А зачемъ "Зеркало"???

Цитата:

от: Корышев Олег
На одинаковых ФР и апертурах ясен Арафат ГРИП одна и та-же.

-Вот это мне и пришлось доказывать клиенту, а мог бы он и сам догадаться, большого ума не требуется.

Цитата:

от:Корышев Олег
Да, уважаемый, ГРИП - это параметр объектива, выражаясь Вашими словами. Вся загвоздка в том, что вы ФР подменяете ЭФР. А для меня нет такого понятия как ЭФР, так как оно высосано из пальца и полтос на кропе не равен 80 мм. на фуллфрейме. Очень-очень близко, но не равен. Так что если брать ЦЗ и ЦМ то на 50 мм. и одинаковой дыре ГРИП у них ОДИНАКОВЫЙ!!! Тока у мыльца бОльшая часть кадра уйдёт в треш, то есть не попадёт на матрицу.

Подробнее

Крутили на соседней ветке эту тему с кропом, пришли к выводу, что 50 мм объектив на кропе и 80 мм на полном формате это практически одно и то-же, за исключением разного ГРИП, связанного с размером сенсора. Основание - АПС формат был и есть на плёнке, и там стандартное расстояние мм 35 если не ошибаюсь, на сренем формате - 80 мм. К чему-то ведь нужно приравнивать результат? И если изображения на 50 мм на кропе и на 50 мм на плёнке в корне отличаются, почему я должен их сравнивать?

Цитата:

от: Petrovich 1805
Посмотрим, если Панас выйдет с новой моделью Эф Зи 70?

Кстати, на прошедшем Фотофоруме на стенде Панасоника за все ультразумы отдувался один лишь малыш ФЗет18. "Флагмана" ФЗет50 с "уникальным ультразумом ЛейкоЕлмарит" почему-то уже не показывали.
Цитата:

от: Petrovich 1805
Фуджик вышел FinePix S100fs, стоит около 800-900 бакофф. Столько же как Д40 даббл кит. Инетерсно найдет ли он покупателей.

Конечно, найдёт! Ведь у него же есть "лайвйю" по ыкранчегу, а у Д40 - нет. Это очень серьёзное упущение со стороны Никона.

Цитата:

от: Mr.Wad
Конечно, найдёт! Ведь у него же есть "лайвйю" по ыкранчегу, а у Д40 - нет. Это очень серьёзное упущение со стороны Никона.

и паваротный экранчег есть - главный залог успеха ленивого кнопконажимателя
или нету??? тагда это не фатапарт вовсе, а панты

Цитата:

от:Doktor Alex
Крутили на соседней ветке эту тему с кропом, пришли к выводу, что 50 мм объектив на кропе и 80 мм на полном формате это практически одно и то-же, за исключением разного ГРИП, связанного с размером сенсора. Основание - АПС формат был и есть на плёнке, и там стандартное расстояние мм 35 если не ошибаюсь, на сренем формате - 80 мм. К чему-то ведь нужно приравнивать результат? И если изображения на 50 мм на кропе и на 50 мм на плёнке в корне отличаются, почему я должен их сравнивать?

Подробнее

Практически да не практически! Отличия есть. А если Вы до сих пор не дгнали, представьте гипотетически, изменится-ли ГРИП полтиника, ну пусть это будет 1,8, хотя пох какой, дак вот изменится-ли его ГРИП, если его с ФФ переставить на какой-нить компакт? Изменится тока ЭФР, ГРИП останется тем-же, так как ход лучей не зависит от матрицы, а тока от линзы! Если Вы опять не поняли... Ну что-же, больше читайте книги и меньше форумы- они Вас плохому научат...

Цитата:

от: Игорь Тулаев
Здесь уже давно переплюнули!

еще бы, при такой то поддержке ;)
Скоро стар трек по сериям и богатые тоже плачут по сюжету переплюнем :cannabis:

ээээ мужики, вы по ссылкам которые я давал про ГРИП ходили??? Так что спорите?

Книги читаю в основном относительно старые, до 2000 года. Там о цыфрокамерах или вскользь, или ничего. Расчёты ГРИП приводят только на 35 мм плёнку.

Цитата:

от: Alex Walker
и паваротный экранчег есть - главный залог успеха ленивого кнопконажимателя
или нету??? тагда это не фатапарт вовсе, а панты

Я уж лучше по старинке, как он

Цитата:

от: Alex Walker
помню помню, там еще по моему было продолжение ....
эээххххх и приводили же это как подкол и стеб, мдя, уровень нынче не тот

+1
Жаль, измельчал клуп. Много народу разбежалось веселого, задорного. А какие глыбы были, какие человеки! Какие легенды! Возьмите хотя бы знаменитого кота с пятачком, получившего всероссийскую, да чего там, практически мировую известность! И ведь всё здесь зарождалось, всё здесь...

А как раньше сRRались, вспомните! От души и с огоньком! Аж чуть ли до мордобоя на пленэре бывало не доходило но, слава богу, обходилось очередной веткой с разбором полётов типо "О жызне клупа". Вот такая вот жизнь, понимаешь, была! Жызненнайя... А какие фотожабы фотожабили! Чудо, песТня!

Э-э-эх, да что говорить... Одна радость теперь только и осталась, вернее, две: "Кенан vs Никан" в зеркальной ветке, да вот типо этой - "Мыло vs Зеркалко". Только здесь, почитай, и найдёшь отдохновение сердцу... Так что очень правильное решение приняли модераторы ветку открыть, а то ведь совсем тут заскучаем. (я надеюсь последнее предложение не будет рассматриваться как обсуждение действий модераторов... я ж не о(б)суждаю, я поддерживайю )

Цитата:

от:Doktor Alex
Я уж лучше по старинке, как он

Подробнее

ждут чего то???

Цитата:

от: Doktor Alex
Книги читаю в основном относительно старые, до 2000 года. Там о цыфрокамерах или вскользь, или ничего. Расчёты ГРИП приводят только на 35 мм плёнку.

Пора посмотреть на календарь! И начинать осваиать передовую технику. Или купить "пятерочку" - для нее расчеты подойдут!

Новые книги в основном по обработке, ни-какой теории съёмки их на немецком читать не интересно и трудно :( . Я уж лучше классику...

Цитата:

от:александр ст
извините меня конешно но все Ваше разнообразие в 21 веке любой школьник в шопе нарисует и на мой вгляд даже получше.без применения разных тех.средств. в нет почаще лазайте там картинки получше выкладывают.

Подробнее

А зачем Вам тогда фотоаппарат?! Всё можно сделать в фотошопе! Даже рога пририсовать или усы.

Цитата:

от: Игорь Тулаев
Происходящее мне хорошо понятно. В быту называется - "распальцовка"!

Вы всё ещё здесь?! Бегом за парту!

Цитата:

от: Алексей2000
Мне кажется, что вся трагедия этой ветки в том, что так думает каждый участник :) Но дело в том, что те, ради кого все это затеянно, не смогут вынести для себя никакой инфы из этой каши :)

И слава Богу!!! Пусть думают своими мозгами.

Цитата:

от:Petrovich 1805


Совсем забыл :D

Подробнее

Вай-вай-вай!!! Красота!!! Надо ещё один том: "Пятак х Цейсс - происхождение видов" автор - Ъ и "Порнослоник спасает мир от пришельцев-мутантов", автор - Снегин.

Цитата:

от: Doktor Alex
Размер сенсора конечно-же фегурирует, хотя это спорно

Размер сенсора играет роль в том случае, если речь идёт об ЭКВИВАЛЕНТНЫХ ПО СОДЕРЖАНИЮ СНИМКАХ! При равном расстоянии до объекта, равном ФР объективов и равной апертуре, ГРИП будет равна. Камеру с меньшим размером кадра для получения эквивалентного по содержанию снимка придётся либо располагать дальше от объекта, либо использовать более широкоугольный объектив. В обоих случаях ГРИП увеличится.
Учите матчасть :(

Цитата:

от:Doktor Alex
Крутили на соседней ветке эту тему с кропом, пришли к выводу, что 50 мм объектив на кропе и 80 мм на полном формате это практически одно и то-же, за исключением разного ГРИП, связанного с размером сенсора. Основание - АПС формат был и есть на плёнке, и там стандартное расстояние мм 35 если не ошибаюсь, на сренем формате - 80 мм. К чему-то ведь нужно приравнивать результат? И если изображения на 50 мм на кропе и на 50 мм на плёнке в корне отличаются, почему я должен их сравнивать?

Подробнее

Каша, блин...
Ещё раз:



Понятно, почему ГРИП изменяется только при повытке создать кадр эквивалентный по содержанию???

А что, есть специальный курс по "распальцовке"?
Тогда надо записаться - я тоже хочу с таким апломбом вещать прописные истины!

Цитата:

от: Alex Walker
Вы все очень правильно сейчас сказали, но Вы немножко ошиблись форумом, сайтом, а может быть и хобби...
Сдесь на сайте речь идет о фотографии и фототехнике, а не о компьютерной графике.
;)

а чем собственно отличаются те фотки от фотошопленных кроме того ,что они получены более сложным и древним способом.

кстати компутерная графика (в более широком понимании) уже давно переросла простую постобработку фот,
и является своего рода видом исскуства. там уже ремесленники не катят талант нужон.

да и хотел поблагодарить за корректность

а фотки те искуством врядли можно назвать просто ФОТОШОПЬ но вкусы разные

Вы вот пишите одно, ана соседнем форуме (тему бы найти) писали о необходимости приравнивать к тому, что видет глаз, т.е. условно к 50 мм на 35мм плёнке, 80 мм на среднем формате. Т.е. можно исходить из того, что 35 мм плёнка это тоже кроп от среднего и большого форматов. А исходить из постановки одного 50мм обектива с 35мм плёнки на сенсор 1/2.5, при том, что этот объектив превращается в телеобъектив и сравнивать ГРИП глупо, о чём многие, в том числе и я пишут. Хотя многие предлогают на мыльничных эквивалентных 500 мм портреты снимать, это ведь около 80 мм на 35мм плёнке. Хотя если исходить, что некоторые предлогают и на 500 мм на полном формате портреты снимать, то всё очень запущено.

Цитата:

от:Doktor Alex
Вы вот пишите одно, ана соседнем форуме (тему бы найти) писали о необходимости приравнивать к тому, что видет глаз, т.е. условно к 50 мм на 35мм плёнке, 80 мм на среднем формате. Т.е. можно исходить из того, что 35 мм плёнка это тоже кроп от среднего и большого форматов. А исходить из постановки одного 50мм обектива с 35мм плёнки на сенсор 1/2.5, при том, что этот объектив превращается в телеобъектив и сравнивать ГРИП глупо, о чём многие, в том числе и я пишут. Хотя многие предлогают на мыльничных эквивалентных 500 мм портреты снимать, это ведь около 80 мм на 35мм плёнке. Хотя если исходить, что некоторые предлогают и на 500 мм на полном формате портреты снимать, то всё очень запущено.

Подробнее

-Ещё раз: ГРИП - характеристика оптическая, принадлежит исключительно объективу и никак не зависит ни от типа светоприёмника, ни от его размеров.
Если представить себе светоприёмник с бесконечной разрешающей способностью, кружок рассеяния будет зависеть тоько от свойств оптики - надеюсь, что это очевидно? Размер светоприёмика в данном случае не имеет никакого значения, ведь его разрешающая способность осталась той же.
Даже если светоприёмник состоит всего из четырёх пикселей и Вы захотите определить моменты начала и конца перехода движущегося пятна нерезкости с одного пикселя на другой, чтобы расчётом определить его размеры, на само пятно это никак не повлияет.
Надеюсь, теперь очевидно, что размеры матрицы здесь ни при чём.

Кстати, насчёт того, что видит глаз.
Полтинники на формате 24х36 и другие ФР на других форматах никак не эквивалентны тому, что видит глаз.
Просто средний человек с нормальным зрением охватывает целиком картинку примерно 45 градусов, больше - приходится или крутить головой и отвлекаться от предыдущей части картинки, или отвлекаться от центра и пытаться осознавать окружающее с гораздо худшей разрешающей способностью (исключительное свойство глаза как оптической системы).
Поэтому человек как целое воспринимает одномоментно максимум около 45 градусов, и f=50 на полном малоформатном плёночном кадре наилучшим образом (приблизительно, в среднем) соответствует по перспективе и охвату не столько глазам, сколько способности человека воспринимать картинку целиком.
Чтобы совсем уж всё было "как в натуре", рассматривать фотографию тоже надо приблизительно под 45 градусов, то есть, снимок 13х18 - примерно с 20-25см.
Всё остальное - намеренный обман зрения.
Так что, приравнивать можно, но нужно знать что и к чему.

+1

Цитата:

от:alexandrd
Чтобы совсем уж всё было "как в натуре", рассматривать фотографию тоже надо приблизительно под 45 градусов, то есть, снимок 13х18 - примерно с 20-25см.
Всё остальное - намеренный обман зрения.
Так что, приравнивать можно, но нужно знать что и к чему.

Подробнее

А фотографию на паспорт со скольки?
Сосчитайте пжлта...