А зачемъ "Зеркало"???

Цитата:

от:Bianor
На дистанции короче одного метра, ага. А ещё есть параллактические рамки, если Вы не в курсе. А ещё у TLR-камер шкала расстояний начинается обычно с 1,25 метра, так что им вообще на параллакс фиолетово Тем не менее, ЧТО ВИДИШЬ, ТО И НА КАДРЕ! Так в чём же ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ разница? Точность? А Вы знаете, что дальномерные камеры - одни из самых точных в смысле наводки на резкость. Даже точнее, чем зеркалки, так как при наведении на резкость гораздо меньше влияет острота зрения фотографа - совместить два изображения на порядок проще, чем выбрать такое положение объектива, которое будет давать наибольшую резкость на матовом стекле. Это при том, что наведение на резкость мыльницы вообще невозможно контролировать - по экранчику ничего толком не видно, а дополнительных механизмов наведения на резкость просто нет. Более того, у подавляющего большинства мыльниц, фокусировка производится при спуске и как она себя в этот момент поведёт, не известно даже Богу. Приходится делать по десять кадров из которых потом выбирать те, что попали в фокус. И всё это при том, что у мыльниц мелкие матрицы и огромная ГРИП, допускающая значительные промахи!

Подробнее

Я писал о чём???

О том, что в видоискателе плёночной зеркальной камеры мы видим картинку, НАИБОЛЕЕ ПРИБЛИЖЁННУЮ К КОНЕЧНОМУ РЕЗУЛЬТАТУ, чем в видоискателях плёночных камер других типов.

Будете спорить?
Тогда будьте добры, укажите, с чем именно вы несогласны. Чтобы хоть знать, к чему здесь ваши произведения на тему фокусировки мыльниц, точности наводки на резкость, мелкие матрицы, ГРИП и т.д.?

ЛВ, если Вы про наведение по экранчику, действительно, писали серьёзно, предлагаю Вам поставить эксперемент. Посмотрите на что-нибудь в хороший дорогой бинокль, например, цейсовский, а потом гляньте ту же картинку на самом крутом мониторе и Вам сразу всё станет ясно.

хм. так значит _ВСЕ_ А1 с дохлыми матрицами?

-- Не все, но огромная партия, и, похоже, она оказалась у нас почти целиком. У меня она ещё до сих пор работает, только слева кадр с фиолетовым оттенком, другим повезло меньше.

Кстати, почему никто не задаёт вопрос "а нафига зеркало в плёночной фотографии?" Ведь там и Смена 8М и Зенит снимают на одну и ту-же плёнку!

- Вот именно, на ОДНУ, а ЦМ и ЦЗ - как различаются матрицы, не забыли?

Чувствую, мы тут все дошутимся. Маркетологи глянут и будут выпускаться полевые бинокли с экранчиками вместо окуляров

-Уже доигрались. Выпускают.

Я никогда не утверждал, что изображение на экранчике лучше чем в бинокле от Цейса.
Я утверждал, что изображение на экранчике может достигать ДОСТАТОЧНОГО качества, вполне СРАВНИМОГО с изображением на матовом стекле зеркалки. Оно ж совсем не уровеня бинокля марки Цейс.

Про экранчик вполне серьёзно. Вот не далее как позавчера понадобились фотографии на документ. Взял свою тридцатку, подключил к ноуту, сел напротив. Щёлкаю мышкой - через 3-5 сек вижу напротив на ноуте, что получилось. Но это только через 5 сек. Будь 30-ка не зеркалкой - намного удобнее было бы, видел бы себя на мониторе всё время, включая момент фотографирования.
В результате получилось раза с десятого (то чуть левее, то правее, то голову повернуть чуток...). А без зеркала получилось бы с первого.
Такая вот одна из реальных жизненых ситуаций. А качество визирования по "экранчику" было более чем достаточным.

Цитата:

от:alexandrd
Кстати, почему никто не задаёт вопрос "а нафига зеркало в плёночной фотографии?" Ведь там и Смена 8М и Зенит снимают на одну и ту-же плёнку!

- Вот именно, на ОДНУ, а ЦМ и ЦЗ - как различаются матрицы, не забыли?

Подробнее

Я-то как раз в курсе, но почему-то владельцы говноматриц в ЦМ выступают.

Будь 30-ка не зеркалкой - намного удобнее было бы, видел бы себя на мониторе всё время, включая момент фотографирования.

- Не совсем так. В случае с сони Р1 - почти так, в случае с Минолтой серии А - только до и после, в момент снимка не увидите ничего.
В частности, Соня Р1 может снять себя на экране телевизора, Минолта - нет, она на момент снимка просто убирает изображение с экрана.

У меня как раз есть такой снимок (себя в экране телевизора - и так до бесконечности, как меж двух зеркал), только не помню чем снимал, не то Фуджем, не то Минольтой Z5.

Цитата:

от:ЛВ

Про экранчик вполне серьёзно. Вот не далее как позавчера понадобились фотографии на документ. Взял свою тридцатку, подключил к ноуту, сел напротив. Щёлкаю мышкой - через 3-5 сек вижу напротив на ноуте, что получилось. Но это только через 5 сек. Будь 30-ка не зеркалкой - намного удобнее было бы, видел бы себя на мониторе всё время, включая момент фотографирования.
В результате получилось раза с десятого (то чуть левее, то правее, то голову повернуть чуток...). А без зеркала получилось бы с первого.

Подробнее

Во народ извращается... :cannabis:

Кстати, Сигма 10-20 как в работе? Выбираю между ней и 12-22, кенон EF-S не хочу что-то...

Щас чего нить нарою....

Кстати, почему никто не задаёт вопрос "а нафига зеркало в плёночной фотографии?" Ведь там и Смена 8М и Зенит снимают на одну и ту-же плёнку!

- У зеркала, по сравнению с простым визиром Смены, есть премущество на плёнке: хоть что-то из того, что будет в снимке, видно, электронный видоискатель, при всех его недостатках, предлагает значительно больше информации о будущем снимке, чем зеркало, являющееся вторым оптическим каналом, не обязанным совпадать с основным.
Другое дело, что на современном этапе экран видоискателя не блещет совершенством.
Экранчик же сзади не может считаться сколько-нибудь серьёзной альтернативой любому видоискателю, пока не примет размеры приличной фотографии, хотя бы размера А4 (и танковый аккумулятор для её бесперебойного питания в фоторюкзачке).

интересно а чё им слабО запихнуть ЛСД ф пентапризьму? чтоп была проекцыя фсякой фигни на месте или live view с поднятым зеркалом. вон лишнюю матрицу не слабо запихать туда. и ваще зачем пентапризьма? что б переворачиваь картинку? но вть можно просто фотик перевернуь?

Я-то как раз в курсе, но почему-то владельцы говноматриц в ЦМ выступают.

- Не всё так мрачно, как в теории.
Посмотрите на эти крохотульки в натуре и - удивитесь, КАК на этом, как Вы сказали, эээ... г... - да ещё получают фотографии, на которых не просто что-то видно, а нужен определённый опыт, чтобы увидеть разницу с нормальными матрицами.
Определённо, близко к теоретическому пределу, до которого зеркалкам ещё топать и топать.
Одна попиксельная разрешающая способность Минолты А1, вплотную подошедшая к дифракционному пределу, чего стОит.

В самой работе - вполне себе. Фокусируется мгновенно, бесшумно, не мазала никогда. Нигде ничего не люфтиит, конструктив хороший.



По снимкам - недолюбливает контровый свет (как впрочем и сапоговый и многие ширики). В остально нареканий никаких абсолютно.
Виньетирования не заметил, но может быть не приглядывался, цвет как у всех EX, резкость хорошая (как Тамрон 28-75 например). Есть некоторые ХА по краям кадра на соотв.сюжетах, могу привети примеры, но по моему такие же как и у всех этой категории.
Скажите что нужно я тогда соотв. снимки нарою.

но вть можно просто фотик перевернуь?

- И сколько раз собираетесь перевернуть, чтобы вернуть и сверху вниз, и слева - направо?
Наши предки были достаточно умны, чтобы разработать идею до логического конца, чего не скажешь о большинстве современных проектантов, бросающих разработку только потому, что она перестала приносить сверхприбыль.

Цитата:

от: alexandrd
Определённо, близко к теоретическому пределу, до которого зеркалкам ещё топать и топать.

точно там же где и у зеркала.. просто фотку имеющую качество в 10 раз не дотягивающее до 10*15 владельцы зеркалок стирают сразу а мыльщики раскрашивают гавнодавом и идут печатать.
В новых зеркалках кстати появляются такие же официально размалёванные исо 25000 и проч. - эт та же експозиция что фсякие там 1600 и 3200 размалёванные в фуджымылах

Цитата:

Одна попиксельная разрешающая способность Минолты А1, вплотную подошедшая к дифракционному пределу, чего стОит.

линза минольты прямо скажем гавно по сравнению с той же паналейкой например. 5 мег это настолько смехотворное разрешение (5 пишем 1.25 в уме) что это просто ржачь

Цитата:

от: alexandrd

У зеркала, по сравнению с простым визиром Смены, есть премущество на плёнке: хоть что-то из того, что будет в снимке, видно,

+1
Цитата:

от: alexandrd
электронный видоискатель, при всех его недостатках, предлагает значительно больше информации о будущем снимке, чем зеркало, являющееся вторым оптическим каналом, не обязанным совпадать с основным.

+10
Цитата:

от: alexandrd
Другое дело, что на современном этапе экран видоискателя не блещет совершенством.

+100
Цитата:

от:alexandrd
Экранчик же сзади не может считаться сколько-нибудь серьёзной альтернативой любому видоискателю, пока не примет размеры приличной фотографии, хотя бы размера А4 (и танковый аккумулятор для её бесперебойного питания в фоторюкзачке).

Подробнее

+1000

Нормальным людЯм это все давным-давно понятно...

Примените DCRAW - и будут все 5.
Линзы Минолты Вы бы ещё с телескопом сравнили.
А паньколейка тоже не сможет перепрыгнуть дифракцию.