А зачемъ "Зеркало"???

Цитата:

от: Корышев Олег
Дак человек-то прав собсно! На зеркалке ГРИП меньше, чем на Р1!!! Вы подумайте как следует, и поймёте что человек-то прав!!!

-Эээ... И намного?? На тех же диафрагмах?
А Олик тоже обскакал?

мдя, смотрю сейчас сборник "Шоу Бенни Хила", так иногда ловлю себя на мысли, что ветка то по забористей будет.
Спасибо друзья, за то что продлеваете мне жизнь

Цитата:

от: alexandrd
-Эээ... И намного?? На тех же диафрагмах?
А Олик тоже обскакал?

Читайте выше, ответил на вопрос уже. "тех" диафрагм на Р1 нет (темновата оптика на ней).

Цитата:

от:Корышев Олег
А зачем Вам тесты? Я вам ща на пальцах объясню.
Итак, вводная. Вспоминаем, от чего зависит ГРИП? 1. Фокусное расстояние, 2. Апертура, 3. Расстояние до точки фокусировки. Всё вроде. Размер матрицы где-то фигурирует? Дальше, достаю я из рюкзака 24-70/2,8, или нет, чтобы убить полностью, то 50/1,4. Дальше продолжать, или сами догадаетесь?

Подробнее

Размер сенсора конечно-же фегурирует, хотя это спорно http://vneformat.ru/school/index.php?topic=3982.0;all Ну а про Объективы с большей светосилой я так знаю, нужно тогда не писать про зеркалки и про R1, а про конкретные объективы и про объектив просъюмерки от Сони.

Цитата:

от:Doktor Alex
Размер сенсора конечно-же фегурирует, хотя это спорно http://vneformat.ru/school/index.php?topic=3982.0;all Ну а про Объективы с большей светосилой я так знаю, нужно тогда не писать про зеркалки и про R1, а про конкретные объективы и про объектив просъюмерки от Сони.

Подробнее

Ну Вы дали! Нука, давайте теперь Вы объясняйте на пальцах, как размер сенсора влияет на параметры объектива? То есть по Вашей логике, если чудесным образом в Р1 подменить мартицу (на большую или меньшую), то изменится ГРИП?

про ГРИП и расчет курим сдесь

http://www.kroupski.ru/photo-tools-DOF.htm

по англицки курим сдесь http://www.dofmaster.com/dofjs.html

ЧКФР Mike_s на другом форуме писал
тогда поступите просто, как учит нас товарищ Мерклингер

L = D*S/d

Где
L - "расстояние резкости" от плоскости фокусировки (считать два раза - "к себе" и "от себя")
S - минимальный размер объекта, который мы хотим различить в кадре (например родинка размером 5 мм или поры кожи рамером 0.5 мм)
d - апертура объектива (равная фокусному деленному на установленную диафрагму)
D - дистанция фокусировки.

т.е. - например, мы снимаем портрет с 2-х метром объективом 85/1.8 на открытой дырке и хотим, чтобы были видны детали лица размером 0.5 мм.

подставляем.

D=2 метра
d=85/1.8=47 мм
S=0.5 мм

L=0.02 метра. Т.е. детали размером 0.5 мм (поры кожи) будут резки в 2-х см от плоскости фокусировки
а детали размером 5 мм (глаза например) - будут резки (не размыты) в 20 см от плоскости фокусировки.

никаких программ не надо - написать формулу на бумажке и считать калькулятором. или в уме.
точность для практических нужд ничем не хуже, чем у "калькуляторов ГРИП"

ну а тем, кто воспринимает визуально лучше, чем при чтении смотрим сдесь
http://www.ixbt.com/digimage/rezkost19.shtml

соответствено можно прочитать то что ниже

По вашей логике, ГРИП это параметр объектива?. Помоему это не-лёгкое дело, для камер разного класса ГРИП расчитывать. Ориентируюсь на логику и опыт, не опираясь на разнообразные данные в Инте. Камера с диафрагмой 2,4 на фокусном 75мм и сенсоре 1/1.8 (Олимпус 3040) даёт большую ГРИП, чем кропнутая зеркалка на тех-же фокусных и с той-же диафрагмой.

Цитата:

от:Alex Walker
да я не к тому собственно, вот смотрю на объектив, мир - 1В 37 2,8
тэкс на диафрагме 2,8 бесконечность наступает метров с 5
на д5,6 с двух с половиной метров. Стоит этот объектив, прямо скажем не много.
Вопрос 1, Собсно зачем мне тогда эта прога?
Вопрос 2. Зачем Вам эта программа на пейзажах если у ЦМа бесконечность должна случиться еще ближе, при тех же значениях диафрагмы?

Подробнее

-1.Только если для макро, увеличение ГРИП.
-2.На ЦМ (и R1 туда же?) при том же ФР ГРИП будет та же, в первом приближении. Но не обязательно ФР будет таким коротким, может быть и 50, и 70мм.
К тому же, усреднение, до полного исчезновения, шумов мне понравилось.
Микроперемещений, даже на штативе, тоже не избежать, каждая деталь попадает уже не на те пиксели, что были на других снимках, это ещё больше улучшает эффект усреднения.
Динамика, конечно, пролетает.
Да, кстати, насчёт цены. На КРОПе объективчик для плёнки будет как на корове седло, разрешающая способность, всё-таки, не та, она рассчитана на полный кадр и, как правило, будет похуже. Впрочем, не намного.

Цитата:

от: Alex Walker
мдя, смотрю сейчас сборник "Шоу Бенни Хила"...

А еще было такое кино: "Тупой и еще тупее"!

А если ветки деревьев колышатся под действием ветерка, программа в этом случает тоже в пролёте?

Цитата:

от:Doktor Alex
По вашей логике, ГРИП это параметр объектива?. Помоему это не-лёгкое дело, для камер разного класса ГРИП расчитывать. Ориентируюсь на логику и опыт, не опираясь на разнообразные данные в Инте. Камера с диафрагмой 2,4 на фокусном 75мм и сенсоре 1/1.8 (Олимпус 3040) даёт большую ГРИП, чем кропнутая зеркалка на тех-же фокусных и с той-же диафрагмой.

Подробнее

Да, уважаемый, ГРИП - это параметр объектива, выражаясь Вашими словами. Вся загвоздка в том, что вы ФР подменяете ЭФР. А для меня нет такого понятия как ЭФР, так как оно высосано из пальца и полтос на кропе не равен 80 мм. на фуллфрейме. Очень-очень близко, но не равен. Так что если брать ЦЗ и ЦМ то на 50 мм. и одинаковой дыре ГРИП у них ОДИНАКОВЫЙ!!! Тока у мыльца бОльшая часть кадра уйдёт в треш, то есть не попадёт на матрицу.

Цитата:

от: Doktor Alex
А если ветки деревьев колышатся под действием ветерка, программа в этом случает тоже в пролёте?

угу и освещение на восходе/заходе солнца тоже подождет.

Цитата:

от: Игорь Тулаев
А еще было такое кино: "Тупой и еще тупее"!

целых две серии

Цитата:

от: Корышев Олег
Читайте выше, ответил на вопрос уже. "тех" диафрагм на Р1 нет (темновата оптика на ней).

-Первоначально речь шла именно о имеющихся на обоих сторонах диафрагмах, где есть что сравнивать. Сравнивать разные диафрагмы изначально не предполагалось.

Цитата:

от: alexandrd
-Первоначально речь шла именно о имеющихся на обоих сторонах диафрагмах, где есть что сравнивать. Сравнивать разные диафрагмы изначально не предполагалось.

На одинаковых ФР и апертурах ясен Арафат ГРИП одна и та-же.

Цитата:

от: Doktor Alex
А если ветки деревьев колышатся под действием ветерка, программа в этом случает тоже в пролёте?

-Будет двоение, троение и т.д. Может кому и понравится такая страшилка.
Вообще-то, эта штучка больше для макро и даже съёмок с микроскопом, чем для пейзажей, это я её использую не совсем по назначению, хотя такая функция в ней и прописана.
Производители Helicon Fоcus обещали примерно к осени создать такую прогу, которая отдельные связанные перемещения компенсирует. Похоже, это будет другая прога, не обновление существующей.

Цитата:

от: Alex Walker
целых две серии

Здесь уже давно переплюнули!