвой точки. Мне кажется за два года этот процесс уже поднадоел всем, судя по вялой реакции на него большинства.

Хотя для меня самого загадка,почему я так упорно пытаюсь донести свою мысль до коллег-фотолюбителей. Видимо ностальгия заела сильно. Хочу что бы было как раньше))

Цитата:

от: RVR
... Я пытаюсь вызвать больше здравого смысла....

В начале, мне xотелось написать, что то типа "Вы еще помните, что это такое?"....
Потом передумал.... Xотя всё равно задам вопрос, "а вам не кажется что и Капетан, и Пушер и остальные занимаются тем же самымм, но в меру своей испорченности и идеализма...?"
А что касается, образования, оценки XЦ и прочая...
пожалуй соглашусь, что критику оно необxодимо (спецобразование), даже (исправил) критично, но оно может служить и шорами, что нежелательно; но разговор про образование в рамкаx любительского клуба - это вызывает улыбку;
а вот по поводу XЦ... понятие достаточно субьективноe, и не может сводиться к абсолюту....
... пытаюсь вызвать больше здравого смысла...

Александр, образование это именно то, что есть у большинства здесь присутствующих. Я предлагаю его использовать не для того, что бы превратить его в "шоры", а для того что бы принять факт того, что бы реально и серьезно оценивать художественную ценность фотографий надо учиться не меньше, чем учиться писать грамотные программы, быть толковым специалистом в финансовых областях, и т.д. Тогда не будет возникать столь жарких и высокопарных тем по поводу неспособности ХС оценивать ХЦ работ. Ведь это любительский клуб. ТАк и надо его принимать таким, и не испытывать иллюзий ни на счет уровня работ в нем, ни на свой собственный счет.

Было бы неплохо, если бы на фото.ру пригласили хоть одного настоящего критика. Пусть он даёт анализ работ, попавших в ТОПы, сколько сможет. Хочется на это посмотреть.
Или здесь в этой ветке какую нибудь фотографию разберёт.

С интересом прочитал Ваши высказывания. Возник маленький вопросик . Вот вы пишите " это любительский клуб. ТАк и надо его принимать таким, и не испытывать иллюзий ни на счет уровня работ в нем, ни на свой собственный счет"
Я частенько покупаю наши российские фотожурналы и уровень фотографий в них частенько ниже плинтуса. А ведь в них наверное, в штате, работают люди с фотографическим образованием :?: Единственное, что порадовало за последнее время, это несколько номеров " Советского фото" , купленных по случаю :D Так, что если смотреть не всё подряд, то на нашем фото ру можно нарыть много интересных фотографий, получаетцо, что менеджеры среднего звена рулят