Беззеркалка для новичка

Всего 116 сообщ. | Показаны 101 - 116
RE[MaMoHTuK]:
Цитата:

от:MaMoHTuK
Я на это вовсе не претендую. Я выразил сомнение в утверждение, что она входит в САМЫЙ МИНИМУМ.
Как бы если можно нормально снимать и без нее - значит, не входит.



Что значит "должен"? А если не попробует, то что? А что еще он должен попробовать?
Поработать с видеосветом? Со студийными приборами? А ничего, что вспышка - это доп. ресурс, и финансовый и временной?
Который, возможно, будет эффективнее потратить на что-то другое? Или вот кровь из носу, но надо непременно попробовать вот прям сразу?



У всех разные критерии качества. Для меня в него входит и свет, и передача атмосферы. Если пох какой свет и пох, что помещения будет "как другое" - то и мнение будет совсем другое.



Вы что-то путаете. Этим как раз занимаются коллеги, а не я. Показывают примеры работы со вспышкой, когда видеть свет и работать с ней более-менее научились. Типа - да что там сложного.

Подробнее

Например, я - показал фото со вспышкой, когда мой фотографический опыт был менее года. Притом в то время (конец 90-х) приходилось обходиться без многочисленных помощников, не как сегодня. И могу Вас заверить, с той плёнки получились в основном только фото, сделанные со вспышкой, без неё - практически ничего не получилось ибо было темно. И любые утверждения, что можно было нормально снять без вспышки, во-первых, не вернут потерянных кадров, во-вторых, являются условными, т.к. нужно рассматривать каждый отдельный случай, а не пытаться всё под одну гребёнку ровнять.
Вспышка при отсутствии-недостатке света - это не излишество, а необходимый инструмент. Тем более когда умения соотносить условия съемки с возможностями техники и навыка, гарантирующего результат в подобных условиях в виде снимка, ещё нет или его недостаточно. Как у новичка. Ну и как здесь поможет Ваш обширный опыт?
RE[MaMoHTuK]:
Цитата:
от: MaMoHTuK
Так вы себе противоречите. Потому как, если проводить аналогии, то видоискатель - это как раз фикс (можно снимать только с одной высоты). А экран - это зум (можно снимать с любой точки). 

Вы не то качество крутите. Это  же так удобно - не надо никуда ходить. Это же так удобно - комфортно смотреть картинку в видоискателе, вместо того чтоб щуриться на солнце.
Вот и привыкает человек к удобству. 
RE[MaMoHTuK]:
Цитата:
от: MaMoHTuK
А каким образом "никуда не ходить для изменения масштаба" связано с "никуда не ходить для поиска точек съемки"?  Это как бы разные целевые задачи. 

А у новичка хватит самодисциплины "ходить для поиска точек съемки", имея в руках зум? Так-то "никуда не ходить для изменения масштаба" влечет быстрое освобождение от задачи снять текущий кадр и вернуться к поиску сюжета/шедевра/следующего кадра. То есть новичок будет ощущать прогресс в количестве снятых сцен.
А наличие фикса и невозможности сделать стандартный кадр зуммированием заставляет подумать на темы "что здесь главное, а чего можно выкинуть из кадра?" или "с чем можно связать человека в кадре?".
RE[сергей1978.23]:
Цитата:
от: сергей1978.23
Например, я - показал фото со вспышкой, когда мой фотографический опыт был менее года.
...
Вспышка при отсутствии-недостатке света - это не излишество, а необходимый инструмент.


Ну как бы с чем тут спорить? В 90-х - да, это был необходимый инструмент. Сейчас - уже давно нет по ряду причин.
Никакого противоречия моим словам.
RE[Дмитрий Ткаченко]:
Цитата:
от: Дмитрий Ткаченко
Это  же так удобно - не надо никуда ходить.


Что значит "не надо никуда ходить"? Зум это не дрон и даже не операторский кран.
Для того, чтобы изменить точку съемки - ходить по прежнему надо. Возможность изменить крупность стоя на месте никак с желанием изменить точку съемки не связана. Я же говорю - если фотографу, который с зумом "никуда не ходит" дать фикс, он и с фиксом будет ходить только вперед/назад. Желание двигаться вправо/влево и вверх/вниз от этого факта никак не появится.

Цитата:
от: Дмитрий Ткаченко

Это же так удобно - комфортно смотреть картинку в видоискателе, вместо того чтоб щуриться на солнце.
Вот и привыкает человек к удобству. 


Неа, аналогия неверна. Ибо если надо поменять высоту точку съемки - с видоискателем приходится приседать или ложиться. А в случае с дисплеем не надо напрягаться - можно стоя руки и вниз опустить, и у груди держать, и выше головы поднять. 
Полная аналогия с фиксом и зумом. Вот только почему-то зум у вас провоцирует остановиться как вкопанному в одной точке и никуда больше не ходить только по той причине, что стоя на месте можно поразвлекаться с кольцом, а дисплей НЕ провоцирует остановиться как вкопанному в одной точке и никуда не ходить только по той причине, что стоя на месте можно поразвлекаться с высотой точкой съемки.

И там и там логика отсутствует. Но за первый вариант вы почему-то топите..


RE[Дмитрий Ткаченко]:
Цитата:
от: Дмитрий Ткаченко
А у новичка хватит самодисциплины "ходить для поиска точек съемки", имея в руках зум?


Если с зумом не хватит, то с чего с фиксом должно хватить? Если новичок с зумом по вашей логике стоит на месте и только крутит кольцо, то новичок с фиксом будет ходить только вперед /назад для изменения масштаба. Причем сделать шаг в сторону захочется скорее первому, чем второму. Ибо для решения уже существующих задач усилий ему надо прилагать меньше. Значит можно добавлять и новые.

Цитата:

от:Дмитрий Ткаченко

А наличие фикса и невозможности сделать стандартный кадр зуммированием заставляет подумать на темы "что здесь главное, а чего можно выкинуть из кадра?" или "с чем можно связать человека в кадре?".

Подробнее


Как-то у вас неравноценно получается. Как с зумом так тупой, а как с фиксом, так сознательность появляется. Что за двойные стандарты? Если с зумом у вас олень, которому ок просто разные крупности наснимать, то и с фиксом рассматриваете уж такого же оленя. А он при невозможности сделать кадр зуммированием или сделает пару шагов вперед или (чего хуже) забьет и снимет как есть (мелко и ладно, рассмотреть можно). 


RE[MaMoHTuK]:
Цитата:
от: MaMoHTuK
Ну как бы с чем тут спорить? В 90-х - да, это был необходимый инструмент. Сейчас - уже давно нет по ряду причин.
Никакого противоречия моим словам.

а что поменялось-то? и сейчас третий по важности, после самой камеры и объектива :)
возможность поставить на камеру пусть и не топовую, но с гуманной ценой пыху и, главное, чтоб можно было ей отвернуть голову, а не только вверх-вниз - сгодится и не раз.
RE[MaMoHTuK]:
Цитата:
от: MaMoHTuK
Если с зумом не хватит, то с чего с фиксом должно хватить?

C того, что это не войдёт еще в привычку. И в списке обрабатываемых мозгом переменных вопрос "как выкрутить зум" будет заменён на вопрос "куда встать".
RE[Валентин]:
Смешно читать, как вы тут бьётесь за правильное обучение новичка, будто бы сами давно познали истину. Навалив ему кучу споров и про объективы, и про вспышки, и про штатив.
А он, между прочим, только про фотоаппараты спрашивал.
RE[Полный Кадр]:
Цитата:
от: Полный Кадр
а что поменялось-то? и сейчас третий по важности, после самой камеры и объектива :)

Как минимум то, что выросла чувствительностть. Сейчас в помещении приемлемо даже на телефон.
Ну и в 90х, если что, на пленку снимали. Поэтому если в помещение - то только ч/б. Ибо вся цветная пленка была на 5500к. Пару исключений вроде Kodak Portra 100T ввиду низкой чувствительности даже расматривать не стоит. Как и конверсионные фильтры, сжирающие 2 ступени. Чувствительности все равно не хватало.
RE[Дмитрий Ткаченко]:
Цитата:
от: Дмитрий Ткаченко
C того, что это не войдёт еще в привычку. И в списке обрабатываемых мозгом переменных вопрос "как выкрутить зум" будет заменён на вопрос "куда встать".

Только не "куда встать" а "насколько подойти". Если у фотографа с зумом не возникает вопроса "куда встать", чтобы изменить ракурс, то и с фиксом не возникнет. Кручение кольца будет заменено на другое механическое действие - ходить вперед/назад. Только и всего.
RE[MaMoHTuK]:
Цитата:

от:MaMoHTuK
Как минимум то, что выросла чувствительностть. Сейчас в помещении приемлемо даже на телефон.
Ну и в 90х, если что, на пленку снимали. Поэтому если в помещение - то только ч/б. Ибо вся цветная пленка была на 5500к. Пару исключений вроде Kodak Portra 100T ввиду низкой чувствительности даже расматривать не стоит. Как и конверсионные фильтры, сжирающие 2 ступени. Чувствительности все равно не хватало.

Подробнее

чувствительность выросла, еще и точность аф выросла,
теперь на свет можно плевать, угу, и 90% всех фотографий форума это подтверждают,
но фотография как была свет, так пока и есть

RE[Дмитрий Ткаченко]:
Цитата:
от: Дмитрий Ткаченко
Да потому что зум провоцирует никуда не ходить.

Но бывает местность, по которой не очень-то и походишь.

В общем случае, чтобы ходить, люди придумали дороги, тропы. Это очень не случайно!
RE[Валентин]:
" зум провоцирует никуда не ходить"

Обнаружен дикий фотограф воспитанный зумом. 

Еще Циолковский писал, что зум это колыбель фотографа, но нельзя вечно жить в колыбели.

RE[Полный Кадр]:
Цитата:
от: Полный Кадр
теперь на свет можно плевать, угу, и 90% всех фотографий форума это подтверждают,
но фотография как была свет, так пока и есть

А какая здесь связь? Количество света и его качество - это разные вещи. Если света мало - это не значит, что он плохой качественно.

RE[Vladimir Sheviakov]:
Цитата:
от: Vladimir Sheviakov
В общем случае, чтобы ходить, люди придумали дороги, тропы. 

Не совсем так) Там, где люди ходили - тропы сами натоптались...
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта