А зачемъ "Зеркало"???

В действительности здесь столкнулись две религии. И если на другой ветке сражаются за веру "Кэнон-Никон", то здесь за "мыльница-зеркало". Поэтому эта тема бесконечна, а полемика будет продолжаться столько, сколько будут существовать эти два вида фотоаппаратов
И хотя я сам уже 26 лет работаю зеркальными камерами, но никогда не брезговал и "мыльницами". Почему? А у них свои преимущества - габарит, законченность конструкции (ненадо менять объективы) и всегда с собой в кармане, как записная книжка. Если уж нужно качество (это в работе), то используется "тяжелая артиллерия" :D

а чё спорите, динозавры?

вокруг посмортите
можно фотки мыльниц прировнять к зеркалу :?:
у меня 3 мыла было, а щас, по совету мудрых с вашего форума мой кенон на юстировке через 2 недели после покупки - но это флаг в ж...пу компании
за это время даже соседский тузик, который видит только в ч б
стал облизываться видя натюрморты с зеркала...
а у вас научный спор... у кого зеркало длиннее, или мыльница толще
зеркало - вещь,
мыло - размер
большое мыло, там 6500, 9600, s5 - отстой
это типа жадность - упрямство
и как на панасах с большим стволом на свадьбах зарабатуют :?:
народ дурят

А какая у вас зеркалка? Надеюсь не отстой, типа Кенон 400Д с китовым объективом. :? Это я относительно ваших отзывов про большие мыльницы. Люди им снимки делают получше чем новоявленные зеркальщики с китами.

Цитата:

от:Doktor Alex
А какая у вас зеркалка? Надеюсь не отстой, типа Кенон 400Д с китовым объективом. :? Это я относительно ваших отзывов про большие мыльницы. Люди им снимки делают получше чем новоявленные зеркальщики с китами.

Подробнее

док, вы язва
он самый, и да же с китовым
кит сегодня продал -
сейчас у меня кенон 28-105, 50\1,8
а пробовал на нём кенон 28-135 и сигму 17-70.
а ламеров с зеркалками спасает большая кнопка автомат, т.е шедевр, чтение инстукции ну и ручные режимы с приорететами.
да и ваш форум помогает, аксиомы типа если свет обьекту в ж-пу светит и ли сбоку, иногда лучше со вспышкой - не трудно запомнить это кстати и автомат без меня делает

кстати, чем лучше хвалёный 6500\9600 чем никон д40 с 18-135, или 18-200 :?:
кроме разницы в 300 баков
да же у ламеров есть глаза и чувство прекрасного :cannabis:

а снимки некоторых я видел
и чо вы не хотите быть современным, проколоть сасок и сделать тату с надписью ай лов kanon 450d ?
думаю и ваш единомышленник и приятель, кот леопольд, скоро перейдёт на ветку крутых зеркаломенов

Цитата:

от: Vlad40
В действительности здесь столкнулись две религии. И если на другой ветке сражаются за веру "Кэнон-Никон", то здесь за "мыльница-зеркало".

Если Никон и Кэнон отличаются только названием и мелкими деталями, интересными либо гурманам, либо фотоонанистам, то “зеркалка” и “мыльница” - камеры разного класса. При этом, свидетели иего... То бишь мыльничники своих фотографий не показывают, а если показывают, то откровенно низкого качества. Всего пару раз за всю тему были примеры, которые доказывают, что мыльница с тепличных условиях может по качеству снимков приблизится к зеркалкам.

Цитата:

от:Юлия Сергеевна
Спор: ЦЗ/ЦМ и Никон/Кенон - были, есть, и будут ВСЕГДА!!
Просто по-тому, что всё имеет своё назначение и некоторые вещи измеряются не только художественной, но и рублёво/весовой харктеристикой. ;)

Подробнее

1. см. выше.
2. касаемо веса и цены тоже пройденный этап - мелкомыльницы не способны выдать нормальное качество снимков, просьюмерки же по весу и цене не слишком отличаются от младших зеркалок, а по качеству отстают.
*Насчёт ГРИП разобрались, как я понимаю?
На всякий случай, вопрос на засыпку. Как по Вашему, на какой диафрагме сделан этот снимок, если дистанция была порядка 12 м на кропе 1,5 при ФР 52мм:



Цитата:

от: Игорь Тулаев
Пора оставить этих ребят наедине с их мечтами о пикселях небывалой идеальности! Может, это новое заболевание "маниакально-пиксельный психоз"?

Это не так страшно. В отличие от “Маниакально-мыльного синдрома”, он позволяет получать хорошие снимки.

Цитата:

от:В. Снегин
Вы зря пытаетесь разъяснить что-либо зеркальным фанатам. Все, что относится к ЦЗ для них святое. Знания, факты, им, правоверным, не нужны – у них есть истинная вера. Поэтому они лучше всех производителей-разработчиков разбираются в устройстве ЦЗ и во всем, что имеет к ним отношение. И никакие снимки, схемы, графики, данные, и тем более слова, их не заставят свернуть с пути истины. Они примут только то, что укрепит их в истинной вере.

Подробнее

Автобиография. Только слово “мыло” заменено на “зеркалка”.
Вам свои фотографии, кроме клочка газеты очень стыдно показывать.

Цитата:

от:alexandrd
Была ещё на одном из форумов похожая тема, где вконец зарвавшийся зеркальщик утверждал,что современные цифрозеркалки типа Никон Д200 с классной оптикой настолько превосходят по качеству всё, в том числе и плёночное, вплоть до СФ, что остальное просто обязано умереть.

Подробнее

Называется “слышал звон...” Есть ЧКФР, который считает, что Canon EOS 5d рвёт всех и СФ тоже. Но, это своеобразная личность и кроме того он, в отличие от Вас, всегда готов показать свои фотографии.

Цитата:

от:Doktor Alex
А какая у вас зеркалка? Надеюсь не отстой, типа Кенон 400Д с китовым объективом. :? Это я относительно ваших отзывов про большие мыльницы. Люди им снимки делают получше чем новоявленные зеркальщики с китами.

Подробнее

Покажите СВОИ СНИМКИ МЫЛЬНИЦЕЙ!

Цитата:

от: Veres
Особенно "остро" покупка зеркалки возникает при современных тенденциях и широком производстве фоторамок
На таком экране мы точно разницу увидим

Если не печатать фотографии, хватит и мобильного телефона.

Цитата:

от: Doktor Alex
У Гелиосов разброс большой. Ну и почему он должен быть лучше или хуже чем Минолта . Просто фикс видно сразу.

Красота... В цитатник. “фикс видно сразу, но чем он лучше - не знаю”.
К “мылу” даже Г-44 не приделаешь.

Потому что дома жена - тиран, дети - болбесы, зарплата - на подержанный сапог , босс - скотина
это что касается любителей
а профи с большими дорогими зеркалками, которые дышат искуством или рубят капусту - люди не обычные :cannabis:
первые во все временами были талантливыми придурками, а у вторых большие деньги рождают большой внутренний респект, внешний то же

Цитата:

от: Дикий Ламер
...первые во все временами были талантливыми придурками, а у вторых большие деньги рождают большой внутренний респект, внешний то же...

А себя Вы к какой категории относите?
Если к первой, то покажите уже результат Вашего таланта :)

Цитата:

от: Bianor
А себя Вы к какой категории относите?
Если к первой, то покажите уже результат Вашего таланта :)

да ламер я, ламер
но спасибо за оценку, польщён
я говорил Коту Леопольду почему злые дядьки на форуме нервничают из-за своих маленьких игрушек
а требовать от всех божьей искры наивно - тогда она не будет искрой
я для себя зеркалку купил, а щас думаю гдето приткнуться раз
в неделю талант развивать
когда все кнопки выучу покажу что-то наименее противное
а девиз остановись мгновенье ещё ни кто не отменял

а вы обратили внимание, что на вашем альбоме много животных, лошадей, и на вашей картинке тоже кентавр?

Цитата:

от: Дикий Ламер
да ламер я, ламер
но спасибо за оценку, польщён

Да всегда пожалуйста!


Цитата:

я говорил Коту Леопольду почему злые дядьки на форуме нервничают из-за своих маленьких игрушек
а требовать от всех божьей искры наивно - тогда она не будет искрой

Тут уже не в искре дело. "Имеющий глаза да увидит" (С)...


Цитата:

я для себя зеркалку купил, а щас думаю гдето приткнуться раз в неделю талант развивать
когда все кнопки выучу покажу что-то наименее противное
а девиз остановись мгновенье ещё ни кто не отменял

Подробнее

Поздравляю! И учиться - тоже верное решение.

Цитата:

а вы обратили внимание, что на вашем альбоме много животных, лошадей, и на вашей картинке тоже кентавр?

Если бы я, составивший свои галереи и нарисовавший себе аватарку не обратил на это внимание, было бы странно, не правда-ли?

да...
вот так срезают ламеров в самом начале расцвета...
попрекают отсутствием таланта, да же не дав ему появиться, требуют от всех работ, имея посредственные рецензии, ( платят деньги за картины и фотографии только способные художники и фотографы?), и не хотят признать странным присутсвие лошади на своей автарке и в альбоме...
пока я постигаю азы, расскажите, что для вас значит конь?
и давно это?

Много раз в этой ветке проскакивали фразы о:
1) тема борьбы ЦЗ / ЦМ бесконечна;
2) перестать "ломать копья" на почве доказательств что лучше.

Пора завязывать этот диалог и смириться с мыслью, что обладателей "мыльниц" вполне устраивает их игрушки, а товарисчи с ЦЗ почти всегда докупают ЦМ для "на всякий случай". ;)

Миру мир!

Ветка-то как разрослась!

Клан цифромыльщиков, конечно, поражает своими невероятными способностями ругать то, что они даже в руках не держали и восхвалять то, чем сами толком пользоваться не умеют. Вменяемых - единицы.
Снегин продолжает отжигать теперь на старых жипописных портретах - не понимает, что фотопортрет - совершенно другой жанр искусства со своими "законами". Ориентируется на какие-то графики, подсчеты и пр., при этом не понимаю, по сути, даже в этом ровном счетом ничего. Теоретик! Вторят ему его последователи также "жестко".
Знаете, что я вам посоветую, уважаемые - почитайте Дыко "Беседы...". Покамесь поймете что к чему. Превратили фотографию в непоймичто! Газеты фотографирую, траффку.... Разрешение, резкость,
"дырка", ультразум... У вас, уважаемые, совершенно другое представление о фотографии как таковой. Для вас резкость важнее рисунка, невероятные цвета - истина в последней инстанции, портрет с резкостью по всему полю кадра - продолжение традиции живописцев. Просто невообразимая ахинея, словоблудие, подрепленное невероятными графиками, подделанными "под свои мысли".
При этом вы даже понятия не имеете, что дырка 2.0 в фотомыле и 2.0 в объективе 135-го формата - две разные вещи. Хорошо у вас получается фраза "а если мне достаточно". Если вам достаточно - вот и снимайте тем, чем снимаете, но зачем вы пытаетесь под себя постраивать других фотографов. Не все, как вы, слепые. Очень многие влет отличают картинку мыльницы от кратинки с зеркалка. Знаете, очень многие даже отличают разные объективы на отпечатких с зеркальной камеры. Многие видят рисунок. И если вы не видите разницу - то это исключительно ваши пробелмы.
Второе. Зачем вы пытаетесь очернить зеркало, когда снимать им просто не умеете? Зачем выкладывать мутные темные мыльные кадры? Я так понимаю, что нужно очень сильно умудрится так снять!
Самое удивителньо, что уважаемый члены клана ЦМ - не новички в фотоделе. Снимаю давно и даже многие небезуспешно. При этом мгут писать такую пургу, на которую даже отвечать не хочется.

Хочу привести "нарезку" (последние старниц 10, наверное):
Цитата:

от: В. Снегин
Что же, не скрою, приходится для пользы дела снимать стенки кирпичные, бетонные и прочие.

Цитата:

от:В. Снегин
А вот брать с собой на объекты зеркалку мне и в голову не пришло. ЦЗ-мыло тут не прокатит. Для моих требований пришлось бы с ЦЗ таскать с собой порядочный мешок наилучшей оптики плюс видеокамеру. А я еще из ума не выжил.

Подробнее

Цитата:

от: Алексей2000
ЗЫ: имхо зеркалочники не могут смириться, что в определенных условиях более дешевая техника не уступает их дорогим и навороченным девайсам ;) Не, ну может ещё пипка жмет

Цитата:

от: Алексей2000
А если человека устраивает?

Цитата:

от: Алексей2000
Понятно, что самоутверждаться в ЦЗ разделе у вас хрен получится, там таких любителей море, у них и техника покруче и оптики побольше ;)

Цитата:

от: Юлия Сергеевна
А малая ГРИП на "зеркалке" меня просто бесит.

Цитата:

от:alexandrd
В подавляющем большинстве случаев малая ГРИП, действительно, доставляет одни хлопоты.
Конечно, крутые пыцаны, снимающие одних фотомоделей (в основном во сне, но гнутию пальцов это не мешает),
любят щёлкать затвором зеркалок, чем громче - тем круче, там, ясен пень, нужно выделить модель, и нехорошо получится, если букет за спиной сияет чёткостью, а глаза у модели мутные-мутные (со вчерашнего). Хочешь - не хочешь, а придётся замутить бедный цветок.
Шагать же за моделями стройными рядами - не наш путь, этим есть кому заняться.

Подробнее

Цитата:

от: В. Снегин
Другое дело лаг фотографа.

Цитата:

от:В. Снегин
Вот ведь идиоты старые портретисты! Вместо того, чтобы нарисовав личико замазать все вокруг малярной кистью и получить шедевр (по мнению ЦЗ-мыльщиков), они создают «непонятно что за портреты».

Подробнее

Цитата:

от: В. Снегин
Короче – «фтопку» и «апстену» джоконд вместе с леонардами, а заодно и фотомастеров не любящих феноменальной суперхудожественности мыла!

Цитата:

от: Юлия Сергеевна
У "мыльниц" можно с большим размахом по-играть ГРИПом, чем у "зеркалок".

Цитата:

от:Юлия Сергеевна
Не далее как вчерась - была в гостях, снимала ребёнка (1.5 годика). И там, где я "мыльницей" (с ручными настройками) фоткала без проблем и смазов, на 30_ке (с теми же параметрами) куча "смазов", да ещё и здоровА и тяжелА зараза!

Подробнее

Цитата:

от: Юлия Сергеевна
"зеркалки" имеют более направленное поле деятельности. ;)

Цитата:

от: Игорь Тулаев
Если очень нравится размытие - скрутите у вашей камеры автофокус, и она, в отличие от дешевых зеркалок будет размывать не только фон!

Цитата:

от: В. Снегин
А сколько тратится времени на совмещение метки АФ с выбранным объектом?

Цитата:

от: В. Снегин
А визуальный контроль за срабатыванием АФ ведется? Надо минимум 0,3сек чтобы оценить правильность захвата АФ.

Цитата:

от: В. Снегин
А кадрирование после АФ производится? Это еще как минимум секунда.

Цитата:

от: В. Снегин
Впрочем на компактах можно вообще не тратить времени на фокусировку, а использовать преимущества огромной ГРИП.

Цитата:

от:В. Снегин
Я считаю фон очень важным элементом портрета, он соединяет портретируемого с окружающим миром. Часто фон бывает важнее объекта, особенно когда фоном является какое-нибудь историческое событие, большое или маленькое (семейное). Оставлять такой фон в мыле просто непростительно, это образ эпохи. Разглядывая старые снимки или полотна люди с интересом разглядывают обстановку окружающую портретируемого, А что можно увидеть в мыле?

Подробнее

- прям цитата для учебника: "Портретная фотосъемка: основы искусства отображения фона портретируемого".

Цитата:

от: Юлия Сергеевна
По-играла, и поняла, что для домашне/дачного варианта именно огромная ГРИП на "мыльцы" есть благо. А вот "зеркалки" надо оставить студийный портретистам. ;)

Цитата:

от: Юлия Сергеевна
Но для карточек 10х15 супер прорисовки деталей не нужно ! ;)

Цитата:

от: Алексей2000
Например, вы предлагаете размывать картинку для устранения шумов, но ведь их именно фильтруют.

Цитата:

от: Юлия Сергеевна
Вот по-этому, обладате ЦЗ докупают для нужд повседневных ЦМ и радуются жизни. ;)

Цитата:

от: В. Снегин
Знания, факты, им, правоверным, не нужны – у них есть истинная вера.

- Это Снегин, очевидно про себя :) Истинно верит в тот бред, что пишет.

Цитата:

от: В. Снегин
Противодействовать фанатизму нетрудно, фанатики сами подставляются, нет у них ни гибкости, ни логики, вместо мысли – догма.

- Не, Снегин прям так самокритикой любит заниматься. Нужно отдать ему должное! Молодец!

Цитата:

от: Алексей2000
Мне кажется, что это очень просто - ведь в RAW есть и шум. Значит, если бы был шарп, то и шум стал бы пошарпленным. А этого не происходит.

Цитата:

от: Юлия Сергеевна
В некоторых моментах голые математические цифры заменяются эмоциями визуального восприятия. ;)

Цитата:

от: Юлия Сергеевна
товарисчи с ЦЗ почти всегда докупают ЦМ для "на всякий случай". ;)

Цитата:

от:Дикий Ламер
да...
вот так срезают ламеров в самом начале расцвета...
попрекают отсутствием таланта, да же не дав ему появиться, требуют от всех работ, имея посредственные рецензии, ( платят деньги за картины и фотографии только способные художники и фотографы?), и не хотят признать странным присутсвие лошади на своей автарке и в альбоме...
пока я постигаю азы, расскажите, что для вас значит конь?
и давно это?

Подробнее

В последнее время провожу на форуму непозволительно много времени, всякое читаю, ничему обычно сильно не удивляюсь.
Но ваш "поток сознания" - отдельный случай. Разговоры о таланте (а где он, кстати?), рассуждения об оплате (за что?), непонятные придирки к красивому и вполне уместному аватару...
Че курите? :cannabis:
И давно это?
Ну для ясности уточню: я Бианора вовсе не выгораживаю - он сам крепкий парень, в помощи не нуждается.

Цитата:

от:lamer
а чё спорите, динозавры?

после покупки - но это флаг в ж...пу компании
за это время даже соседский тузик, который видит только в ч б
стал облизываться видя натюрморты с зеркала...
а у вас научный спор...

Подробнее

Кошки рыбок на мониторе и в аквариумных заставках пытаются поймать :)
Как пишет местный модератор фотки в студию ;)

Цитата:

от: Дикий Ламер
что для вас значит конь?

ЦСКА :cannabis:

Цитата:

от:lamer
а снимки некоторых я видел
и чо вы не хотите быть современным, проколоть сасок и сделать тату с надписью ай лов kanon 450d ?
думаю и ваш единомышленник и приятель, кот леопольд, скоро перейдёт на ветку крутых зеркаломенов

Подробнее

Почитал ваши бодрые посты, вспомнил предыдущие темы, которы Вы создавали:
http://club.foto.ru/forum/14/323878/2882020
(Тема свежая, писалось о том, что компакт за 400 баксов = ЦЗ за 1500).
Удивляет скорость, с которой Вы покупаете-продаете фотоаппараты и меняете мнение о них.
То Вы собирались Фудж 31 покупать, потом зеркалку купили и разочаровались очень быстро, потом докупили вспышку и увидели, что с ней ЦЗ снимает намного лучше.
Теперь вот оплевываете всю ЦМ-технику...
Какими откровениями порадуете Вы нас завтра?
И насколько серьезно мы должны слушать таких пророков, имеющих суммарный опыт фотографирования в несколько месяцев? И меняющих глупый (хотя и справедливый!) ник ЛАМЕР на еще более глупый ДИКИЙ ЛАМЕР (хотя и этот ник отражает, к сожалению, реальную действительность)?
А насчет покупки мною ЦЗ я не зарекаюсь - это вполне возможно. Но делать это я буду спокойно и осознанно, чтобы не бомбить потом возмущенно форум темами, что "Компакт за 400$ = ЦЗ за 1500$", как это делали недавно Вы.
Совет: снижайте обороты, иначе двигатель угробите. Серьезно. :!:

Ах, какой слог!

- Ага, значит, не зря старался, а то всё как-то скучно.
Скажите честно, Вас что больше привлекло, слог или содержание?

Цитата:

от: Зловредный и Глупый

Хочу привести "нарезку" (последние старниц 10, наверное):

Тема серьезная получается! Складывается цитатная база нехилая, народ "нарезает", жалко не наливает. :(
А если серьезно - проведена немалая редакторская работа, хвалю.
Но с огорчением и даже удивлением не нашел ни одной ссылки на себя. А какие фразы выдавал, вот к примеру:
Нет фотоаппарата, кроме зеркала, а мы - пророки его!
Ну почему не упомянуть в хрестоматии? Так хотелось в классики попасть!
АБЫДНА, ПАНЫМАШЬ.