Photoshop - тоже этап фотографического процесса!

Всего 67 сообщ. | Показаны 21 - 40
Re: Re: Re: Re: Re: Photoshop - тоже этап фотографического процесса!
Цитата:

от:Egor
повторю: разница между отпечатком сделанным вручную с наворотами и тем, который получен в фотошопе - примерно та же что между скрипкой, изготовленной мастером и той же скрипкой, выфрезерованной на станке с ЧПУ. Нет чувства материала в последнем случае - и это не есть хорошо.

PS: Кирилл, готов подписаться под твоим манифестом.
PPS: То что творят фотографы B&W - безобразие! Если уж делаешь коллекционную работу - то делай ее в одном экземпляре, а никак не "серию в 10 (50) пронумерованых отпечатков"

Подробнее


Я подпишусь дважды, под словами Кирилла и Егора :)
По поводу B&W - Егор, там не идет речь ни о каком тиражировании, да делают 5-6 а то и больше отпечатков, но лишь для того, чтобы методом проб сделать ОДИН лучший. Тут - контрасту побольше, там - поменьше, правый угол "притемнить", левый "высветлить", один проявитель, другой, тонирование... Там собссна рубрика, посвященная обычной технике ручной печати.
Re: Photoshop - тоже этап фотографического процесса!
Уважаемые участники форума. Давайте посмотрим на это с другой стороны. На мой взгляд ( опять же не очень просвященный) есть две стороны медали - этическая, эстетическая. Эстетику/этику обсуждать бесполезно. Мальчики уже взослые - воспитывать нас/их поздно.
Нравится это кому или нет, но правила приличия у каждогого свои. Не хуже и не лучше, чем у других.
С УВАЖЕНИЕМ.
Re: Re: Re: Re: Эх! Логика, логика...
Цитата:

от:SergT
Хм, так что верно-то, авто уровни или Ваша инструкция? Исходник то у Вас, проверьте. Имхо, автоуровни де факто применяются при любой печати, будь то автоматическая печать в минилабе или ручная печать - в любом случае время экспонирования бумаги зависит от плотности негатива. Если автоуровни считать обработкой, то не существует ни одного не обработанного отпечатка в принципе.

Подробнее


Сначала не по теме
Вы не внимательно прочитали инструкцию :)
там приведено фото, к которому по утверждению автора не применялась коррекция, только автоуровни...
Ему было доказано, что он врет, авто там не обошлось, он перекрашивал фото, а как это делал, ... читайте инструкцию...
мужика поймали за зад с поличным... поймали за его искусство врать...

И по теме
Обработка имеет смысл если автор хочет поменять "характер" изображенного на ней, когда комп инструмент для воплашения задуманного автором сюжета, образа.
Можно полностью сгенерить изображение в компе, можно работать только камерой (с фильтрами и без), и комбинировать, создавая произведение.
Просто зачастую комп используют для исправления ошибок, и при том не профессионально, ну или для обмана населения...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Photoshop - тоже этап фотографического процесса!
Цитата:

от:eo

Я подпишусь дважды, под словами Кирилла и Егора :)
По поводу B&W - Егор, там не идет речь ни о каком тиражировании, да делают 5-6 а то и больше отпечатков, но лишь для того, чтобы методом проб сделать ОДИН лучший. Тут - контрасту побольше, там - поменьше, правый угол "притемнить", левый "высветлить", один проявитель, другой, тонирование... Там собссна рубрика, посвященная обычной технике ручной печати.

Подробнее

Это все в полной мере относится и к фотошопу. Типа "Тут - контрасту побольше, там - поменьше". Почему вдруг те же самые действия в фотошопе не могут считаться искусством, а при ручной печати - могут.

По поводу "да делают 5-6 а то и больше отпечатков, но лишь для того, чтобы методом проб сделать ОДИН лучший" - так это вообще снобизм чистой воды. Делают-то 5-6 отпечатков не от хорошей жизни, а всего лишь из-за того, что просто технически не могут получить нужный результат с первого раза. А потом просто обидно "Почему это я потратил весь вечер на то, чтобы сделать 1 отпечаток со всеми неудавшимися дублями а этот фотошопер добивается того же результата за полчаса, просмотрев не 5-6 вариантов, как гениальный я, а все 20-30 вариантов на мониторе, и получив сразу тот результат, который он хотел получить". После этого только и остается, что назвать банальный технический брак высоким искусством и заявить, что другим оно недоступно.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Photoshop - тоже этап фотографического процесса!
Цитата:

от:bc----
Цитата:

от:eo

Я подпишусь дважды, под словами Кирилла и Егора :)
По поводу B&W - Егор, там не идет речь ни о каком тиражировании, да делают 5-6 а то и больше отпечатков, но лишь для того, чтобы методом проб сделать ОДИН лучший. Тут - контрасту побольше, там - поменьше, правый угол "притемнить", левый "высветлить", один проявитель, другой, тонирование... Там собссна рубрика, посвященная обычной технике ручной печати.

Подробнее

Это все в полной мере относится и к фотошопу. Типа "Тут - контрасту побольше, там - поменьше". Почему вдруг те же самые действия в фотошопе не могут считаться искусством, а при ручной печати - могут.

По поводу "да делают 5-6 а то и больше отпечатков, но лишь для того, чтобы методом проб сделать ОДИН лучший" - так это вообще снобизм чистой воды. Делают-то 5-6 отпечатков не от хорошей жизни, а всего лишь из-за того, что просто технически не могут получить нужный результат с первого раза. А потом просто обидно "Почему это я потратил весь вечер на то, чтобы сделать 1 отпечаток со всеми неудавшимися дублями а этот фотошопер добивается того же результата за полчаса, просмотрев не 5-6 вариантов, как гениальный я, а все 20-30 вариантов на мониторе, и получив сразу тот результат, который он хотел получить". После этого только и остается, что назвать банальный технический брак высоким искусством и заявить, что другим оно недоступно.

Подробнее


Будьте так любезны, напомните мне пожалуйста, слоган "Иногда лучше промолчать" из рекламы какого товара? Жвачка кажется какая-то, не припомню...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Photoshop - тоже этап фотографического процесса!
Цитата:
от: bc----
После этого только и остается, что назвать банальный технический брак высоким искусством и заявить, что другим оно недоступно.


Вы все забываете о главном, если работа претендент на оригинальность и искусство, но в ней нет ИДЕИ, на хез это кому то надо, чем бы ее не сделали и в каком бы то ни было количестве...
Photoshop - тоже этап фотографического процесса!
и если мы находимся на сайте фотографии, то тут уместны именно фотографии! подвергшиеся минимальной коррекции, после сканирования например, чтобы убрать недостатки сканера по цвету. Ну еще допущу перевод в компе в грейскейл или сепия т.п.
мейби так...
Забыли
Почему-то спорящие не учитывают "дуализм" фотографии как вида деятельности (ну, прямо как дуализм природы света) - 1) запечатление действительности и 2) воспроизведение зрительных образов, родившихся в голове автора.

В первом случае возможности фотошопа должны использоваться с разумной осторожностью (не уверен, что их вообще нельзя использовать). Во втором - ограничений нет, и не обязательно конечным результатом должен быть коллаж. Например то, что делает (не к ночи будь помянут) Пушер.

А еще давайте пофлеймим на тему - является ли фотография искусством? Мне тут встретилось одно определение: "ремесло с элементами творчества" - автора забыл, прошу пардону. Так вот на мой взгляд оно точнее описывает суть фотографии как вида деятельности.
Re: Re: Re: Re: Re: Эх! Логика, логика...
Цитата:
от: Tomcat
Сначала не по теме
Вы не внимательно прочитали инструкцию :)

Возможно, на эту тему столько веток, что за всеми и не уследишь, мог чего и не доглядеть. Но я писал на конкретное Ваше сообщение в этой ветке. Но инструкцию Вашу я читал, честно говоря, она не показалась мне убедительной. Результат операции автоуровни настолько зависит от настроек конкретной машины, что его повторяемость на разных машинках отнюдь не однозначна.
Так же отнюдь не факт, что Вы вообще видите с автором одинаковую картинку :-). Но на самом деле не в этом суть. Имхо, вопрос, Обрабатывалась фотография или нет, выеденного яйца не стоит, не то, что того, чтобы уделять ему столько внимания. С другой стороны, чем не тема для обсуждения (но без травли, уж извините, конкретных персонажей), вон, который день уже держится :-)
Цитата:

от:Tomcat
И по теме
Обработка имеет смысл если автор хочет поменять "характер" изображенного на ней, когда комп инструмент для воплашения задуманного автором сюжета, образа.
Можно полностью сгенерить изображение в компе, можно работать только камерой (с фильтрами и без), и комбинировать, создавая произведение.
Просто зачастую комп используют для исправления ошибок, и при том не профессионально, ну или для обмана населения...

Подробнее

Так в чем криминал-то? Я так понял, что комп, как инструмент для воплощения задуманного, у Вас возражения не вызывает. Наверное, возмутило Вас, использование компа для исправления ошибок. Кстати, не обязательно ошибок. Наверное для Вас не секрет, что ни один монитор не в силах воспроизвести ни ДД негатива, ни цветовую гамму слайда, равно как и адекватно показать картинку с большства современных ЦФК, не говоря уж о том, что sRGB, в котором мы вынуждены наблюдать картинки на этом, впрочем как любом в и-нете, сайте, мягко говоря, сильно далеко от совершенства и для того, чтобы видимая картинка хоть как-то соответствовала оригиналу обработка в ФШ просто неизбежна. Что же касается обмана, то пока что Ваши слова против слов автора только слова. Оснований верить Вам и не верить автору, впрочем как и наоборот, нет никаких. Поэтому от суждений по этому вопросу я просто воздержусь.
Re: Забыли
Цитата:

от:CSB
Почему-то спорящие не учитывают "дуализм" фотографии как вида деятельности (ну, прямо как дуализм природы света) - 1) запечатление действительности и 2) воспроизведение зрительных образов, родившихся в голове автора.

Подробнее


ну в принципе да, если автор не смог достичь результата фотографией...
по не знанию процесса достижения оного сугубо фотографией...
или впринципе невозможности достижения фотографией...

но если работа того стоила вообще! несла в себе идею.
а перекрашенные шопе фотографии доля коробок конфет Родные просторы, к искусству и самовыражению не относятся... хотя многим тут нравятся :) да и их авторы видят в себе творческих людей...
Re: Re: Забыли
Цитата:
от: eo

Будьте так любезны, напомните мне пожалуйста, слоган "Иногда лучше промолчать" из рекламы какого товара? Жвачка кажется какая-то, не припомню...

Стало быть, возразить по существу вопроса нечего? Если есть чего, то сначала просьба ответить на простой вопрос, зачем делаются 5-6 отпечатков? Если ты получаешь задуманный результат с первого раза, зачем тебе остальные 4-5 отпечатков? А если не получаешь, то какое это, нафиг, искусство (я имею ввиду, эти неудавшиеся отпечатки)? А почему тот же процесс в фотошопе - не искуство? Почему навинтить фильтр, экспонировать, проявить, промыть, вымочить в фиксаже, высушить, вынести на свет, посмотреть, убедиться, что где-то ошибся и лучше сделать по-другому - это искусство, а двинуть ползунок в фотошопе и сразу посмотреть - это не искусство? Потому что тот же результат достигается намного меньшими усилиями?
Re: Re: Re: Забыли
Цитата:
от: bc----
?


Уважаемый bc----, Вы все-таки напомните мне пожалуйста про слоган. Если конечно Вы видели ту рекламу.
Re: Re: Re: Re: Забыли
Цитата:
от: eo
Цитата:
от: bc----
?


Уважаемый bc----, Вы все-таки напомните мне пожалуйста про слоган. Если конечно Вы видели ту рекламу.

Уважаемый ео, рекламу я видел и слоган помню. Полагаю, это единственное, что Вы можете возразить на мои аргументы?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Photoshop - тоже этап фотографического процесса!
Цитата:
от: eo

По поводу B&W - Егор, там не идет речь ни о каком тиражировании

Ээээ... мы видимо разные журналы читали. В американском B&W в конце статьи о фотографе есть маленькая справка - почем тот продает свои работы для коллекционеров. Так вот, ни один из них не делает эксклюзива в моем понимании - те один отпечаток для себя и один на продажу. Все работы делаются в 5-10 и более копиях на продажу, и именно это я и обозвал "безобразием".
Re: Photoshop - тоже этап фотографического процесса!
В Разных языках есть понятие - "Человек Чести". О чем Вы говоритте?
Re: Re: Photoshop - тоже этап фотографического процесса!
Цитата:
от: OlegA
В Разных языках есть понятие - "Человек Чести". О чем Вы говоритте?

Человек Чести, говорите? Да. Громкая фраза! Собственно Ваши слова подвигнули меня провести маленький эксперимент. Поскольку исходной фотографии у меня нет, я взял картинку, выложенную Tomcat, вырезал фрагмент из фотографии, которую он обозначает как оригинал и применил к ней операцию autolevels. Результат можете посмотреть тут:

http://sergtphoto.narod.ru/autolevels.jpg
или тут
http://sergt3.rbcmail.ru/autolevels.jpg (не знаю, с какого сервера лучше откроется картинка, но они одинаковые)

Загрузив файл в Фотошоп и вооружившись пипеткой, несложно убедится, что мой результат autolevels хоть и не совпадает со спорной фотографией, но всеже значительно ближе к ней, чем результат предложенный Tomcat (обратите внимание на красный канал). Как быть теперь с Вашей громкой фразой? Кто тут прав? Кстати, я вовсе не склонен обвинять Tomcat в фальсификации, упаси боже. Он, можно сказать, честно был введен в заблуждение самим Биллом Гейтсом, а последний был в сговоре с компанией Аdobe :-).

P.S. Если интересно http://sergtphoto.narod.ru/PS.jpg - скриншот с экрана, на котором были получена указанная выше картинка
Photoshop - тоже этап фотографического процесса!
Цитата:

от:Egor
Ээээ... мы видимо разные журналы читали. В американском B&W в конце статьи о фотографе есть маленькая справка - почем тот продает свои работы для коллекционеров. Так вот, ни один из них не делает эксклюзива в моем понимании - те один отпечаток для себя и один на продажу. Все работы делаются в 5-10 и более копиях на продажу, и именно это я и обозвал "безобразием".

Подробнее


Если вся рота шагает не в ногу то...
Re: Re: Photoshop - тоже этап фотографического процесса!
Цитата:

от:Gantenbein
Цитата:

от:Белый Шквал
Однако, раньше (да и сейчас) в ч/б фотографии тоже исполтзовались различные эффекты и ухищрения, чтобы доработать фотогрфию - начиная с фильтров и заканчивая различными типами бумаги, обработки, и всяких маханий руками для осветления участков изображения.

Подробнее
В большинстве случаев все эти приемы начинают использоваться, когда понимаешь, что при съемке не хватило мозгов, чтобы надлежащим образом, в соответствие со своим замыслом проэкспонировать пленку.

Подробнее


Гы! Ансел Эдамс говорил, что настоящая работа над снимком начинается в темной комнате. И это учитывая, что он каждый кадр индивидуально проявлял. Совсем у старика мозгов видать не было :) :) :)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Photoshop - тоже этап фотографического процесса!
Цитата:
от: Egor
Цитата:

от:eo

По поводу B&W - Егор, там не идет речь ни о каком тиражировании

Ээээ... мы видимо разные журналы читали. В американском B&W в конце статьи о фотографе есть маленькая справка - почем тот продает свои работы для коллекционеров. Так вот, ни один из них не делает эксклюзива в моем понимании - те один отпечаток для себя и один на продажу. Все работы делаются в 5-10 и более копиях на продажу, и именно это я и обозвал "безобразием".

Подробнее


Аааа... а я имел в виду англосаксонский B&W :) Американского не читал.
Re: Re: Re: Photoshop - тоже этап фотографического процесса!
Цитата:
от: SergT
Поскольку исходной фотографии у меня нет, я взял картинку, выложенную Tomcat, вырезал фрагмент из фотографии, которую он обозначает как оригинал и применил к ней операцию autolevels.

Эксперимент некорректный. Надеюсь, сами понимаете почему?
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта