А остались ли еще динозавры

Готов согласиться, что фотограф - ремесленник.
Но с мастерской перебор, наверное.
Всё-таки фотограф и печатник - это разные специальности, можно преуспеть в одном и быть дилетантом в другом. Уж не говорю о производстве рам и багета.
Можно, конечно, делать всё от начала и до конца самому, продавать это потом как полнейший эксклюзив...
Но многие ли сейчас клюют на это?

Думаю, что людей, способных продавать и получать прибыль на классических ч/б отпечатках, единицы.
Лично у меня, с моими плёночными портретами, в лучшем случае выходит отбить себестоимость затрат.

Цитата:

от: rusmountains

Кстати, а из Ваших работ по статистике разошлись больше сфцифросинаровские или с БФ Эбони ?

Шамони и Эбони появились у меня весной и летом 2012 года, т.е. только-только. Кое-что отснято, но все равно еще учусь и постигаю. Сейчас жду, должны привезти Имакон 848 на замену Никону9000, чтобы нормально сканировать 4x5. С Эбони чуть проще, она у меня 6x9, с нее уже печатал несколько работ, кое-что продал. До сих пор покупали в основном снятое на Pолляй 2.8f и на Pолляй HY6 с цифрозадом, примерно в равных пропорциях. Также продавал снятое на Лейку M9, но гораздо меньше. 95% проданного - это холст, а на нем лучше получается с пленки или с цифрозада.

Цитата:

от:Fling Thing
Готов согласиться, что фотограф - ремесленник.
Но с мастерской перебор, наверное.
Всё-таки фотограф и печатник - это разные специальности, можно преуспеть в одном и быть дилетантом в другом. Уж не говорю о производстве рам и багета.
Можно, конечно, делать всё от начала и до конца самому, продавать это потом как полнейший эксклюзив...

Подробнее

Мастерская существовала и раньше, просто мастерская не офис и в ней легче разместить мое оборудование. По поводу печати - это Эпсон и мне проще самому заморачиваться и один раз добиться отличного (по цвету) результата и сохранить TIFF, чем бегать по фотосалонам и ругаться с операторами :D
Теперь багет- московские цены и сроки на багет не радуют, а я делаю раму для фото за 1-2 часа и сам слежу за качеством.Плюс знакомые постепенно стали размещать заказы :D
Я даже приобрел JOBO CPE-2Plus, хотел освоить и самостоятельную проявку, проявил несколько листов ЧБ и слайда, но увы, возникли проблемы аллергического свойства ( реакция на реактивы) :( Пока все убрал в дальний угол. Просто все , что я делаю мне очень нравится, в смысле сам процесс, а о результате пусть судят другие

Цитата:

от:Петр
Может быть.
А еще есть осадочек, когда на выставке вывешивают работы и пишут, что на такой-то бумаге, а ты понимаешь, что сосканили и распечатали. Никакой ручной печати, а, значит, никакой индивидуальности.

Подробнее

Есть такое дело. Параллельно на карамельной фабрике шли две выставки - итальянская и питерская. У итальянцев всё супер. Не придерёшься. А у питерцев не очень. Ну, я и спросил, как итальянцев печатали. Гибрид. Но уровень высочайший. А негативам-то более полувека! Пускай с этим делом искусствоведы разбираются. И коллекционеры. Я уж по старинке. При красном фонаре... :D

Цитата:

от:nebrit
Есть такое дело. Параллельно на карамельной фабрике шли две выставки - итальянская и питерская. У итальянцев всё супер. Не придерёшься. А у питерцев не очень. Ну, я и спросил, как итальянцев печатали. Гибрид. Но уровень высочайший. А негативам-то более полувека! Пускай с этим делом искусствоведы разбираются. И коллекционеры. Я уж по старинке. При красном фонаре... :D

Подробнее

Это вы про тему, что на мформате от имени Глухова?

Цитата:

от:Петр
Денис, во-первых, со слайда нет прямой печати (с оговорками, но реально ее нет), поэтому вопрос некорректный.
Во-вторых, и это уже обсуждалось, если говорить о съемке, то на слайде есть только одна единственно правильная экспозиция и один единственно правильный вариант проявки, все остальное - брак. В случае же с негативом вариантов мильон.

Подробнее

По-моему, вопрос очень даже корректный.
Я думаю, что индивидуальность фотографа проявляется в отпечатках, в том, что на них и какого они технического качества. А уж каким образом они сделаны - дело десятое.

Цитата:

от:Bedwere
По-моему, вопрос очень даже корректный.
Я думаю, что индивидуальность фотографа проявляется в отпечатках, в том, что на них и какого они технического качества. А уж каким образом они сделаны - дело десятое.

Подробнее

Т.е. нет разницы между баритовым отпечатком, напечатанным с фотопленки, и отпечатком 123-й копии с файла гибридного процесса?

Цитата:

от: Петр
Т.е. нет разницы между баритовым отпечатком, напечатанным с фотопленки, и отпечатком 123-й копии с файла гибридного процесса?

В отношении индивидуальности? Конечно, разницы нет. Если фотография уныла, сюжет заезжен, штампы бросаются в глаза - баритовый отпечаток мало поможет проявить индивидуальность фотографа. Ну а каким образом количество копий влияет на индивидуальность фотографа, для меня вообще загадка.

Цитата:

от: Сергей Катковский
Ну а каким образом количество копий влияет на индивидуальность фотографа, для меня вообще загадка.

Во-во. Вспоминается Адамс, некоторые фотографии которого оптическим способом отпечатаны уже тысячными тиражами.
Так какая разница, каким способом тиражировать? Влиять в конечном счете будет только на цену и на коллекционную стоимость. А индивидуальность тут вообще никаким боком не стояла.

На самом деле, пример Пётр не очень показательный привёл. Лампа в лоб, контрасты за предельные, лицо, в результате, оторвано от головы, темное на темном, светлое на светлом, градаций по минимому. Ни тебе пространства, ни объёма, такое можно на любом принтере напечатать и потом впустую тратить время на сравнение. Сразу поясню, что художественную сторону я никоим образом не пытаюсь затрагивать, многие так снимают, не у многих получается хорошо, это не так важно.
С другой стороны, что б ни пытались сравнивать, с технической точки зрения, современные цифровые технологии (струйные) перешагнули возможности аналоговых методов печати. Это при том, что напечатать хорошо можно разными методами, главное, уметь это делать хорошо.

Цитата:

от:Сергей Катковский
В отношении индивидуальности? Конечно, разницы нет. Если фотография уныла, сюжет заезжен, штампы бросаются в глаза - баритовый отпечаток мало поможет проявить индивидуальность фотографа. Ну а каким образом количество копий влияет на индивидуальность фотографа, для меня вообще загадка.

Подробнее

А если не унылая?
Мне всегда казалось, что авторский отпечаток тем и ценен, что он сделан не левым печатником с негатива автора а самим автором. Еще желательно в единственном экземпляре. Хотя можно записать все манипуляции в дневничке и сделать копию. Только два одинаковых отпечатка сделать нереально. Похожих да. Копий нет. И не только оптически

Цитата:

от:german_2
На самом деле, пример Пётр не очень показательный привёл. Лампа в лоб, контрасты за предельные, лицо, в результате, оторвано от головы, темное на темном, светлое на светлом, градаций по минимому. Ни тебе пространства, ни объёма, такое можно на любом принтере напечатать и потом впустую тратить время на сравнение. Сразу поясню, что художественную сторону я никоим образом не пытаюсь затрагивать, многие так снимают, не у многих получается хорошо, это не так важно.
С другой стороны, что б ни пытались сравнивать, с технической точки зрения, современные цифровые технологии (струйные) перешагнули возможности аналоговых методов печати. Это при том, что напечатать хорошо можно разными методами, главное, уметь это делать хорошо.

Подробнее

А почему я этих перешагиваний на выставках не вижу? Вот опять пошел в гкф. Там на первом была выставка чувака с хасса 78 х78 ручные отпечатки. Да там видно зерно, но можно носом подходить лазить.
Пошел на второй. Какието цыфропортреты. После двух пошел в другой зал. Ну просто шляпа. В другом зале были цыфропанорамы. Там не то что носом, там вообще нет качества. А человек не каким-то там кропом снимал. Там вместо веток каша вместо стволов пятна.
У вас все перешагивания на словах. А в делах я ниразу не видал достойного пейзажа с цыфры . Про портре вообще молчу. Студийные пластиковые рожи, вылеты светов, постеризация на черном.


Про пример Петра. Именно такой сюжет и просрет цыфра. Когда пересветы на темном. И сел я недавно пересмотреть равки с марка2, который все хвалят. Мыло, пластилин, черного нет. Начинаешь добавлять прет всякая лажа, которая в превью не видна а потом на выставках блевать охото.

Цитата:

от: Аркаша Ш.
А если не унылая?

А если не унылая, то индивидуальность будет прекрасно видно и на струйном отпечатке.
Цитата:

от:Аркаша Ш.
Мне всегда казалось, что авторский отпечаток тем и ценен, что он сделан не левым печатником с негатива автора а самим автором. Еще желательно в единственном экземпляре. Хотя можно записать все манипуляции в дневничке и сделать копию. Только два одинаковых отпечатка сделать нереально. Похожих да. Копий нет. И не только оптически

Подробнее

Отпечаток, сделанный автором, может быть более ценен. Его можно дороже продать, им приятнее обладать в коллекции, и т.п. Он даже может говорить об индивидуальности его владельца, что он весь такой разбирающийся и все такое. Но вот об индивидуальности фотографа он скажет не больше, чем струйный отпечаток. Об индивидуальности печатника - еще туда-сюда, может быть.

Все, уломали. Цифра круче пленки, раздел СФ и БФ отдаем под цифрозады и инновации панасоника.
А я все равно буду на ч/б снимать. И когда позволит ситуация, куплю обратно дурст и буду печатать унылые сюжеты, так мне больше нравится.

Цитата:

от:Bedwere
Во-во. Вспоминается Адамс, некоторые фотографии которого оптическим способом отпечатаны уже тысячными тиражами.
Так какая разница, каким способом тиражировать? Влиять в конечном счете будет только на цену и на коллекционную стоимость. А индивидуальность тут вообще никаким боком не стояла.

Подробнее

Я тут подумал: похоже, Петр называет словом "индивидуальность" то, что следует называть "эксплюзивностью". Тут да, у оптической печати эксклюзивности побольше, чем у струйной. Но эксклюзивность - это у отпечатка, а у фотографа - индивидуальность.

Цитата:

от:Сергей Катковский
Я тут подумал: похоже, Петр называет словом "индивидуальность" то, что следует называть "эксплюзивностью". Тут да, у оптической печати эксклюзивности побольше, чем у струйной. Но эксклюзивность - это у отпечатка, а у фотографа - индивидуальность.

Подробнее

Я бы зашел с другой стороны: ваши рассуждения пронизаны попытками все оценить. В рублях, тугриках, в капусте. В таком контексте действительно можно так рассуждать.
Я же рассуждаю с точки зрения фотографий как некоего наследия. Т.е. вот возьмет через 50 лет кто-нибудь мои унылые отпечатки в одну руку и ваши шикарные синтетические картинки в другую, а выбор уж он сам сделает.

Цитата:

от: Сергей Катковский
Я тут подумал: похоже, Петр называет словом "индивидуальность" то, что следует называть "эксплюзивностью". Тут да, у оптической печати эксклюзивности побольше, чем у струйной.

Не, ну если эксклюзивность нужна, то самый верный способ - платинотипия и т.п. технологии. В некоторых случаях даже негатива не будет, т.е. достигается наивысшая эксклюзивность: работа в единственном экземпляре. Да еще и сохранность ого-го.

Цитата:

от:Петр

Я же рассуждаю с точки зрения фотографий как некоего наследия. Т.е. вот возьмет через 50 лет кто-нибудь мои унылые отпечатки в одну руку и ваши шикарные синтетические картинки в другую, а выбор уж он сам сделает.

Подробнее

А вот тут уже целиком будет зависить от мастерства фотографов, от того, что и как снято и отпечатано. С помощью любой технологии можно сотворить как УГ, так и отличную работу.

Цитата:

от:Hlop
Петр, если вы не видели хорошо сделанных ЧБ работ на цифре или гибридном процессе, это не значит, что их не существует. Я видел, напечатанные на Эпсон 7900 на Museo и Hahnemuele баритовых бумагах и пока не спросил, не мог угадать это струйник или аналоговая печать, хотя сам печатаю ЧБ на увличителе.

У вас просто предвзятое отношение

Подробнее

Согласен. Например, в Москве на Винзаводе параллельно бывают выставлены чисто цифровые и чисто аналоговые работы - не отличить, особенно если зерна нет.

Цитата:

от: Bedwere
А вот тут уже целиком будет зависить от мастерства фотографов, от того, что и как снято и отпечатано. С помощью любой технологии можно сотворить как УГ, так и отличную работу.

Денис, вы действительно не чувствуете разницу между баритовым отпечатком и противным пластиком из фотолаборатории?