А нужен ли фф любителю.

Цитата:

от:Antonio S..
+1
я простой фотолюбитель, фотографирую для удовольствия. и 5Dm2 купил не на последние.
Пускай профессионалы ПОДСЧИТЫВАЮТ рентабельность, срок окупаемости и целесообразность и т.д.

P.S. автолюбители покупают диски из алюминиевого сплава, врезают люк, кожаный салон, дорогой автозвук... вовсе не задумываясь о целесообразности. достаточным аргументом будет "хочу".

Подробнее

+1.

Надо не надо.. это каждый решает сам по своим возможностям!

Согласен с предыдущим постом. Пойду дальше и скажу провокационные вещи: профи я бы назвал низшей кастой среди людей увлекающихся и занимающимися каким-либо делом! Потому что профи делают на этом деньги. Есть конечно исключения из этого правила, они на слуху, ну а в целой своей массе профессионалы - это люди равнодушные к предмету своих занятий. Излишняя эмоциональность даже мешает работе.
К примеру, мой родственник бывший проф.фотограф, бомбил сады, школы, цирк, горсад, но мои разговоры о фото поддерживал неохотно, его больше занимало сокращение затрат и увеличение прибыли. Ему и в голову не приходило, пойти скажем с семьей в парк, и пощелкать там своих на фоне природы. Убери у профи конкуренцию и они перейдут на цифромыло завтра же.
На вопрос автора темы я бы ответил так: Только любителю и нужен фф! Если есть деньги и возможность я выбираю лучшее! Я не думаю об окупаемости, живем один раз, зачем лишать себя радости бытия, к чему заниматься дебильным самоистязанием и бичеванием? Нет, если вы аскет или это связано с мировоззрением, то пожалуйста, но если из собственной жадности и скупости, да ещё и теорию под это всё подводить... Не понимаю!

Цитата:

от: Янцзы
профи я бы назвал низшей кастой среди людей увлекающихся и занимающимися каким-либо делом! Потому что профи делают на этом деньги.

А зубы, сталбыть, лечите у водопроводчика Пети, ибо он любитель, ему нравится это дело и намедни он прикупил отменные стоматологические клещи из хромванадия. Ни у кого таких нет!

Цитата:

от: Nordpole
А зубы, сталбыть, лечите у водопроводчика Пети, ибо он любитель, ему нравится это дело и намедни он прикупил отменные стоматологические клещи из хромванадия. Ни у кого таких нет!

Цитата:

от: Nordpole
А зубы, сталбыть, лечите у водопроводчика Пети, ибо он любитель, ему нравится это дело и намедни он прикупил отменные стоматологические клещи из хромванадия. Ни у кого таких нет!

А вы ремонтируете авто только у дилеров.
Кушаете в любой забегаловке, т.к. там вкуснее готовят чем дома.
Ну при чем тут медицина, млм - сравнение не корректное))

Не, ищу исключения из профи! А в городскую бесплатную не пойду! А то мне ещё и заражение крови устроят.
П.С. Не надо утрировать. Я не имел в виду врачей, учителей, атомщиков, подводников, физиков-лириков и т.п.
Ну началось!

Цитата:

от:Olegtal
А вы ремонтируете авто только у дилеров.
Кушаете в любой забегаловке, т.к. там вкуснее готовят чем дома.
Ну при чем тут медицина, млм - сравнение не корректное))

Подробнее

Отвечаю - а) только у дилера. б) только в хорошем ресторане, если хочу поесть вкусно.

Текст, с которым спорить собираетесь, прочитали и поняли ? Судя по написанному, что готовят в хороших ресторанах и как это можно повторить дома - представляете слабо.
Три смайлика.

Цитата:

от: Янцзы
Я не имел в виду врачей, учителей, атомщиков, подводников, физиков-лириков и т.п.

Да-да-да-да. Теперь будете рассказывать, что мир вас не понял )

Цитата:

от: Nordpole
Да-да-да-да. Теперь будете рассказывать, что мир вас не понял )

Уверен и вы меня поняли. Примеров "бездушного" и меркантильного подхода навалом. В среде продавцов услуг, менеджмента и особенно в классе чиновников таких примеров полно.
Я то о другом хотел сказать. Расшифровывать далее не буду. Вам охота спорить, напирая на частные случаи, давайте. Два смайлика и один раз лбом ап стену.

Цитата:

от: Nordpole
...б) только в хорошем ресторане, если хочу поесть вкусно...

А я, если хочу поесть вкусно, готовлю сам... пять смайликов)

2 Олег +1, сравнение некорректное (медицина\рестораны\сфера услуг и т.д. - мимо кассы... хотя бы потому, что, к примеру, в медицине (в отличие от фотографии) не приветствуется творчество и там "профи" - это тот, кто больше вызубрил и наработал руками, а не тот, кто "творчекси думает"). У самого имеется медицинское образование, хоть практикующим врачом давно не работаю...

Может и найдутся единицы профессионалов-счастливчиков, у которых клиенты-заказчики - ценители высокого исскуства. И платят денежку не за "тупоснято", а за свет\тень\сюжет\фон\бокехи... и т.д...
В абсолютном большинстве (99,9% - поправте, если не так) - заказчик мало что понимает в фотографии, как в искусстве... Критерий оценки - "АхрененАя фотка!!!" А "профи" как раз и должен такому заказчику угождать (читай - соглашаться с его мнением \ опускаться до его уровня... потому, что "он" платит...) и пофиг, сколько времени потрачено на установку света и увидел ли клиент тень от носа на дальней щеке...

А любитель - что? от слова "любить" хобби, а не "должен клиенту"... И у кого больше шансов? А если еще и есть возможность побаловать себя вкусненькой техникой...

В обещем - в корне не соглашаюсь с теми, кто берет на себя ответственность утверждать, что хорошая техника не нужна любителю! Глупость несусветная! Это либо жаба давит (что нет возможности потратится на технику ввиду "неокупаемости"), либо банальный страх, что "любитель" с хорошей техникой и фанатичным отношением к предмету своего вожделения (фотографии) порвет "профессионала" как тузик шапку... Прежде всего, потому, что свободен в своих суждениях, не ограничен во времени и благосостояние его и его семьи не зависит от результата его творчества...

Цитата:

от:evgenys2005ss
Со всеми типа профессионалами, а по сути бомбилами - всегда разговор о технике приводит к расчётам о "рентабельность, срок окупаемости и целесообразность"...
Может профи и отличатся исключительно этим? :?:

Подробнее

Настоящий профи отличатеся еще и тем что он кропом снимет лучше чем лщбитель "без видения" снимка с ФФ...
Точно так же как гонщик на серийной машине обставит любителя на болиде Ф1...

А еще дилетант лучше профи тем, что недодоктор безбоязненно может рассуждать о медицине, недоповар - о кулинарии, не продавший ни одного снимка фотограф о том, что нужно заказчику. При этом дилетант не способен даже понять одну единстственную фразу из цитаты про "профи-низшую касту" но спорить будет до усеру, в силу непонимания значения слова "профессионал"

Когда разговор заходит о хобби, то слово целесообразность неуместно. Люди тратят на хобби (удовольствие) сколько могут (хотят). ;)

Вообще не понимаю такой постановки вопроса. Любители есть очень разные. Одному цифромыльницы хватает за глаза, и он даже не стремится продвинуться дальше умения нажимать на одну кнопку, другому все эти фф кажутся детскими игрушками и он снимает на технику посерьезнее.

Далее. ФФ/неФФ - это что равноценно хорошо/плохо для всех без исключения съемочных ситуаций? Любители - они же не только портреты на открытой диафрагме снимают, наслаждаясь тем, как большая матрица раскрывает потенциал линзы. А если любитель любит спортивные соревнования снимать? Тут некоторые кропы будут предпочтительнее некоторых ФФ. Все к тому, что ФФ и кропы - тоже разные бывают.

Ну и по профессионалам хорошо проехались. Почему-то даже не осознавая того, что в целом ряде случаев платят не только за безукоризненное техническое исполение, но и за идею. Все к тому, что профессионалы тоже бывают разные, даже в упомянутой здесь свадебной съемке. И уровень их определяется тем, что у них в голове, а не только способностью сделать резкую картинку, уложив ее в ДД.

Цитата:

от:Nordpole
А еще дилетант лучше профи тем, что недодоктор безбоязненно может рассуждать о медицине, недоповар - о кулинарии, не продавший ни одного снимка фотограф о том, что нужно заказчику. При этом дилетант не способен даже понять одну единстственную фразу из цитаты про "профи-низшую касту" но спорить будет до усеру, в силу непонимания значения слова "профессионал"

Подробнее

Опять путаете понятия.
Почитайте хоть, что википедия пишет... кто есть делитант

О медицине не надо рассуждать, надо лечить больного человека. И надо ЗНАТЬ как это делать, а не "рассуждать"...

Кулинария - опять мимо. В дорогих ресторанах, возможно, бывает очень не плохой шашлык (хотя я чаще встречал наооборот), а друзья-товарищи на природе в пяти метрах от палатки без всякого мангала такое вытворяют... что дорогим ресторанам... и в мясо "по-Строгановски" я добавляю нежаренную муку... Мне так больше нравится, не смотря на мировые рецепты и стандарты...

Дилетант в медицине - это опасное зло.
Дилетант в кулинарии - максимум - разочарование и потеря клиентов для хозяев заведения.
Дилетант в фотографии - ну и ничего страшного.
В этом разница.
Опять - Ваши примеры - не совсем отображают значимость сабжа...

Спорить с Вами до усеру я не собирался.
По моему скромному мнению - профессионал - это тот, кто зарабатывает денег своей профессией (не важно какой). Вот и все...
А то, что умения и опыт не всегда подтверждают это почетное звание... это уже - веянеье времени и умение подменивать понятия...

Но еще раз повторю - считаю полным бредом заявления о том, что любителям не нужны изделия (любые), созданные для "профессионального" использования. Все зависит от толщины кармана и желания (точнее - в обратнорй последовательности...)

Цитата:

от:LazyJim
Здравствуйте уважаемые форумчане! Фотографирую на уровне бытовухи, иногда выбираюсь на природу и всякие мероприятия. Раньше был никон 40. Потом продал его и купил некс 3, но качеством некса недоволен. Толи у меня экземпляр такой, то ли ручки кривые. Но мылит. Не резкий, в отличии от того же 40 никона. Задумываюсь вновь поменять технику. И встал у меня вопрос такой- покупать ли кроп вновь ? Или сразу взять первопятак и пару стеклях. Или покопить исчо и прикупить второпятак? Как бы и жаба давит. Свадьбы я не бомблю, это скорее хобби что ле. Или взять посредственный кроп и стеклях и радоваться ? Алсо, не повод для холивара, но все же, после некса ссыкотно с сонькой связывться. Или все не так плохо. Никон тоже холодит. А кэнон, кроме пядвака все хають. :( вообще запутался. Не троллю, прошу совета у адекватных опытных товарищей. Попрошу какахами не кидаться и срач не разводить. Спасибо все за ответы и понимаение

Подробнее

А вот на заре фотографии кроме листовой пленки ничего и не было. Как вам такой формат?

+1

Теперь каждый считает за честь - защищтить "свой" мундир! Это как на торжественном собрании посвященный "Дню пожарника" - поздравить "водопроводчиков"! В зале поднимется шум, гам и гневные вопли "пожарников" и только единичные водопроводчики в зале будут рады, что и про них то же вспомнили (ведь в большом коллективе пожарником есть малочисленные водопроводчики ....)

Я любитель, снимаю мало, шедевров (мировых) - нет! Но я купил ФФ и стекляшки к нему и как то не замораживаюсь по поводу - окупаемости, целесообразности и фитиша! К чему вся эта дискуссия - кому надо - тот купит, кому не надо - то будет искать объяснения почему "ему не надо и особенно остальным то же не надо"!!! ОДИН ТОЛСТЫЙ СМАЙЛИКИ c тонкой улыбочкой....

Цитата:

от:AlexMilyayev

Спорить с Вами до усеру я не собирался.
По моему скромному мнению - профессионал - это тот, кто зарабатывает денег своей профессией (не важно какой). Вот и все...
А то, что умения и опыт не всегда подтверждают это почетное звание... это уже - веянеье времени и умение подменивать понятия...

Но еще раз повторю - считаю полным бредом заявления о том, что любителям не нужны изделия (любые), созданные для "профессионального" использования. Все зависит от толщины кармана и желания (точнее - в обратнорй последовательности...)

Подробнее

Полностью поддерживаю оба пункта!
Считаю что профи это тот у которого фотография это работа которой он зарабатывает средства - просто профи есть разные такие как некудышние и такие которые авторитетные:-).
Ну а то что любитель может (при желании и достаточных средствах) иметь проф.технику и к бабке ходить не надо:-).
Пусть покупают и снимают на здоровье и в радость себе, родным и знакомым:-).

Цитата:

от:EvgBar
Полностью поддерживаю оба пункта!
Считаю что профи это тот у которого фотография это работа которой он зарабатывает средства - просто профи есть разные такие как некудышние и такие которые авторитетные:-).
Ну а то что любитель может (при желании и достаточных средствах) иметь проф.технику и к бабке ходить не надо:-).
Пусть покупают и снимают на здоровье и в радость себе, родным и знакомым:-).

Подробнее

+1

Правда не стоит забывать, что ни пятак ни пядвак камеры не профессиональные!!! :D

Ну пусть не проф, а просто дорогую технику:-).

Цитата:

от: EvgBar
Ну пусть не проф, а просто дорогую технику:-).

Если сравнивать с топовыми кроп тушками - разница в цене не такая уж и огромная.