А зачемъ "Зеркало"???

Уточню: дело прошлого времени. Или что, R1 до сих пор выпускают?
- Свято место пусто не бывает. Не успеет тётя Соня клювом щёлкнуть, как её застолблённый участок засеют новой травой.

А вообще, я видел где-то в статье, что на Эр-1 последняя линза объектива почти в упор к матрице, и это хорошо, потому как искажения меньше... Правда,?

- Чистая правда, 2 миллиметра до матрицы, не такие косые лучи по краям, как результат - малое виньетирование даже на самом широком угле.

Цитата:

от:L4m3r
и как раз в смысле выравнивания все оптические видоискатели в глубоком пралёте птомоучто в оптическом зеркальном видоискателе всегда есть паралакс. самого видоискателя. и чуть косо тудв посмотреть будет касая картинка. а екранчик идеально ровный.

Подробнее

Выбрось Альфо и преходи на Сапог, где шта видно в искателе то и на кадре буде.. :D

сапог сапог чё он там мачалит со сваим фтарым питачком? хрен знает если альфа крутая выйдет незнаю щас чё покупать сапог не питачог же с жалкими 12 мп у мня и так 10

да и тушка без стаба при сколь нибудь нааармальном числе мегапикселей просто пролетает - эт только в солнечный день фоткаь, или же будут те же 6 мп

а то можед ваще средниъ формат закупить на отложеное на питачог хватит и на фотик и на никон8000 а там 30 мегапикселеё как не фига делаь но таскаь влом кароче незнаю ваще чё

дык не нада мну в комиссионку, для "от пуза" у бати Практифлекс возьму! Толька от пуза не потянет, если на концерте в толпе стоячего народа, пусть даже во 2 ряде у забора...

Цитата:

от:Mr.Wad
В этом вопросе я полностью согласен с В.К.: имеющий глаза, да увидит. Потому тоже без комментариев

P.S. Кстати, а откуда инфа, что Фудж не шарпит ДЖПЕГи на минимальных установках? Наоборот, насколько мне известно, отличительная черта Фуджиков - как раз перешарпленные ДЖПЕГи.

Подробнее

Без комментариев? Т.е. шарп настолько жуткий, что только слепой не видит?
Замечательно!
А как вам тогда этот, на ответном снимке с зеркалки 6 мп?



Сколько рожиц рисовать будем?
............ ???

Но я буду снисходительнее, и позволю себе прокомментировать: зеркалка, 6 мп, шарп на макс, если верить автору.

А предыдущий пример - примерно так: Панас FZ50, жпег, шарп средний.

А средний шарп на той зеркалке будет примерно соответствовать уровню среднего шарпа на Панасе.

И средний шарп на Фудже тоже где то равен среднему шарпу на моём Кеноне 30д. Да и на любой зеркалке, думаю.

А максимальный шарп на зеркалке 30д заметно ПРЕВЫШАЯЕТ максимальный шарп Фуджа.

Ну и чего копья ломать?

Отключить шарп? Да снимайте в РАВ, да и всё, если в жпеге не отключается. Делов то.
На Фудже отключается. Полностью. Инфа оттуда, что он у меня был.
А у кого не был, или мне не верит, вот:
http://www.videozona.ru/photo_tests/Reviews/FujiFilmS9500/FujiFilmS9500_page07.asp

Если о проблемах Фуджиков - они не в перешарплености жпегов, и даже не в их пережатости.
Всё гораздо сложней.

А кстати, L4m3r, может глупость спрашиваю - нет ли в затворе зеркала каких либо крутящихся хреновин, которые вследствие эффекта маховика в какой то степени препятствовали бы тряске камеры во время действия затвора?

В Зените например шторки наматывались на довольно массивные цилиндрики, которые при движении шторок очень шустро крутились, и такой эффект вполне мог быть. А вот как устроен затвор того же Кенона?

Цитата:

от: Воин Каск
Выбрось Альфо и преходи на Сапог, где шта видно в искателе то и на кадре буде.. :D

Да тоже не сахар. Замучался уже по крайним точкам ровнять, они же только посредине есть.
Чо они блин, сеточку не нарисуют?

Цитата:

от: alexandrd

Однако, ни одного аргумента по существу на мои высказывания не последовало.

Хотите поиграть в первоклассника, которому пытаются объяснить основы кроссинговера? Ваше право. Незавидная роль, конечно...

Цитата:

Опять неточно. Где это Вы увидели у зеркалки живой глаз? там стоит куча линз, зеркало поворотное, пентапризма (кстати, сколько там зеркал?) и МАТОВЫЙ экран на проход, на который проецируется изображение, это изображение рассматривается не с помощью глаза, как может некоторым показаться, а с помощью окуляра, вносящего СВОИ искажения в картину. Так что, насчёт ЖИВОГО глаза - мягко говоря, сильное упрощение ситуации.

Подробнее

Бред. Изображение на матовом стекле полностью соответствует тому, что будет изображено на снимке. Проекция на матовом стекле рассматривается живым глазом и для удобства увеличивается окуляром. Как по-Вашему эта конструкция может повредить, исказить или замедлить отображение действительности? Никак. Максимум, как на Зенитах, кропнуть изображение.

[quot] Предвижу возражения: картинка - безинерционная.
Согласен, именно так: КАРТИНКА - безинерционна, да вот ЖИВОЙ глаз всё дело портит, он совсем небезинерционен, ему, чтобы видеть, нужно постоянно делать микроперемещения, примерно каждые 14миллисекунд (70герц). Выше этих 14мсек реакция глаза быть не может даже теоретически.
Так что, если у электронного видоискателя частота кадров более 70 герц, а это не такая уж и редкость теперь,[/quot]
Бред и ахинея. “Инерционность” собственного сознания никакой роли в съёмке не играет. Она просто не замечается снимающим. Когда “не успел” сам, это одно, когда протормозила камера - другое.
Даже если принимать Ваши “рассуждения” как данность, скорость обработки электронного сигнала и построение изображения на мониторе НИКОГДА не сравнится со скоростью света, проходящего через систему зеркал.
Это всё - программа средней школы. Это всё уже было обсосано в деталях.

[quot]...и Снегин, и Вы, как и многие здесь, только вещаете, пытаясь доказать снимками, которые для этого в корне непригодны, в частности, попиксельную разрешающую способность, да ещё на матрице Байера. Действительно забавно.[/quot]
Непригодны? Потому что ломают Ваши “аргументы”? В этом случае употребляется термин “неугодны”
.
[quot] Приведённые вами снимки никакой попиксельной резкости не показывают[/quot]
Глаза протрите микрофиброй.

[quot] Подобные темы были и на зеркальном форуме, где кстати, к вопросу "зачем зеркало" подходят куда более здраво.[/quot]
Потому, что на “зеркальном” фруме никто не цацкается с личностями типа Снегина и не старается объяснить так, чтобы было понятно, тормозящим или не желающим понимать собеседникам.

Цитата:

- Чистая правда, 2 миллиметра до матрицы, не такие косые лучи по краям, как результат - малое виньетирование даже на самом широком угле.

И?

Цитата:

от: ЛВ
А как вам тогда этот, на ответном снимке с зеркалки 6 мп?

Клиника. Снегин уже вчетверо увеличил картинку, Вам нужно увеличить её ещё процентов на 400, а потом обрезать края. Вот тогда будет очень показательно. А если повторите эту процедуру ещё раза три, тогда победа мыльницы будет окончательной и бесповоротной. Вы, когда в футбол в детстве играли, тоже брали с собой запасной мячик? Чтобы пару голов успеть забить, пока толпа за основным мячиком бегает.

Цитата:

от: KotLeopold
Для разрядки шлю снятое для Вас фото.

Огромное спасибо!
Забрал в коллецию!

Цитата:

от: Bianor
Бред. Изображение на матовом стекле полностью соответствует тому, что будет изображено на снимке.

Кому интересно убедиться в обратном, при наличии зеркалки могут сделать это за 1 минуту.

Например, размытие фона в зеркальном видоискателе (по меньшей мере на Кенонах до 40-ки включительно) выглядит намного меньшим, чем оно будет на снимке. Разница настолько велика, что бросается в глаза даже на экранчике.

Щёлкните и посмотрите.

А после признания этого факта можно будет перейти к разбору, почему зеркальный видоискатель так грубо искажает картинку.

Цитата:

от: ЛВ
нет ли в затворе зеркала каких либо крутящихся хреновин, которые вследствие эффекта маховика в какой то степени препятствовали бы тряске камеры во время действия затвора?

лол аффтар.. ну падумаъ головоъ - какой смысл делать нармальную балансировку кагда можна проста нагрести бабла на IS линзах?

вот кстати в олимпусе практичски не бъёт зеркало

Т.е. в олимпусе балансировка какая никакая есть?

Цитата:

от: ЛВ
Кому интересно убедиться в обратном, при наличии зеркалки могут сделать это за 1 минуту.

Дык! Уже!

[quot]Например, размытие фона в зеркальном видоискателе (по меньшей мере на Кенонах до 40-ки включительно) выглядит намного меньшим, чем оно будет на снимке. Разница настолько велика, что бросается в глаза даже на экранчике.[/quot]
Бред.

[quot]Щёлкните и посмотрите.[/quot]
Это ВАМ нужно сделать хоть раз в жизни.

[quot]почему зеркальный видоискатель так грубо искажает картинку.[/quot]
Архибред. Про мыльничный расскажите лучше

можт и есть хз а можт проста потому что там фсё цельно-китайпласмассовое и мелкокропное

вобще самая идиотская тушка каторую мне приходилось юзать это минольта д7д там даже с предподъёмом ускорение от ЗАТВОРА заметно невооружонной рукой ну а 500мм на щтативе размазывает от края до края не разу ни пожелел что разбил её апстену казлы ваще за лохоацтоище ценой до 3 ш.б. ни кто кусок гавна не даст потомучто 99% скупающих это фсё равно ни чё непанимают ффатаграфие и по спецефекацыё они необязаны выдавать больше чем мутные 10*15 в миниляпе за углом фсё остальное качство отдаёцо на разбазар спекулянтам и они сдерут с вас за каждый мегапиксель но будет мылить они скажут что так и надо мы ничё необязаны делать поэтму фсё в такой глубокой заднице ацкого сотоны что ни в сказке сказаь и поэтму настанеъ канецъ светаъ

Цитата:

от:Bianor

[quot]Например, размытие фона в зеркальном видоискателе (по меньшей мере на Кенонах до 40-ки включительно) выглядит намного меньшим, чем оно будет на снимке. Разница настолько велика, что бросается в глаза даже на экранчике.[/quot]
Бред.

Подробнее

нет не бред а НИ КАКОЕ ГРЁБАНО КИТАЙ ПЛАСМАССОВОЕ МАТОВОЕ СТЕКЛО НЕ ПРОРИСУЕТ И ЧЕТВЕРТИ НААРМАЛЬНОЙ КАРТИНКИ
И НИ КАКОЙ ГЛАЗ ИЁ НЕ ПРОРИСУЕТ

я ваще хренею вытащите экран из любой любительской тушки он
- пласмассовый
- МАТОМ ВНУТРЬ
и КРИВОЙ!!!! кривизной в сторону линзы!!! о какой картинке во бще может итти реч?????

Цитата:

от: L4m3r
я ваще хренею вытащите экран из любой любительской тушки он
- пласмассовый
- МАТОМ ВНУТРЬ
и КРИВОЙ!!!! кривизной в сторону линзы!!! о какой картинке во бще может итти реч?????

Ну если с такой точки зрения!

ищё раз! картинка на таком мате ни имеет НИ КАКОГО отношения к той что на матрице!!

- мат НЕ лежит в плоскости матрицы!! потомучто он вообще не лежит в одной плоскости оптичски!
- края вымазаны сферической абрацией этой линзы!!!

дальше!! разрешение глаза 1 уг минута!!
размер видоискателя пускай (очень хорошо если) 40 градусов!
итого 2400 пикселей максимум если идеальный мат и нармальный глаз!!

но это токо 5 мегапикселей!! а если 8? 10? 12? остальных вы не увидите!! вообще!!

Цитата:

от:L4m3r
ищё раз! картинка на таком мате ни имеет НИ КАКОГО отношения к той что на матрице!!
- мат НЕ лежит в плоскости матрицы!! потомучто он вообще не лежит в одной плоскости оптичски!
- края вымазаны сферической абрацией этой линзы!!!

Подробнее

В Снеговики решили записаться? У Вас глаза хроматят, видимо. И имеют плоское глазное дно, раз Вам мерещится, что изображение формируется на выпуклой линзе Френеля, а не на плоском матовом поле, а ГРИП в видоискателе Вам кажется меньше, чем та, которая будет получена на готовом снимке.


[quot]дальше!! разрешение глаза 1 уг минута!!
размер видоискателя пускай (очень хорошо если) 40 градусов! итого 2400 пикселей максимум если идеальный мат и нармальный глаз!! но это токо 5 мегапикселей!! а если 8? 10? 12? остальных вы не увидите!! вообще!![/quot]
Сравните с разрешением экранчика мыльницы и поразитесь, как велика разница с пользу оптического видоискателя.

линза френеля ставиться между матом и глазом!!!
а эта кривизна между матом и объективом!! она выводит мат из плоскости плёнки! про то что линза в видоискателях даже не индустар за 200 руб а ещё хуже это уже вобще!

на екранчике зум есть! до 1 пикселя! если припрёт посматреть можна посматреть!

Цитата:

от: L4m3r
линза френеля ставиться между матом и глазом!!!

Фокусировочный экран со стороны объектива имеет линзу Френеля, со стороны окуляра - матовое поле (призмы, клинья). Со стороны окуляра же может быть приклеена ещё дополнительная линза. Разберите любой Зенит, или из ЦЗ выньте.

[quot]а эта кривизна между матом и объективом!! она выводит мат из плоскости плёнки! про то что линза в видоискателях даже не индустар за 200 руб а ещё хуже это уже вобще![/quot]
Кто-то тут проехался по разрешающей способности глаза...

[quot]на екранчике зум есть! до 1 пикселя! если припрёт посматреть можна посматреть![/quot]
На моей ЦМ нет. В любом сдучае, это то же самое, что съёмные электронные визиры для зеркалок.