Micro 4/3, обсуждения и сравнения с другими системами

Цитата:

от:Smart
Адекватность применения - сильно растяжимое понятие. Если я сниму видео вспорхнувшей птицы - у меня будет и фото и видео. звучит 2х адекватней, чем если у меня будет только фото или не будет вообще, тк у 99% камер нет функции прешота.

Да ладно, на фоне всего что тут выставляется, вам тяжело оценить качество? тут 90% картинок выкладывается с бесплатного аккаунта flickr и никто не жужжит про качество

Кто хоть раз сказал "специально это делать"? 

OM1 не единственная камера с видео, но одна из немногих, которая позволяет получать стабильное видео с рук на телевиках без доп усилий. И как результат, многие птичники снимают видео. Если нет высоких требований к печати, чем 4k картинка не устраивает? А тем более 6 и 8К.

вы пытаетесь давить на "качество" и ненужность лишних действий; я лишь говорю о том, что при надобности, этим способом можно получить результат.

Подробнее

Если вы снимете видео птицы у вас будет видео) Вы конечно можете оттуда подёргать кадры, но видео при этом оно быть не перестанет. Точно так же если я пожарю в кастрюле яичницу она не станет сковородкой, или если я забью шуруповёртом гвоздь он не станет молотком.

Фликер абсолютно ерунда для оценки качества но микроводы любят размещать там портреты чтобы не было видно мыльную кожу) в этом плане очень забавляет когда если портреты - то на фликере в маленьком разрешении, а если какая-нибудь микро ерунда на макрик без мелких деталей то Нате вам полное разрешение)

Если это делать не специально то как это назвать?

Давайте сравним на вашей любимой om1 картинку из видео 4K и фото по детализации хотя бы


Как мы видим разница для любого зрячего человека будет значительной. И это я молчу про возможность обработки фото Рава и видео которого у большинства камер просто нет. А даже если есть это далеко не редкод и обрабатывается он значительно хуже. 

Какой-то результат при надобности можно получить из телефона, какой-то результат можно получить растопив деньгами печку) только смысл это обсуждать здесь от меня ускользает) 

Цитата:

от: IkaR
Если вы снимете видео птицы у вас будет видео) Вы конечно можете оттуда подёргать кадры, но видео при этом оно быть не перестанет.  

Фигню несете, кадры из видео сохраняются как изображения. У вас будут и фото и видео.

Цитата:

от: IkaR
Точно так же если я пожарю в кастрюле яичницу она не станет сковородкой, или если я забью шуруповёртом гвоздь он не станет молотком. 

в аналогиях вы не сильны - это факт.

Цитата:

от:IkaR

Фликер абсолютно ерунда для оценки качества но микроводы любят размещать там портреты чтобы не было видно мыльную кожу) в этом плане очень забавляет когда если портреты - то на фликере в маленьком разрешении, а если какая-нибудь микро ерунда на макрик без мелких деталей то Нате вам полное разрешение)

Подробнее

опять с фигней зашли, во всех ветках, со всех камер тут "любят" постить с фликера, при чем тут "микроводы"
Речь не об оценки качества, а о вашей "писанной торбе" с которой вы тут носитесь, до которой практически никому нет особого дела - "техническое качество".

Цитата:

от: IkaR

Если это делать не специально то как это назвать? 

возможность

Цитата:

от: IkaR

Давайте сравним на вашей любимой

Давайте посмотрим на стоп кадр из видео A7rV у которой 10fps максимум в фото режиме и 8K/25 в видео. Как тут получить 25 fps другим способом?

Цитата:

от:Smart
Фигню несете, кадры из видео сохраняются как изображения. У вас будут и фото и видео.


в аналогиях вы не сильны - это факт.


опять с фигней зашли, во всех ветках, со всех камер тут "любят" постить с фликера, при чем тут "микроводы"
Речь не об оценки качества, а о вашей "писанной торбе" с которой вы тут носитесь, до которой практически никому нет особого дела - "техническое качество".


возможность


Давайте посмотрим на стоп кадр из видео A7rV у которой 10fps максимум в фото режиме и 8K/25 в видео. Как тут получить 25 fps другим способом?

Подробнее

Возвращаемся к аналогиям использования предметов не по прямому назначению которые не становятся плохими просто потому что вы там сказали, поработайте над аргументацией, аналогии отличные) . Кастрюля - это та же сковородка просто с более высокими бортами. Шуруповёрт может забить гвоздь Следовательно он же и молоток) просто это такой же плохой молоток как кадр Из видео плохая фотография)

Давайте возьмём конкретно эту сони. Разрешение в видео будет неплохим но всё равно ниже чем в фоторежиме. Но динамический диапазон со всеми вытекающими будет совсем на другом уровне просто потому что камера даже не имеет RAW видео. Это по технической части.

Главный вопрос в другом главный вопрос в другом. Если вам не хватает 10 кадров в секунду для фиксации события скорее всего это какое-то быстротекущее событие. И собственно вопрос Как вы собрались снимать быстротекущее событие с Rolling shutter в 40 МС? Сможете придумать какой-то конкретный кейс подобной съёмки?

Я не вижу смысла дальше обсуждать что-то абстрактно. Либо вы придумываете или показываете какой-то конкретный кейс где подобное имеет смысл, либо вы просто балаболите ни о чём) 

Те кому нет дела до технического качества  - снимают телефоном)

я что то не понял, 10 кадров в сек, допустимая максимальная выдержка 0,1 сек без потери скорости, ролинг шатр 40 мс, это выдержка 0,04 с. То есть разница 2,5 раза, ограничение наводит именно скорость съемки. 

Цитата:

от:Майк
я что то не понял, 10 кадров в сек, допустимая максимальная выдержка 0,1 сек без потери скорости, ролинг шатр 40 мс, это выдержка 0,04 с. То есть разница 2,5 раза, ограничение наводит именно скорость съемки. 

Подробнее

Дело не в выдержке а в скорости считывания матрицы. Если мы говорим про видео или съёмку с эл затвором то у предлагаемой камеры на быстротекущих событиях мы получим все артефакты медленного считывания которых на механическом затворе не будет.

И снова Байки от микроводов))

Цитата:

от:sla007
2) Canon R6mk2 вотличии от него у панас есть выбор различных зон  аф  и их тоже можно гонять джостиком по площади - я так и делаю и держу зону в области для меня приоритетной  -  у кэнан НЕТ нихрена,  при включении опр человека толька  зона аф ток по всему кадру)))  прикинь как они с этим живут?

Подробнее

На r6-2 в любом из зональных режимов можно включить определение обьекта в этой зоне. Большинство фотографов эту функцию назначают на кнопку af-on.

В новых камерах ещё больше вариантов настройки автофокуса. 

А вто что в микропанасах Хреновое отслеживание людей Слава конечно же напишет только тогда когда купит следующую камеру, то есть нескоро)))

Цитата:

от:IkaR
Возвращаемся к аналогиям использования предметов не по прямому назначению которые не становятся плохими просто потому что вы там сказали, поработайте над аргументацией, аналогии отличные) . Кастрюля - это та же сковородка просто с более высокими бортами. Шуруповёрт может забить гвоздь Следовательно он же и молоток) просто это такой же плохой молоток как кадр Из видео плохая фотография)

Давайте возьмём конкретно эту сони. Разрешение в видео будет неплохим но всё равно ниже чем в фоторежиме. Но динамический диапазон со всеми вытекающими будет совсем на другом уровне просто потому что камера даже не имеет RAW видео. Это по технической части.

Главный вопрос в другом главный вопрос в другом. Если вам не хватает 10 кадров в секунду для фиксации события скорее всего это какое-то быстротекущее событие. И собственно вопрос Как вы собрались снимать быстротекущее событие с Rolling shutter в 40 МС? Сможете придумать какой-то конкретный кейс подобной съёмки?

Я не вижу смысла дальше обсуждать что-то абстрактно. Либо вы придумываете или показываете какой-то конкретный кейс где подобное имеет смысл, либо вы просто балаболите ни о чём) 

Те кому нет дела до технического качества  - снимают телефоном)

Подробнее

С аналогиями всё плохо, смирись, не твое это.

Какое страшное слово роллинг шаттер, как там что-то можно снять  вообще никак и ничего. Интересно, что для демонстрации эффекта начинают болтать камерой из стороны в сторону, а много чего так снимается в реальности, что в фото, что в видео?
Если сравнить результат, даже с небольшими искажениями с отсутствием его вообще - странно, что выбор не очевиден.
Любое действие где требуется скоростная съемка, что вылет стрелы из лука, взлет птицы, кусочек сахара в чашку кофе...

Далеко не везде требуется наилучшее качество, чаще хватает "вполне хорошее".

Это вы обсуждаете абстрактно, я свои примеры давно уже выложил. Вы напираете не некий уровень качества, который якобы кто-то от вас ждет. А от вас в первую очередь ждут результат, и даже если он выглядит так, его оказывается вполне достаточно. В случае с Сони, спортсменка будет вот прям ровно такой же, пуля будет ещё слегка сдвинута. Охренеть уровень трагедии B то, что спорт фотографы в 90% отдают jpg из серии, никого не напрягает.
то что таким способом нельзя снять всё - вполне очевидно, повторюсь, никто не предлагает его как основной инструмент, не забивайте себе голову тупыми аналогиями.

Цитата:

от:Smart
Фигню несете, кадры из видео сохраняются как изображения. У вас будут и фото и видео.


в аналогиях вы не сильны - это факт.


опять с фигней зашли, во всех ветках, со всех камер тут "любят" постить с фликера, при чем тут "микроводы"
Речь не об оценки качества, а о вашей "писанной торбе" с которой вы тут носитесь, до которой практически никому нет особого дела - "техническое качество".


возможность


Давайте посмотрим на стоп кадр из видео A7rV у которой 10fps максимум в фото режиме и 8K/25 в видео. Как тут получить 25 fps другим способом?

Подробнее

Чего ты тетку сюда притулил?
Разговор о микре. Хотя, что тетка, что микра, в фото одинаково отстой.
В фото рулят Никон и Канон

Цитата:

от:Smart
С аналогиями всё плохо, смирись, не твое это.

Какое страшное слово роллинг шаттер, как там что-то можно снять  вообще никак и ничего. Интересно, что для демонстрации эффекта начинают болтать камерой из стороны в сторону, а много чего так снимается в реальности, что в фото, что в видео?
Если сравнить результат, даже с небольшими искажениями с отсутствием его вообще - странно, что выбор не очевиден.
Любое действие где требуется скоростная съемка, что вылет стрелы из лука, взлет птицы, кусочек сахара в чашку кофе...

Далеко не везде требуется наилучшее качество, чаще хватает "вполне хорошее".

Это вы обсуждаете абстрактно, я свои примеры давно уже выложил. Вы напираете не некий уровень качества, который якобы кто-то от вас ждет. А от вас в первую очередь ждут результат, и даже если он выглядит так, его оказывается вполне достаточно. В случае с Сони, спортсменка будет вот прям ровно такой же, пуля будет ещё слегка сдвинута. Охренеть уровень трагедии B то, что спорт фотографы в 90% отдают jpg из серии, никого не напрягает.
то что таким способом нельзя снять всё - вполне очевидно, повторюсь, никто не предлагает его как основной инструмент, не забивайте себе голову тупыми аналогиями.

Подробнее

Ух ты вы у нас ещё и эксперт по аналогии причём как обычно аргументов никаких только балабольство)

ну вот вам для демонстрации эффекта на быстротекущих событиях. Достаточно наглядно? Вы в состоянии понять что ваш кадр с пулей будет выглядеть совсем по-другому? Да фиг с ней с пулей, вы футбол давно смотрели? До появления камер с электронным затвором при подаче любого углового на крупных чемпионатах звук затворов было отчётливо слышно на любых телевизорах. Вот ребята идиоты Да снимали бы себе видео и снимали бы, нет зачем-то поливают сериями) просто консультации нужно было взять у товарища Смарта

Ну и что значит полное отсутствие результата при съёмке в фоторежиме тоже не совсем понятно. Ну О'кей пулю Ты может быть не поймаешь но представляете и без этого кадры с биатлона можно делать. 

Я правильно понимаю что в качестве примера Как хороши кадры из видео вы приводите обычные фотографии? Этот кадр с пулей же явно снят на фотокамеру? Предлагаю вам в качестве иллюстрации Как хорошо снимает микро привести кадр со 150 мегапиксельного PhaseOne, чего уж тут мелочиться) 

Цитата:

от: Мамонт Дальский
Чего ты тетку сюда притулил?
Разговор о микре. Хотя, что тетка, что микра, в фото одинаково отстой.
В фото рулят Никон и Канон

"Тетка" - это пример, где есть одно и нет другого.
В ветке допускаются сравнения. 
К разговору о микре полно примеров, там уже доказывать особо нечего, разве что глухим несколько раз повторять.
Вы всё проспали, Сони на 2 месте по продажам фотокамер, да и как система, шире линейка объективов и гораздо привлекательней обеих.

Цитата:

от: Мамонт Дальский
Чего ты тетку сюда притулил?
Разговор о микре. Хотя, что тетка, что микра, в фото одинаково отстой.
В фото рулят Никон и Канон

Расскажите это огромному количеству фотографов крупнейших новостных агентств и рекламных компаний а также топовым пейзажистам которые Вполне себе любят камеры R серии) я сам не очень люблю камеры Sony но объективно что технически что по продажам у них есть свои сильные стороны. 

Цитата:

от:IkaR
Расскажите это огромному количеству фотографов крупнейших новостных агентств и рекламных компаний а также топовым пейзажистам которые Вполне себе любят камеры R серии) я сам не очень люблю камеру Sony но объективно что технически что по продажам у них есть свои сильные стороны. 

Подробнее

Да потому что видео снимают
А потом из видео дербанят фотки
И денюшков на приличную технику нет.
Тьфу на нее

Цитата:

от:Smart
"Тетка" - это пример, где есть одно и нет другого.
В ветке допускаются сравнения. 
К разговору о микре полно примеров, там уже доказывать особо нечего, разве что глухим несколько раз повторять.
Вы всё проспали, Сони на 2 месте по продажам фотокамер, да и как система, шире линейка объективов и гораздо привлекательней обеих.

Подробнее

Ты думаешь, что если Сонька Коника-Минолту прихватила, то схватила бога за бороду и въехала в рай на чужом горбу, считай разработках.
Не, так это не делается.
А что касается видео, то самая лучщая из лучщих это Панасоник.
Было,есть и будет есть
Но мы же не об этом. Мы же об микре.

Цитата:

от:IkaR
Ух ты вы у нас ещё и эксперт по аналогии причём как обычно аргументов никаких только балабольство)

ну вот вам для демонстрации эффекта на быстротекущих событиях. Достаточно наглядно? Вы в состоянии понять что ваш кадр с пулей будет выглядеть совсем по-другому? Да фиг с ней с пулей, вы футбол давно смотрели? До появления камер с электронным затвором при подаче любого углового на крупных чемпионатах звук затворов было отчётливо слышно на любых телевизорах. Вот ребята идиоты Да снимали бы себе видео и снимали бы, нет зачем-то поливают сериями) просто консультации нужно было взять у товарища Смарта

Ну и что значит полное отсутствие результата при съёмке в фоторежиме тоже не совсем понятно. Ну О'кей пулю Ты может быть не поймаешь но представляете и без этого кадры с биатлона можно делать. 

Я правильно понимаю что в качестве примера Как хороши кадры из видео вы приводите обычные фотографии? Этот кадр с пулей же явно снят на фотокамеру? Предлагаю вам в качестве иллюстрации Как хорошо снимает микро привести кадр со 150 мегапиксельного PhaseOne, чего уж тут мелочиться) 

Подробнее

Пошла сова на глобус, с демонстрацией реальных фотографий где нужны 25fps  беда не только с аналогиями, но и с примерами. И да, клиенту резко станет легче, если это же снимут на R5II, он сможет лопасти посчитать.


Так и прешот не нужен, пропустил кадр - снимешь что нибудь другое. Ветку без птицы, скажешь так и задуманно

Кадр снять на фото камеру, в режиме 120 fps который только в в 11мп и jpg. чем это кардинально отличается от видеопотока? вы всё правильно понимаете, лишь прикидываетесь

Цитата:

от:Smart
Пошла сова на глобус, с демонстрацией реальных фотографий где нужны 25fps  беда не только с аналогиями, но и с примерами. И да, клиенту резко станет легче, если это же снимут на R5II, он сможет лопасти посчитать.


Так и прешот не нужен, пропустил кадр - снимешь что нибудь другое. Ветку без птицы, скажешь так и задуманно

Кадр снять на фото камеру, в режиме 120 fps который только в в 11мп и jpg. чем это кардинально отличается от видеопотока?  вы всё правильно понимаете, лишь прикидываетесь

Подробнее

Вот поэтому настоящие специалисты снимают видео на видеокамеру, а не какую то эрзац-технику

Цитата:

от: Мамонт Дальский
Вот поэтому настоящие специалисты снимают видео на видеокамеру, а не какую то эрзац-технику

всё так и есть, съемку лопастей дрона проходят весь год на первом курсе в институте для видео операторов 

Цитата:

от:Smart
Пошла сова на глобус, с демонстрацией реальных фотографий где нужны 25fps  беда не только с аналогиями, но и с примерами. И да, клиенту резко станет легче, если это же снимут на R5II, он сможет лопасти посчитать.


Так и прешот не нужен, пропустил кадр - снимешь что нибудь другое. Ветку без птицы, скажешь так и задуманно

Кадр снять на фото камеру, в режиме 120 fps который только в в 11мп и jpg. чем это кардинально отличается от видеопотока?  вы всё правильно понимаете, лишь прикидываетесь

Подробнее

Так это вам нужно показать пример кадра из видео с прекрасным качеством  с рш 40 мс из быстротекущего события для которого нужно 25 FPS для подтверждения того о чём вы тут долго и упорно балаболите. Но так как кадра нет начинаются Как вы говорите прыжки в ширину и вы начинаете перекладывать с больной головы на здоровую. От вас уже давно просят просто Показать конкретный кейс применения кадра из видео для решения хоть сколь-нибудь серьёзной задачи, но вы прыгаете всё шире и шире 

Если вы не в состоянии понять простую аналогию - это не проблема аналогии особенно если вы не в состоянии чётко сформулировать то почему она плохая 

А вот ваша аналогия с прешотом, точно кривая, в отличие от видео он не приводит к технической деградации кадра. 

Цитата:

от:IkaR
Так это вам нужно показать пример кадра из видео с прекрасным качеством  с рш 40 мс из быстротекущего события для которого нужно 25 FPS для подтверждения того о чём вы тут долго и упорно балаболите. Но так как кадра нет начинаются Как вы говорите прыжки в ширину и вы начинаете перекладывать с больной головы на здоровую. От вас уже давно просят просто Показать конкретный кейс применения кадра из видео для решения хоть сколь-нибудь серьёзной задачи, но вы прыгаете всё шире и шире 

Если вы не в состоянии понять простую аналогию - это не проблема аналогии особенно если вы не в состоянии чётко сформулировать то почему она плохая 

Подробнее

мне не нужно, я вам точно ничего не должен. Примеры есть, ищите в них. Даже в своем привели камеру с глобальным затвором и какую-то рандомную, пытаетесь выдать за A7rV. И так прокатит, ага 

В добавку к "идеальному качеству" пошли "серьезные задачи". "Давно просят", одевайся иди делай... где-то я это уже видел.

Аналогия плохая, потому что яичницу можно пожарить и в кастрюле, на вид и вкус 1:1. Но, сковородка - это жарить, кастрюля - это варить. Нет сковороды - жарить нельзя. так в инструкции написано. узкое туннельное мышление 

Цитата:

от:Smart
мне не нужно, я вам точно ничего не должен. Примеры есть, ищите в них. Даже в своем привели камеру с глобальным затвором и какую-то рандомную, пытаетесь выдать за A7rV. И так прокатит, ага 

В добавку к "идеальному качеству" пошли "серьезные задачи". "Давно просят", одевайся иди делай... где-то я это уже видел.

Аналогия плохая, потому что яичницу можно пожарить и в кастрюле, на вид и вкус 1:1. Но, сковородка - это жарить, кастрюля - это варить. Нет сковороды - жарить нельзя. так в инструкции написано. узкое туннельное мышление 

Подробнее

Странно, балаболить вам зачем-то нужно. А показать нормальные пруфы не нужно. Интересная ситуация

Нормального примера ситуации в которой не хватит 10 кадров на механике но хватит 25 кадров видео с диким роллинг-шатнром не было. То что было показывайте кому нибудь другому, в других ситуациях потому что ваш тезис эти примеры не иллюстрируют никак, всё мимо

Аналогия со сковородой и кастрюлей была исключительно для того чтобы показать что для достижения целей удобнее пользоваться специализированными инструментами. Яичницу безусловно можно пожарить и в кастрюле но например сделать хорошие блины или омлет торнадо уже задача не самая простая. Что не так с аналогией про шуруповёрт и гвоздь? 

Цитата:

от:IkaR
Странно, балаболить вам зачем-то нужно. А показать нормальные пруфы не нужно. Интересная ситуация

Нормального примера ситуации в которой не хватит 10 кадров на механике но хватит 25 кадров видео с диким роллинг-шатнром не было. То что было показывайте кому нибудь другому, в других ситуациях потому что ваш тезис эти примеры не иллюстрируют никак, всё мимо

Аналогия со сковородой и кастрюлей была исключительно для того чтобы показать что для достижения целей удобнее пользоваться специализированными инструментами. Яичницу безусловно можно пожарить и в кастрюле но например сделать хорошие блины или омлет торнадо уже задача не самая простая. Что не так с аналогией про шуруповёрт и гвоздь? 

Подробнее

С кулинарией и DIY ноль интереса продолжать, детский сад.

Показали синицу с прешотом, показали портрет, показали танец, показали стекинг из видео, показали городской пейзаж, пример с пулей... итог: "эти примеры не иллюстрируют никак, всё мимо" 
Сударь, вы дофига сильно переоцениваете свое мнение на этом форуме. Собственно, таков итог общения с любым троллем.