Тема закрыта

Адская кухня проявителей: Сезон 2

Всего 49 сообщ. | Показаны 1 - 20
Адская кухня проявителей: Сезон 2
Суть теста в двух словах: осуществить проявку пленки Iflord HP5+ в популярных проявителях, дабы любой страждущий мог воочию убедиться, чем реально они отличаются друг от друга по тех. характеристикам.

Первая часть безумного эксперимента публиковалась здесь.

Напоминаю, что этот тест не ставит задачей убедить использовать те или иные проявители, а представить реальные примеры, чтобы каждый мог сам для себя решить, стоит ли пробовать что-то новое или... продолжить добивать канистру с родиналом.

Кроме того сообщаю, что тест-то технический, а не художественный: не стоит оценивать картинки с точки зрения визуальной привлекательности, вкуса, толка, расстановки.

Повторю, что единственные критерии, которые можно худо-бедно можно выскрести из этого теста, — это влияние проявителя на:

1. Размер зерна.
2. Резкость.
3. Экспошироту.

Теперь маленькая прелюдия для тех, кто не особо проник в глубины борьбы за качественный прояв:

Ни для кого не секрет, что большинство проявителей представляют собой сознательный компромисс между тремя указанными выше параметрами. Универсальные проявители: D-76, X-TOL, DD-X, Microphen и др. достигают неплохих успехов во всех дисциплинах, но вместе с тем есть множество проявителей, которые заточены под один из параметров, из-за чего страдают остальные.

Например, сверхмелкозернистые проявители существует для одной специфической цели — убрать раздражающее зерно, создав идеально чистую картинку. Этот еретический для многих любителей «черно-белой духовности» результат достигается путем растворения галогенидов серебра в пленке.

При этом достоинстве недостатки у сверхмелкозернистых проявителей весьма существенны: неизбежно падает резкость, страдает экспоширота, да часто возникают разные мелкие неудобства, так, например, у многих сверхмелкозернистых довольно длинное время проявки.

Мне было интересно узнать, существует ли в природе сверхмелкозернистый проявитель, который можно будет использовать как универсальный, т.е. давать приемлемую резкость, не убивать экспошироту пленки и при этом иметь более мелкое зерно, чем X-TOL.

В прошлый раз я для этой цели брал Halcyon, который оказался крайне нерезким и давал слабину в экспошироте. В результате из-за не самой удачной экспонометрии (к слову, вполне терпимой для xtol) однажды я потерял несколько довольно интересных кадров.

На этот раз наряду с унивесальными проявителями Microphen, X-TOL, Instant MyTol (самопальный клон X-TOL) и сверхмелкозернистым Perceptol я решил испытать судьбу и замешал проявитель Волгин-94, он же - Crawley FX 10, он же – Rayco, он же Валентина Пония...

Результаты проявок вы можете видеть и анализировать сами. Скажу сразу, что для теста брался контрастный кадр, из которого было вырезано по одной сцене — из светлой и теневой части.



Такой подход позволяет ухватить простую истину: большинство проявителей по-разному работают в светах и тенях.

Пленка как и тестом ранее — Iflord HP5+ формата 4х5, время проявления бралось по официальным тайм-чартам и (при отсутствии) по сведениям digitaltruth.com. Скан на 3000 dpi.

Вот, собственно, и вся присказка.

Берите и смотрите сами:

светлая часть кадра - http://yadi.sk/d/PoAuEux7RjnQU
темная часть кадра - http://yadi.sk/d/WJjeCPt1RjnLJ

Спойлер для тех, кому лень читать, думать... жить... в общем, кому просто хочется хлебнуть умственно пережеванной пищи из третьих рук:

1. Персептол совершенно не соответствует фантазиям форумных теоретиков. Я, например, вообще рухнул со стула. Он пробивает тени, а не выжигает их, как думают многие, отождествляя его с пиро-проявителями. При том, что он рекламируется как сверхмелкозернистый, на деле он достаточно резкий и непростительно зернистый. Если в светах зерно еще на терпимом уровне, то в тенях с ним совсем плохо. Вывод: кто называет персептол мелкозернистым, может смело гореть в аду (проявителей).
2. X-Tol – мне он нравится мелкозернистостью и в данном тесте выступает в качестве эталона. Собственно, по этой причине он ничем не выделился — на его фоне должны выделяться другие.
3. Instant Mytol — я бы его назвал Instant D76, так как на аналог X-Tol совершенно не тянет. Зерно довольно крупное. Попробую в будущем увеличить объем сульфита натрия, поиграть со временем проявки, вдруг случится чудо, но по факту придется признать: автор рецепта не оправдал доверия и переведен в ранг заштатных поваров кухни адских проявителей.
4. Microphen — совсем не мелкозернистый проявитель, а очень даже зернистый. Его предназначение - быть пушером, в тесте никак не показана, поэтому не будем его критиковать. Взят также для сведения тех, кто использует DD-X, они с ним обладают похожим составом и имеют крайне схожие результаты.
5. Волгин-94. Отработал более чем хорошо. По моим ощущениям, самый беспроблемный сверхмелкозернистый проявитель. В резкости немного уступает X-Tol, но все же по зерну его существенно обходит (в тенях разрыв немного уменьшается). Особо отмечаю, что в отличие от других сверхмелкозернистых он не убивает тени. Собственно, для меня это идеальный вариант для портретной съемки, где резкость особо не нужна, но очень к месту хорошая проработка теней и возможность работы с любыми пленками, особенно умеренно-чувствительными (iso 200-400).

В общем-то, думать лучше своей головой, но, пользуясь моментом, советую всем перфекционистам попробовать проявители на основе ЦПВ (Волгин-94 как наиболее интересный вариант) - что-то все-таки есть в негативах: то ли отсутсвие зерна, то ли, наверно, лучшее среди сверхмелкозернистых пробитие теней (даже для пленок Fomapan). За начальное время проявки для Волгин-94 советую брать время X-TOL + 25%.


P.S. Желаю удачи и здоровья украинским коллегам, особенно ув. одесситу Relayer, по совету которого, собственно, второй тест и был проведен.

UPD. Обновил архивы для скачивания: добавил картинку, проявленную фенидон-аскорбатным Ryuji Suzuki DS-10. Получилось очень интересно особенно в сравнении с X-TOL, но все же автор данного проявителя кое в чем покривил душой)).
...
Никакой разницы не вижу, чем сканировали?
Re[noir.]:
Цитата:
от: noir.
Никакой разницы не вижу, чем сканировали?


Да. Все-таки придется писать подробнее. Не хотелось, было немного лениво, но это уже неизбежно. Раскрою, как это все делалось (в прошлом посте все было подробно описано, но кто ж будет читать):

1. Брались одинаково экспонированные негативы (снятые в безоблачную погоду в одинаковых условиях).
2. Проявка листов пленки в ротационном процессоре Jobo при 24' по официально заявленным в даташитах или при их отсутствии - с сайта digitaltruth (я в курсе, что некоторые заявленные там параметры проявки - плод творчества разных умалишенных, но в данном случае такие поползновения жестоко отсеивались).
3. Сканирование негатива на 3000 dpi с помощью Еpson V700 и Vuescan (тут многие будут кричать, что сканер заявленного разрешения не тянет и т.п., но как и в многих других случаях это не более чем случай коллективного заблуждения, как собственно и показал этот тест: для чб негативов годится любой доходяга, главное вовремя его протирать от пыли).
4. Подгонка участков фотографии друг под друга и собственно их вырезание (при сканировании происходило небольшое горизонтальное смещение).
5. Корректировка кривых, так чтобы света/тени выглядели одинаково. Этот гестаповский метод позволил убрать мнимые различия проявителей по части тонопередачи, суть которых объяснена чуть ниже.

Еще раз отмечу (я это уже делал в предыдущем посте), тест - не научный, а кондовый, в смысле - приближенный к наиболее распространенным условиям. В таких условиях будет проявлять АБСОЛЮТНОЕ большинство любителей аналого-цифрового процесса (просто потому, что есть такие вечные вещи как "лень", "нахрена нужно" и "все так делают").

К чему я все это объясняю? Реальная разница между проявителями в случае сканирования для значительного процента публики практически отсутствует. Кривые можно гнуть в любую сторону (это автоматически делает программа сканирования без вашего ведома - вы же ее только направляете в правильную сторону),

Поэтому еще раз повторюсь - цель теста показать различия, которые нельзя свести на нет простыми маниципуляциями при сканировании (фоторедактрировании): зерно, резкость (тут есть возможность заявить претензии по поводу сканера, но, будьте уверены - я ими с огромным удовольствием подотрусь) и экспоширота.

Чтобы позабавиться, результаты этого теста я показывал вполне компетентной фокус-группе знакомых, которые постебались по поводу очевидности полученных результатов и глупо потраченного времени, но результаты признали вполне адекватными, т.е. очевидными и по сему бесполезными для себя.

А теперь самое вкусное: ответ по существу.

Тому, что Вы (вполне вероятно, не только Вы) не видите различий виной могут быть четыре причины:

1. Дефект наблюдателя. Вы можете использовать любой из доступных в продаже проявителей - разницы Вы вряд ли увидите (и я не скажу, что это плохо);
2. Дефект отображения. У вас слабый экран, который не дает детализации, которая бы позволяла эти различия увидеть. У меня, например, на маковском ноутбуке (не Retina) разницу тоже хрен рассмотришь (см. вывод из п. 1);
3. Вы используете какой-то уродский просмотровщик, вроде того, который вмонирован по умолчанию в Windows 8. Тут поможет только смена партнера и сжигание неверного.
4. Это заГовор!!111! на самом деле Кадр один и тот ж е, этот гадд над нами издеваеться!!!

Выбирайте любой вариант, какой понравится))). И еще немного )))))))).

Собственно, Dixi.
Re[GraspOfNonsence]:
Цитата:
от: GraspOfNonsence
1. Размер зерна.
2. Резкость.
3. Экспошироту.

что такое в вашем понимании экспоширота?..

[quot]Персептол совершенно не соответствует фантазиям форумных теоретиков. [/quot]
никогда не пользовался персептолом и не советовал, но слышал от старших товарищей что свои "волшебные" свойства он показывает при чуствительности заниженной на ступень.

[quot]Взят также для сведения тех, кто использует DD-X, они с ним обладают похожим составом и имеют крайне схожие результаты[/quot]
я пользуюсь микрофеном и DDX правда в основном для пуша на 2-3 ступени, и заявляю что по по картинке они ну очень отличаются... для моих рук, DDX imho вкуснее по картинке.

ну и все что я думаю о epson V700 в качестве тестового инструмента, наверное даже писать не стоит :) печатать с него одно, устраивать на нем тестовое сравнение совсем другое.

и вобще поячему не взять узкую пленку и не отсканировать на каким-нибудь никоне и дешевле было бы, и резкость зерна была бы выше и... можно было бы посмотреть как проявители относятся к ошибкам в экспозиции.

то что можно вытянуть из этого теста - промерить оптическую плотность вуали, а так-же плотность нескольких точек на снимке, это было бы интересно.

Ещё для понимания теста было бы интересно как производился замер экспозиции, ну и об обьективе-затворе (большой формат однака) немонго хотелось знать.

э... постарался писать вежливо а не то что думаю :))))))
Re[GraspOfNonsence]:
Цитата:

от:GraspOfNonsence


3. Сканирование негатива на 3000 dpi с помощью Еpson V700 и Vuescan (тут многие будут кричать, что сканер заявленного разрешения не тянет и т.п., но как и в многих других случаях это не более чем случай коллективного заблуждения, как собственно и показал этот тест: для чб негативов годится любой доходяга, главное вовремя его протирать от пыли).

Подробнее


В том то и дело, зерна я просто не вижу. Но мне все понравились, все хорошие возьму любой.
Re[просто так]:
, а кондовый, в смысле - приближенный к наиболее распространенным условиям. В таких условиях будет проявлять АБСОЛЮТНОЕ большинство любителей аналого-цифрового процесса (просто потому, что есть такие вечные вещи как "лень", "нахрена нужно" и "все так делают").

К чему я все это объясняю?

---------------Реальная разница между проявителями в случае сканирования для значительного процента публики практически отсутствует. -------------------

:D :D :D :D

дак это еще пол беды !..беда когда реальная разница между пленкой за 100 рублей и пленкой за 500-как то не особо ощущается при сканировании :))

и правильно Аттар написал-я кстати могу вам одолжить свой сканер-для следующих опытов и тестов :D покупал за честные 3 тыщи :D


наверное если у пленочного народа была возможнось снимать на самые дорогие обективы,самую дорогую пленку и правильно проявлять и сканировать на барабанниках-то все просто ошизели от пленки...даже цифровики..какие она цвета давала бы.... а так да-у любителей с планшетными сканерами выход один-чбг-трэш..

Re[просто так]:
также не совсем понятна логика умазоключений опыта -

-утверждая буквально следующее *ДЛЯ БОЛЬШИНСТВА ФОТОЛЮБИТЕЛЕЙ и далее по тексту*,автор хочет доказать что ? :D

что все -дураки,он-умный,показывает дуракам их невежество ?
вопрос ? какие такие *большинство фотолюбителей*,кто эти люди ? почему вы на них равняетесь ? и далее далее далее..

почему вам не равняться только на себя,и самому не доказывать себе истину ?на самом хорошем оборудовании и тп ? вы в качестве исходной точки берете какую то свою вымышленую галлюцинацию-и сами себе ее доказываете. :P

грубо говоря - :P (привет предыдущий пейсатель!) вы как бы вымазались коровьими лепешками (в качестве опыта-подозревая что *большинство
людей* -как раз так поступает в силу своего невежества и заблуждения) - пришли к народу и сказали -смотри народ-от вас также воняет ! :)) по моему не смешно
Re[nik oblomow]:
Э.... (что там по тексту)...
Респект и уважуха!
Re[GraspOfNonsence]:
Если взять к примеру Ilford, то в их даташитах указаны оптимальные сочетания пленок и проявителей, и особенности разного их сочетания, если не изобретать велосипед и досконально следовать их инструкциям, то результат будет полностью соответствовать описанию. Пытаться повторить результаты тестов компании, много лет производящей пленки и проявители, и делать собственные доморощенные тесты и какие-то выводы, я считаю бессмысленным и совершенно не показательным, особенно в случае сканирования ч/б негативов на планшетнике, занятием, т.к. ч/б, в полной его красоте, нужно сравнивать по оптическим отпечаткам и только! Кстати, а почему температура проявки была 24 градуса, а не рекомендованные Ilford 20, по крайней мере для их проявителей?
У меня даже в голове не укладывается смысл съёмки на ч/б плёнку ради просмотра сканов на компьютере.

Добавлю, Perceptol мне очень понравился, в сочетании с PanF при ISO50 (камера BessaIII) даёт потрясающий результат, изображение пластичное и невероятно детализированное, баритовые отпечатки с формата 6х7 размером 24х30 выглядят вполне сравнимо с такими же отпечатками с негативов формата 4х5" HP5+ при ISO400 в ID11 (объектив Fujinon W 150/6.3), съёмка студийная.

Ещё, выискивать сторонние проявители, в надежде получить лучшие результаты, нежели предлагает производитель плёнки, так же считаю бессмысленным, т.к. в Ilford работают не дураки, и если с их плёнок можно было бы получить результаты ещё лучше, то они бы знали об этом и уже бы выпустили соответствующий проявитель в свою, и без того широкую линейку проявителей.

P.S. Пред тем как будите подтираться распечаткой моего поста, хорошо помните бумагу, можно получить травму.
Re[ARNIGIUS]:
Цитата:

от:ARNIGIUS
Если взять к примеру Ilford, то в их даташитах указаны оптимальные сочетания пленок и проявителей, и особенности разного их сочетания, если не изобретать велосипед и досконально следовать их инструкциям, то результат будет полностью соответствовать описанию.

Подробнее


Согласен на все сто.
Re[Attar]:
Цитата:
от: Attar
что такое в вашем понимании экспоширота?..


Способность проявителя сохранять детали в тенях при несжигании светов. Т.е. говоря более официальным и общепринятым языком, выравнивающие свойства проявителя.

Цитата:

от:Attar
Персептол совершенно не соответствует фантазиям форумных теоретиков.
никогда не пользовался персептолом и не советовал, но слышал от старших товарищей что свои "волшебные" свойства он показывает при чуствительности заниженной на ступень.

Подробнее


Ничего волшебного нет, проверено. Просто тени недоэкспонируются, поэтому в них не так видно адского зерна.

Цитата:
от: Attar

я пользуюсь микрофеном и DDX правда в основном для пуша на 2-3 ступени, и заявляю что по по картинке они ну очень отличаются... для моих рук, DDX imho вкуснее по картинке.


Спасибо за замечания, поэтому мой комментарий снимается. Все же отмечу, что по активным составляющим они, по крайней мере, родственники, так используют комбо Фенидон+Гидрохинон.

Цитата:
от: Attar

ну и все что я думаю о epson V700 в качестве тестового инструмента, наверное даже писать не стоит :) печатать с него одно, устраивать на нем тестовое сравнение совсем другое.


Ну, никто не говорил - что это лучший выбор.

Цитата:

от:Attar

и вобще поячему не взять узкую пленку и не отсканировать на каким-нибудь никоне и дешевле было бы, и резкость зерна была бы выше и... можно было бы посмотреть как проявители относятся к ошибкам в экспозиции.

Подробнее



Ой, не буду плакаться, как мне надоело повторять одно и то же. Ой. повторился. В общем, еще раз - тест сравнительный, соответственно, резкие проявители будут казаться резче нерезких даже в случае использования нерезкого сканера. Потому что... Тест сравнительный.

Да, хорошая идея проводить тесты по ошибкам в экспозиции, но по мне в случае экстраординарных ситуаций - проще использовать предназначенных для этого Чип и Дейлов. Для переэкспонированных кадров - пиро-проявители, для недо... да, тест имеет смысл. Хотя предчувствую, что волшебной палочки-выручалочки пуш-проявления найдено не будет.

Цитата:
от: Attar

то что можно вытянуть из этого теста - промерить оптическую плотность вуали, а так-же плотность нескольких точек на снимке, это было бы интересно.


Если бы я бы к этому стремился, это был бы не тест-провокация, а какой-то скучный полунаучный ликбез).

Цитата:
от: Attar

Ещё для понимания теста было бы интересно как производился замер экспозиции, ну и об обьективе-затворе (большой формат однака) немонго хотелось знать.


Ой, ну, что, мне опять повторять про сравнительный характер полученных результатов.?.

Цитата:
от: Attar

э... постарался писать вежливо а не то что думаю :)))))


Больше треша, ада, угара! Думаете, мне легко писать НЕвежливо? приходится!
Re[nik oblomow]:
Цитата:

от:nik oblomow


наверное если у пленочного народа была возможнось снимать на самые дорогие обективы,самую дорогую пленку и правильно проявлять и сканировать на барабанниках-то все просто ошизели от пленки...даже цифровики..какие она цвета давала бы.... а так да-у любителей с планшетными сканерами выход один-чбг-трэш..

Подробнее


Не совсем верно. Барабанники крайне хороши и практически незаменимы для слайда, но в случае негатива их превосходство не настолько... гм... очевидно. Говоря простым языком, если меня читает тот, кто собирается покупать планшетник и плачет от безысходности - не парьтесь. Результат на негативе будет сосвем не плох. Тема программного увеличения резкости при сканировании топовыми сканерами (и как с ней бороться) на этом форуме обсасывалась уже слишком много раз.

Цитата:

от:nik oblomow
также не совсем понятна логика умазоключений опыта -

-утверждая буквально следующее *ДЛЯ БОЛЬШИНСТВА ФОТОЛЮБИТЕЛЕЙ и далее по тексту*,автор хочет доказать что ? :D

что все -дураки,он-умный,показывает дуракам их невежество ?
вопрос ? какие такие *большинство фотолюбителей*,кто эти люди ? почему вы на них равняетесь ? и далее далее далее..

почему вам не равняться только на себя,и самому не доказывать себе истину ?на самом хорошем оборудовании и тп ? вы в качестве исходной точки берете какую то свою вымышленую галлюцинацию-и сами себе ее доказываете. :P

грубо говоря - :P (привет предыдущий пейсатель!) вы как бы вымазались коровьими лепешками (в качестве опыта-подозревая что *большинство
людей* -как раз так поступает в силу своего невежества и заблуждения) - пришли к народу и сказали -смотри народ-от вас также воняет ! :)) по моему не смешно

Подробнее


Тут вы меня разоблачили. Большинство моих знакомых, которые снимают на пленку, проявляют всякой ерундой (вроде Родинала) и вообще не парятся. А те, кто запариваются, никак критически не осмысливают свой опыт проявления. Собственно, экстраполируя это наблюдение на массы, получаем крайне простой и очевидный вывод. Мне, кстати, за него не стыдно, так как я не вижу возможности, да и основания для его опровержения. Это жизнь, а человек живет по законам сохранения энергии, т.е. лени.

P.S. А про пафос, это очень хорошо. Приятно, что мои провокации кого-то задевают. А то в прошлый раз все как-то слишком интеллигентно получилось. Все посмотрели на результаты проявлений, хмыкнули, и пошли дальше перетирать о духовности одних проявителей и неправославности других...
Re[ARNIGIUS]:
Цитата:
от: ARNIGIUS


P.S. Пред тем как будите подтираться распечаткой моего поста, хорошо помните бумагу, можно получить травму.



Оу, мой дорогой адепт черно-белой духовности!!! Раскрою тебе маленький, но очень страшный секрет: с PanF любой проявитель будет хорошим. Сколько не снимал, ни одного не нашел. Чуть не расплакался. Даже ядреный Tetenal Ultrafin, который превращает HP5+ в зернистое месиво, даже он подходит.

А по поводу тональности и пластычности: 70-80% правильной тональности образует правильный свет, а не пленка+проявитель. В этом каждый может убедиться при съемке в студии: неправильный свет и - красывый пластычный танальнасть нет...

Но спасибо за ответ, я до слюней рад, что провокация оказалось удачной.

P.S. подтирка прошла успешно!
Re[ARNIGIUS]:
Цитата:

от:ARNIGIUS
Если взять к примеру Ilford, то в их даташитах указаны оптимальные сочетания пленок и проявителей, и особенности разного их сочетания, если не изобретать велосипед и досконально следовать их инструкциям, то результат будет полностью соответствовать описанию.

Подробнее


Это вынесу особо в тред, ибо ржака))

Еще раз спасибо, что пришли в обсуждение: без вас мое утро было бы не таким веселым)))

Всем удачи и хороших праздников!
Re[GraspOfNonsence]:
Цитата:

от:GraspOfNonsence
[quot]что такое в вашем понимании экспоширота?.. [/quot]
Способность проявителя сохранять детали в тенях при несжигании светов. Т.е. говоря более официальным и общепринятым языком, выравнивающие свойства проявителя.

Подробнее

вы сами понимаете что написали?
это бред, бессмысленый набор слов.

1. детали в тенях определяются замером.
2. можно попытаться понять что такое "несжигание светов", как бы при переводе на нормальный язык это значит при каких оптических плотностях исчезают детали в светах (класики нам говорят что после 1,28D деталей не будет но мы хотим проверить), или в терминах Анселя Адамса верхняя граница зоны фактур. [здесь должнатьбыть лекция по сенсиметрии, экспонометрии и проявеке под сюжет, которую писать не хочется] Из вашего теста никак нельзя вывести это самое несжигание светов.
3. выравнивающие свойства - это нелинейность (тонемапинг в цифровых терминах), во первых не представляю как её можно измерить, во вторых при машинной проявке отсутствует. Кстати выравнивающие свойства видны (или не видны) в полынй рост при сьемке шкалы с вилкой и попыткипостроить по замерам характеристическую кривую... при наличии выравнивающих свойств корректно построить кривую нельзя.


Re[ARNIGIUS]:
Цитата:

от:ARNIGIUS
Если взять к примеру Ilford, то в их даташитах указаны оптимальные сочетания пленок и проявителей, и особенности разного их сочетания, если не изобретать велосипед и досконально следовать их инструкциям, то результат будет полностью соответствовать описанию. Пытаться повторить результаты тестов компании, много лет производящей пленки и проявители, и делать собственные доморощенные тесты и какие-то выводы, я считаю бессмысленным и совершенно не показательным...

Подробнее

написал вчера длинный вдумчивы отвает но сервер лег и он не отправился, печалька.

кратко:
рекомендации производителей должны быть "иконой" для начинающих, особенно начинающих вне массовой пленочной культуры. Фотограф знающий свое дело может проявлять что хочет в чем хочет, или делать такие "всеобшие сравнения всего".

проявлять кодак в кодаке и илфорд в илфорде для наилучьшего результата это какой-то городской миф, хотябы потому что понятие "наилучший результ" неформализовано.

зы: из илфорда снимаю на fp4+ и panf+ проявляю в родинале и счастлив а в микрофене проявляю tri-x :)
Re[GraspOfNonsence]:
Цитата:

от:GraspOfNonsence
Суть теста в двух словах: осуществить проявку пленки Iflord HP5+ в популярных проявителях, дабы любой страждущий мог воочию убедиться, чем реально они отличаются друг от друга по тех. характеристикам.

Подробнее

Есть два подхода к фотографии (пленочной, цифровой, любой) "лирический" и "физический", так же иногда называемый "технодрочерским".
"лирический" обычно заключается в переборе всевозможных комбинаций пленка/проявиетль (или линз, или цифровых фотегов, или светомодифицирующих насадок) до тех пор пока результат не начинает удовлетворять... причем удовлетворять как-то сугубо субьективно. Как правило этим страдают девочки или силно гуманитарно заточенные мальчики.
"Физический" при этом подходе обычно анализируют результаты неудач и пытаюся найти решение. Например если на чб тени плохие то увеличивают экспозицию, а если выжигаются света изменяют время проявки...

в чистом виде и "лирический" и "физический" подходы нежизнеспособны лирики тратят уйму времени и сил на слепой поиск идеала а технодрочеры увязают в технике и теряют смысл фотографролвания - получения гармоничного снимка.

так что поздравляю, вы "лирик", и сравнение ваше вполен лирическое... тоесть сугубо личное и в чудие руки/глаза непереносимое.
...
Цитата:

от:GraspOfNonsence

1. Дефект наблюдателя. Вы можете использовать любой из доступных в продаже проявителей - разницы Вы вряд ли увидите (и я не скажу, что это плохо);

2. Дефект отображения. У вас слабый экран, который не дает детализации, которая бы позволяла эти различия увидеть. У меня, например, на маковском ноутбуке (не Retina) разницу тоже хрен рассмотришь (см. вывод из п. 1);

3. Вы используете какой-то уродский просмотровщик, вроде того, который вмонирован по умолчанию в Windows 8. Тут поможет только смена партнера и сжигание неверного.

4. Это заГовор!!111! на самом деле Кадр один и тот ж е, этот гадд над нами издеваеться!!!

Выбирайте любой вариант, какой понравится))). И еще немного )))))))).

Собственно, Dixi.

Подробнее


Что тут можно сказать, хотя бы сканы нормальные сделали. Проделать такую в принципе ненужную, но весьма объемную работу, а потом просканировать всё на дешёвом планшетнике c прогибом плёнки и "мылом" и выдавать это за чистую монету... чес слово

Ладно зарекался не лезть в адскую кухню но жду третьего сезона)

Re[GraspOfNonsence]:
Гыыы! Спасибо за бесполезный труд! :)
Re[GraspOfNonsence]:
Цитата:

от:GraspOfNonsence
Первая часть безумного эксперимента публиковалась здесь.

Подробнее
И тогда же я поинтересовался, откуда взялись на шкале 3D плотности. Уже тогда можно было задуматься, стоит ли с такими тестами заморачиваться.
Но получилось как в том анекдоте: - чё тут думать? трясти надо!
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.