AdobeRGB и sRGB

Рекомендую юзать L*a*b, а финальную доводку делать в sRGB.

В форумах полно вопросов типа "почему картинка бледная", "почему в шопе всё здорово а в броузере нет" и тэдэ и тэпэ... И пока не разберёшся, проще использовать настройки именно sRGB, выпадения будут по крайней мере не слишком критичными. А вот использование какого-нибудь ProPhotoRGB с ненастроенной системой управления цветом...

Цитата:

от: Masalet
А вот тут Вы написали такой бред, что даже отвечать на него не хочется, займитесь пониманием процесса на досуге.

Игорь написал все совершенно правильно. Подтверждение его слов в ISO-стандартах, а также здесь: http://shadrin.rudtp.ru/Personal/Shadrin_ROC-HUNT.htm

Вы тут оба такого бреда понаписали!..
Вкратце...
про ЦМИК - слышал звон, да не знаю где он? только в ФШ ЦМИКовых профилей не меньше десятка - какой же из них "закрывает" sRGB?
про печать... не поверите - зачастую она идёт не в ЦМИК! у меня, например, RGB-ишный профиль печатающего устройства!
про калибровку монитора... на некалибровном офисном мониторе смысла заморачиваться с рабочими пространствами нет! все равно брехать по цвету будет больше, чем эта разница между sRGB и Adobe!
что Вы там ещё хотели упомянуть - Pro Photo или Wide Gamut? но действительно, лучше не надо!
и не волнуйтесь, мой ЭЛТ приведён к sRGB!
заодно просветите - как Вы делаете цветокоррекцию в "заведомо более широком пространстве" по не отображаемым цветам? оч. интересно! пантоны смотрите? :)
Игорь, Вам...
Келби - самый настоящий халтурщик! все описанные им приёмы давным-давно та-акой баян!.. но не суть. это уже субъективно. Вы находите его полезным? да ради бога! ветка не об этом!
по поводу перевода в AdobeRGB для дешёвых LCD...
а Маргулиса недочитали! при КОНВЕРТАЦИИ из sRGB в AdobeRGB, Вы разницы не увидите (её и не будет)! обратный же процесс может слегка помочь с цветовоспроизведением, но тут масса тонкостей!..

а вот при ПРИСВАИВАНИИ профиля AdobeRGB (о чём и пишет Маргулис), Вы действительно повысите насыщенность. только это можно сделать и кучей других способов!
и к слову - охват печатающего устройства, которым я пользуюсь (и ещё куча людей в мире) ЦЕЛИКОМ и ПОЛНОСТЬЮ влезает в sRGB...
"нафига козе баян" (с)
P.S. в общем читайте книжки...

Nanto, Вы таки будете смеяться, но все приёмы и советы используются много и давно и кочуют по страницам книжек и и-нетным. Что-то новенькое появляется ой как нечасто. И в _любой_ книжке есть советы совершенно разного уровня. И таки Келби автор и соавтор некоторых методик... И естественно, в своих книжках он рассказывает не только о своих разработках... Я не люблю его книжки, но многим они нравятся и помогают.
Про конвертацию. Я как раз имел ввиду, что обрабатывать файл, исходно выполненый в aRGB и в рабочем пространстве aRGB можно на _любом_ мониторе. С тонкостями, как же без них...
"в общем читайте книжки..."

У вас тут такие ученые беседы... Я визуально оцениваю. В аRGB мне кажется картинка с более естественными цветами, у sRGB они более насыщенные. Я предпочитаю всегда естественные цвета. Фотки почти никогда не обрабатываю - считаю,что чем меньше фотограф вмешивается в фотографию ПОСЛЕ съемки,тем лучше.Печатаю фотки в лаборатории,так что совместимость с разными принтерами меня не волнует.

У вас тут такие ученые беседы... Я визуально оцениваю. В аRGB мне кажется картинка с более естественными цветами, у sRGB они более насыщенные. Я предпочитаю всегда естественные цвета. Фотки почти никогда не обрабатываю - считаю,что чем меньше фотограф вмешивается в фотографию ПОСЛЕ съемки,тем лучше.Печатаю фотки в лаборатории,так что совместимость с разными принтерами меня не волнует.

У вас тут такие ученые беседы... Я визуально оцениваю. В аRGB мне кажется картинка с более естественными цветами, у sRGB они более насыщенные. Я предпочитаю всегда естественные цвета. Фотки почти никогда не обрабатываю - считаю,что чем меньше фотограф вмешивается в фотографию ПОСЛЕ съемки,тем лучше.Печатаю фотки в лаборатории,так что совместимость с разными принтерами меня не волнует.

У вас тут такие ученые беседы... Я визуально оцениваю. В аRGB мне кажется картинка с более естественными цветами, у sRGB они более насыщенные. Я предпочитаю всегда естественные цвета. Фотки почти никогда не обрабатываю - считаю,что чем меньше фотограф вмешивается в фотографию ПОСЛЕ съемки,тем лучше.Печатаю фотки в лаборатории,так что совместимость с разными принтерами меня не волнует.

У вас тут такие ученые беседы... Я визуально оцениваю. В аRGB мне кажется картинка с более естественными цветами, у sRGB они более насыщенные. Я предпочитаю всегда естественные цвета. Фотки почти никогда не обрабатываю - считаю,что чем меньше фотограф вмешивается в фотографию ПОСЛЕ съемки,тем лучше.Печатаю фотки в лаборатории,так что совместимость с разными принтерами меня не волнует.

Цитата:

от:Kontrabas
Я визуально оцениваю. В аRGB мне кажется картинка с более естественными цветами, у sRGB они более насыщенные. Я предпочитаю всегда естественные цвета. Фотки почти никогда не обрабатываю - считаю,что чем меньше фотограф вмешивается в фотографию ПОСЛЕ съемки,тем лучше.Печатаю фотки в лаборатории,так что совместимость с разными принтерами меня не волнует.

Подробнее

Уменьшить насыщеность можно и в sRGB. Даже при съёмке цифровой камерой можно залезть в настройки и камерный жипег выдаст картинку с уменьшенной насыщенностью.
Совместимость с разными принтерами Вас не волнует сейчас. А завтра в Вашей любимой лабе сменят машину и уволится лаборант, и возможно придётся поволноваться...
А что не обрабатываете свои фото... Вольному воля конечно, но я этого не понимаю. Мозг человека так обрабатывает картинку, получаемую глазом, что мама не горюй. А куча железа, стекла, пластмассы и прочей фигни даст "по умолчанию" вовсе не обязательно именно то, что хочется и помнится, и не пользоваться возможностями прогресса по-моему просто глупо...

Наверное,вы правы. Но я только перешел с пленки,там самый лучший результат всегда был и без всякой обработки.С цифрой все намного сложнее,черт ногу сломит во всех этих программах обработки.Все же надеюсь почти не вмешиваться - камера свое отработает,а где надо оператор при печати подкорректирует(у меня хорошая лаба)

Цитата:

от: Kontrabas
Я визуально оцениваю. В аRGB мне кажется картинка с более естественными цветами, у sRGB они более насыщенные.

Что вы можете визуально оценивать? У вас монитор физически не способен отображать цвета, которые есть в aRGB и которых нету в sRGB. Подумайте.

Цитата:

от: Masalet
неприятные сюрпризы при печати с большей вероятностью Вас будут поджидать в sRGB, т.е. из-за меньшего цветового охвата вы будете вылезать за смик гораздо чаще.

Вы свои фотки в CMYK печатаете? Офсетом? Поинтересуйтесь на досуге, какие цветовые пространства и какие профили используются в технике, которая печатает ваши фотки. При чем тут CMYK?Цитата:

от: Masalet
А значит цвета будут заменены подходящими за частую самым неожиданным образом.

А для этого есть Proof colors. Чтобы неожиданностей не было.

Ну на плёнке тоже много чего делали для улучшения, в цифровом виде это немного проще, поэтому провоцирует на серьёзное издевательство над картинкой... Но ведь не обязательно же корёжить картинку до неузнаваемости... А если сами будете всё держать под контролем, то и ограничите вмешательство именно на нужном Вам уровне... И ничего там такого сложного нет, в Новаторе знаю многих стариков вполне нормально освоивших компьютер, надо только начать...

Цитата:

от:Nanto
Вы тут оба такого бреда понаписали!..
Вкратце...
про ЦМИК - слышал звон, да не знаю где он? только в ФШ ЦМИКовых профилей не меньше десятка - какой же из них "закрывает" sRGB?
про печать... не поверите - зачастую она идёт не в ЦМИК! у меня, например, RGB-ишный профиль печатающего устройства!
про калибровку монитора... на некалибровном офисном мониторе смысла заморачиваться с рабочими пространствами нет! все равно брехать по цвету будет больше, чем эта разница между sRGB и Adobe!
что Вы там ещё хотели упомянуть - Pro Photo или Wide Gamut? но действительно, лучше не надо!
и не волнуйтесь, мой ЭЛТ приведён к sRGB!
заодно просветите - как Вы делаете цветокоррекцию в "заведомо более широком пространстве" по не отображаемым цветам? оч. интересно! пантоны смотрите? :)
Игорь, Вам...
Келби - самый настоящий халтурщик! все описанные им приёмы давным-давно та-акой баян!.. но не суть. это уже субъективно. Вы находите его полезным? да ради бога! ветка не об этом!
по поводу перевода в AdobeRGB для дешёвых LCD...
а Маргулиса недочитали! при КОНВЕРТАЦИИ из sRGB в AdobeRGB, Вы разницы не увидите (её и не будет)! обратный же процесс может слегка помочь с цветовоспроизведением, но тут масса тонкостей!..

Подробнее

О существовании звона только догадываетесь даже не слышали. Бред у вас в голове. Про профили: ни один из них не закрывает РГБ так же наоборот, потому что это настройки того как выводить цвет, а не само цветовое постранство. В РГБ этих пространств уева туча и по цветам они отличаются (prophoto и wide gamut не исключения т.е. цвет в этих пространствах скажем в соответствующих им координатах будет отличаться пусть и не сильно). А СМИК пространство одно, только много способов которые зависят от условий и влияют на вывод, при этом цвета не отличаются друг от друга. Т.е. в РГБ цвет выводится только единственным набором координат в то время как в СМИК разными, за это и отвечают настройки цветоделения. При этом одни и те же координаты выводят одинаковый цвет в отличие от РГБ.
Про принтер: печать идет в смик и не важно, что на входе ргб или смик или что-то еще, выходной профиль - смик.. Так же монитор выводит РГБ и не важно что на входе lab, cmyk, hsb, rgb..


Уважаемому переводчику молодец что прорекламировал книжку. Кстати там же в главе 7 и описываются эти разницы. Пространство sRGB стандарт для некалиброванных мониторов, и как Вы можете писать что оно лучшее для печати мне не понятно ересь чистая на Ваши курсы я бы не пошел..

А вот здесь без зауми для обычных людей, остальное оставим печатникам.
http://www.intuit.ru/department/publish/photoshop6/5/5.html

Спорьте дальше работайте в чем хотите, что бисер метать..

Цитата:

от: Masalet
Про принтер: печать идет в смик и не важно, что на входе ргб или смик или что-то еще, выходной профиль - смик..

Это кто вам сказал? Это все принтеры вааще? Вот я печатаю в лабе, которая на своей странице технической информации пишет следующее:

All prints smaller than 15" x 10" are printed on FujiFilm Frontier 370 and 390 printers. These work by exposing red, green and blue laser light onto FujiFilm Crystal Archive photographic paper at 300 DPI (dots per inch).

For all our larger prints we use a Polielectronica Laserlab. This is a world–class laser-based photographic device, which also prints onto FujiFilm Crystal Archive digital photographic paper, at 254 DPI.

Все отпечатки менее 15х10 дюймов (38х25 см) они печатают на FujiFilm Frontier 370 и 390, работа которых, по их утверждению, основана на засвечивании фотобумаги лазерами красного, зеленого и синего цвета.

Отпечатки большего размера печатаются на Polielectronica Laserlab, про который тоже говорится, что это лазерное устройство.

Теперь вопрос: вы УВЕРЕНЫ, что ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ, кто читает данный форум, печатают на принтерах, работающих в CMYK??

У Вас несколько ошибок. И на счёт CMYK, и на счёт принтеров, и на счёт охватов разных мониторов и других устройств... Так что сами займитесь пониманием процесса.

Цитата:

от:Criminally Insane
Это кто вам сказал? Это все принтеры вааще? Вот я печатаю в лабе, которая на своей странице технической информации пишет следующее:

All prints smaller than 15" x 10" are printed on FujiFilm Frontier 370 and 390 printers. These work by exposing red, green and blue laser light onto FujiFilm Crystal Archive photographic paper at 300 DPI (dots per inch).

For all our larger prints we use a Polielectronica Laserlab. This is a world–class laser-based photographic device, which also prints onto FujiFilm Crystal Archive digital photographic paper, at 254 DPI.

Все отпечатки менее 15х10 дюймов (38х25 см) они печатают на FujiFilm Frontier 370 и 390, работа которых, по их утверждению, основана на засвечивании фотобумаги лазерами красного, зеленого и синего цвета.

Отпечатки большего размера печатаются на Polielectronica Laserlab, про который тоже говорится, что это лазерное устройство.

Теперь вопрос: вы УВЕРЕНЫ, что ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ, кто читает данный форум, печатают на принтерах, работающих в CMYK??

Подробнее

Не знал, спасибо что просветили, теперь конечно не уверен а какая лаборатория?