А нужен ли фф любителю.

Цитата:

от: Fotoborg
Таки вопрос исключительно в цене.... что и требовалось доказать.

это и так ясно. в цене - всегда дело :)
если бы вопроса в цене небыло - я бы вложился деньгами в разработку летающей камеры на антиграве с проекцей изображения в глаз и управлением через зрачек :)

Цитата:

от: Vladimir Sheviakov
А каковы они (в % от среднемесячных - или годовых? - доходов)? Ну или в сравнении с расходами на еду.
С учетом сроков моральной и физической амортизации камеры...

Для любителя?

Какие игрушки покупать решаете самостоятельно.

Проблема в том - что, люди, купившие ФФ - начинают относить себя, почему то, к высшей касте - и на владельцев других камер смотреть свысока. Разумеется, это относится не ко всем владельцам ФФ - но достаточно почитать данный форум - и складывается именно такое впечатление, особенно когда заходишь сюда после долгого отсутствия и на многие вещи смотришь свежим взглядом.

Что такое ФФ - простая цифровая камера, продающаяся по дорогой цене цифромыльница. НО...Но благодаря рекламе производителей и продавцов - это устройство возведено в ранг "элитных гаджетов", которыми обладают исключительно особая прослойка населения.

Это же простая камера - ничего особенного в ней нет. От того, что ее купил - ну ни как не станешь снимать лучше. Количество хороших фотографов, с большой буквы - не меняется начала века - данному человеку абсолютно без разницы чем снимать - Сменой 8М или чем то другим......

Цитата:

от:Nordpole
Отстаивавшим эту точку зрения почему-то не очевидна одна странность, - если "любитель" снимает лучше известного "профи", почему бы не сделать свое любетельство своей профессией (хотя бы второй) ?

Подробнее

Ответ прост "ХОЧУ/НЕ ХОЧУ", так же как и с ФФ. Хочу не в плане голых слов, а в плане ХОЧУ - значит предпринимаю какие то действия для исполнения своего хочу. Расскажу за себя. Как мне кажется, наиболее простой и очевидный способ сделать фото второй профессией сегодня - съёмка свадеб. Иногда ко мне обращауются, друзья, знакомые, знакомые знакомых. Соответственно иногда снимаю. Для близких друзей конечно же бесплатно. Знакомые платят денюжку. Пока что всем очень нравилось, и благодарили долгое время спустя все обращавшиеся. Но вот решил попробоват это как "официально" вторая профессия. Подвязался в группу соответствующих людей. Съхездил на заказ - да всё отснял, да все довольны. Но незнакомые и неинтересные мне люди, сказал бы что немного скучноватые (на мой вкус). Естесно мне заплатили денег и об интересе никто не спрашивает. Но для меня это важно. Кроме того ещё день на съёмку и день на обработку, день которыя мог бы потратить на встречу с друзьями, или поездку в интересные мне места, поснимать там. В общем понял то "НЕ ХОЧУ". Конечно все люди разные много креативных и интересных, но для себя понял что даже возможности общания с неинтересными мне людьми не хочу иметь. Может это особенность моих тараканов в голове. Но вот так вот. Да, есть другое - есть фотостоки, этим сейчас захотел заняться, но пока малой ребёнок забирает оочень много свободного времени. Но это в плане и в перспективе. (Конечно в архиве много фотографий, но монго на плёнку, и много на старую тридцатку с сигмой - понимаю что нужно посмотреть что пойдёт по качеству) По крайней мере не снимать специально для фотостоков, а посылать интересные мне работы точно хочу.

А для кого то есть ещё и такой вот аспект. Пример. Отец друга очень любил водить машину, в кайф было. А потом 98 году грянул дефолт, времена настали трудные, и чтобы как то прокормить семью пришлось заниматься частным извозом, таксовать. Через год или два он таки нашёл нормальную работу по провфилю. Но за год таксования любовь к вождению исчезла совсем.

Цитата:

от: Камушкин
это и так ясно. в цене - всегда дело :)
если бы вопроса в цене небыло - я бы вложился деньгами в разработку летающей камеры на антиграве с проекцей изображения в глаз и управлением через зрачек :)

Получается любителю ненужно не ФФ/кроп, а ему не нужен дорогой девайс...

Цитата:

от: Fotoborg
Получается любителю ненужно не ФФ/кроп, а ему не нужен дорогой девайс...

Любителю как бы надо получать удовольствие от процесса и результата

Любителю лучше начинать с СФ, или БФ, ФФ это моветон.

Цитата:

от: schum
Любителю как бы надо получать удовольствие от процесса и результата

Получается любителю, который видит разницу между фф и кроп и готов за нее плотить, ему нужен ФФ. А который не видит или не готов, то и кропом будет доволен.

А у профессионала определяющим фактором будут его клиенты.

Цитата:

от: Fotoborg
Получается любителю ненужно не ФФ/кроп, а ему не нужен дорогой девайс...

Если принять, что для человека понятие "Дорогой" означает, требюующий очнь значительных затрат, превышающих возможности, скажем трехмесячного бюджета, без ущерба для здоровья, питания и существования индивида (или семьи), то - ДА! Любителю не нужен такой ДОРОГОЙ девайс. Другой вопрос что возможности бюджетов, как и потребности на существование у каждого совершенно разные. Для кого то и ФФ недорог, а кому то и зеркалки начального уровня чересчур. К примеру лет 8 назад, я будучи студентом, студентом думал что "цифровой зеркальный фотоаппарат я себе точно не смогу позволить - ДОРОГО." :)

Цитата:

от: Fotoborg
Получается любителю ненужно не ФФ/кроп, а ему не нужен дорогой девайс...

из чего это получается?
фотографу, не важно - любитель он или профессионал, нужен аппарат максимально соответствующий его требованиям, за деньги которые он готов потратить на него.

Технотрочеры?

Цитата:

от: Камушкин
из чего это получается?
фотографу, не важно - любитель он или профессионал, нужен аппарат максимально соответствующий его требованиям, за деньги которые он готов потратить на него.

Ну человек сначала сетовал на крупные размеры тушек ФФ. Затем я ему предложил маленький ФФ. Но тогда ему не понравилась цена.
Вот я и сделал вывод, что решающим фактором является цена.

Цитата:

от: Fotoborg
Ну человек сначала сетовал на крупные размеры тушек ФФ. Затем я ему предложил маленький ФФ. Но тогда ему не понравилась цена.
Вот я и сделал вывод, что решающим фактором является цена.

хех...первую свою зеркалку и объективы - я покупал в кредит и выплачивал полтора года.
потому что необходимость в нем была выше цены.
фотоаппарат на каждый день за нездоровые деньги - лично мне не нужен.
А если бы я был богат, настолько, что цена лейки для меня была бы пустяком для расходника на каждый день - думаю мое отношение к фото изменилось бы кардинально поменялось бы. т.к. стали бы доступны совершенно другого уровня развлечения и интересы в жизни. и фот превратился бы в совершенно утилитарную вещь, и не факт что я бы не удовлетворился бы мыльницей.. :)

Цитата:

от: Камушкин
из чего это получается?
фотографу, не важно - любитель он или профессионал, нужен аппарат максимально соответствующий его требованиям, за деньги которые он готов потратить на него.

А почему стремление попонтоваться не может быть требованием ? Мы, любители, имеем полное право !

Цитата:

от: Fotoborg
Ну человек сначала сетовал на крупные размеры тушек ФФ. Затем я ему предложил маленький ФФ. Но тогда ему не понравилась цена.
Вот я и сделал вывод, что решающим фактором является цена.

Ну, как бы, не очень корректно впутывать сюда лейку... этот "маленький ФФ" стоит в разы дороже "большого", при этом, намного менее универсален и функционален (для подавляющего большинства)... Так что, не только и не столько в цене дело...

Цитата:

от: G o r d o n
не очень корректно впутывать сюда лейку... этот "маленький ФФ

Нихрена не маленький кстате :)

Цитата:

от: BeS
Зря от Д40 избавились.

Цитата:

от:G o r d o n
Ну, как бы, не очень корректно впутывать сюда лейку... этот "маленький ФФ" стоит в разы дороже "большого", при этом, намного менее универсален и функционален (для подавляющего большинства)... Так что, не только и не столько в цене дело...

Подробнее

Ладно, постараюсь сказать короче и понятней.

Вот пришел любитель в магазин покупать фотоаппарат. Видит на прилавке два идентичных аппарата по идентичной цене и размеру. Разница только в размере матрицы.

Что должен выбрать любитель? Кроп? Только потому что он любитель?

Цитата:

от: Nordpole
А почему стремление попонтоваться не может быть требованием ? Мы, любители, имеем полное право !

Для улыбнуться
http://www.mywed.ru/users/a/AnnetO/forum/b_f_4ecfa8e29307c.jpg
Для профи
http://cs9570.vk.com/u118715216/-14/x_017eed8d.jpg

Цитата:

от: Nordpole
А почему стремление попонтоваться не может быть требованием ? Мы, любители, имеем полное право !

почему не может быть? может. как одно из возможных требований оно и есть.