Сравнение полнокадровых беззеркалок обр. 2018 г.

Цитата:

от:muar
Раз уж у Вас такая радость, такая радость - все в новом цвете в новых ощущениях, ответьте пожалуйста на вопрос.
Картинка, что ниже, как о цветам вообще и кашерный скин-тон или не очень?

Подробнее

Я не эксперт, а таких людей с красной физиономией в жизни повидал.
На мой непрофессиональный взгляд цвет чистый. Размер фотки маловат, но цвет чистый.

Дык эта.... клик на картинку и глянуть полноразмер. Он есть.

Цитата:

от: muar
Дык эта.... клик на картинку и глянуть полноразмер. Он есть.

Поправлюсь, на мониторе 4к это изображение в полноразмере достаточно маленькое, чтобы мне можно было поразглагольствовать о полутонах на коже лица.
Ну и повторюсь, я не профи по скинтонам.

Цитата:

от: A2YL
на мониторе 4к это изображение в полноразмере достаточно маленькое.

Не пойму чего-то, на вашем 4К какое разрешение?
Неужели картинка в 5976 x 3992 pixels достаточно маленькое для 4K?

Сам не понимаю, может дело ещё в чем то. Может когда я кликаю по фото мне открывается не полный размер, может там с правами что то связано.
Например, вот эта картинка
https://pp.userapi.com/c851532/v851532221/3e96e/qOmwHi8R6OE.jpg
занимает 3/4 экрана в обычном режиме и чуть больше экрана в полном размере.
Кроме того, на этом снимке и лицо крупнее снято относительно площади кадра и в полноразмере одно только лицо занимает примерно треть площади экрана.
Как то так.
По-моему, это всё фигня и флуд для этой ветки.

Цитата:

от: maxim ge
в плане нежной инфракрасной подсветки автофокуса зеркалки недосягаемо впереди, БЗ наглухо замурованы за инфракрасным фильтром.

;) Можно, конечно, и в Деда Мороза верить... Но реальная жизнь обычно значительно скучнее:

Это из сервис мануала на кеноновскую вспышку:
https://yadi.sk/d/jwliWUeS59CxX
стр.1-8.
Производители светодиодов тоже особо не заморачиваются:
https://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?16/99/15
https://www.rohm.com/news-detail?news-title=2014-05-15_ad&defaultGroupId=false#4
Как видите, мухи отдельно, инфракрасные котлеты отдельно...
Иногда даже ставят лазерные диоды, но здесь, то Вы уже не будете спорить, что лазер может светить красным и одновременно залезать в ближний ИК диапазон?... ;)

Цитата:

от:A2YL
Сам не понимаю, может дело ещё в чем то. Может когда я кликаю по фото мне открывается не полный размер, может там с правами что то связано.
Например, вот эта картинка
https://pp.userapi.com/c851532/v851532221/3e96e/qOmwHi8R6OE.jpg
занимает 3/4 экрана в обычном режиме и чуть больше экрана в полном размере.
Кроме того, на этом снимке и лицо крупнее снято относительно площади кадра и в полноразмере одно только лицо занимает примерно треть площади экрана.
Как то так.
По-моему, это всё фигня и флуд для этой ветки.

Подробнее

Да, все в понимании "процессов" с вашей стороны и не для этой темы конечно, однако.
https://pp.userapi.com/c851532/v851532221/3e96e/qOmwHi8R6OE.jpg = 2560 x 1707 pixels
https://fs3.fotoload.ru/f/1218/1543841654/c0535b1a6c.jpg = 5976 x 3992 pixels
чувствуете разницу? :?

Цитата:

от:muar
Да, все в понимании "процессов" с вашей стороны и не для этой темы конечно, однако.
https://pp.userapi.com/c851532/v851532221/3e96e/qOmwHi8R6OE.jpg = 2560 x 1707 pixels
https://fs3.fotoload.ru/f/1218/1543841654/c0535b1a6c.jpg = 5976 x 3992 pixels
чувствуете разницу? :?

Подробнее

Дык по этой ссылке вообще всё круто! А по той, что раньше - даже и рядом не стоит.
P.S.
Я же говорил, что с цветом порядок, так оно и вышло на большой картинке!

Цитата:

от:muar
Да, все в понимании "процессов" с вашей стороны и не для этой темы конечно, однако.
https://pp.userapi.com/c851532/v851532221/3e96e/qOmwHi8R6OE.jpg = 2560 x 1707 pixels

Подробнее

Ого. А это на что снято?

Цитата:

от: Shovg
;) Можно, конечно, и в Деда Мороза верить... Но реальная жизнь обычно значительно скучнее:

Вот какой Вы упорный... теоретик :)
https://club.foto.ru/forum/view_post.php?post_id=12747746
Ставил синхронизатор YONGNUO YN-E3-RT. С 3 вспышками Кэнон 600EX-RT работает нормально. Других вспышек у меня нет. Но так и не смог добиться, чтобы включалась лампа подсветки, не на синхронизаторе, не на вспышках. При всех настройках в фотоаппарате включается только лампа подсветки самого фотоаппарата.

С чего бы?

Дык:



Also:



Но можно и "red" это назвать, пограничный спектр.

Так вот откуда ноги растут у этого мифа про ик подсветку... ;)
Кенон просто прикололся с терминами, чтобы простые фотографы отличали подсветку светодиодом от подсветки серией вспышек...



Но мы то с вами говорим о технической стороне проблемы... Пропустите эту подсветку через ИК фильтр, хотя бы на 720 нм и Вы увидите, что от "ИК хвостика" до камеры ничего не дойдет... Потому как нету его там и быть не может... Как бы его не называли в мануале для юзеров... ;)
Еще раз повторюсь - в беззеркалках блокируется такая подсветка именно из-за сетки... Даже в тех, чьи производители никогда не называли ее инфракрасной...

Цитата:

от: Shovg
Пропустите эту подсветку через ИК фильтр, хотя бы на 720 нм и Вы увидите, что от "ИК хвостика" до камеры ничего не дойдет...

Интересно, почему это должен делать я? Вы же автор дерзкой критики. Покажите хотя бы даташит со спектром излучения.

Цитата:

от: Shovg
Еще раз повторюсь - в беззеркалках блокируется такая подсветка именно из-за сетки...

Вот это следующий интересный вопрос. Есть ли какая-то авторитетная ссылка, желательно на производителя, по этому вопросу, что именно сетка плоха? Причем, не просто плоха, а катастрофично плоха, настолько все ужасно, что приходится даже отключать эту сетку. Выглядит как полнейший нонсенс.

PS: Вот красная сетка для БЗ может быть относительно проблематичной - проклятый байер.

Цитата:

от: Shovg
Кенон просто прикололся с терминами, чтобы простые фотографы отличали подсветку светодиодом от подсветки серией вспышек...

Вот еще Nikon прикалывается. Глючил автофокус со вспышками SB700/SB900, переписка:

https://www.dpreview.com/forums/thread/3602740
Цитата:

- - - - - - - - - - - - - -

Answer from Nikon:

- - - - - - - - - - - - - -
...

When AF is performed the difference of the infrared rays of light in relation to white light is corrected. The amount of the correction is calculated based on ROM (read only memory) data of the lens

Подробнее

Тут они в одном "мануале" называют это то red, то infrared (что как бэ намекает на "пограничный" спектр) , но еще интересно другое - поправка таки есть, и берется из прошивки, как я и говорил.

Заметили, что глюки начинаются, когда предварительно производился "Fine tuning" для АФ. Где-то братья-программисты накосячили, путались в поправках.

Вообще говоря, даже для красного уже нужна поправка. Часто объектив рассчитывается как "ахромат", т.е. в фокус сводятся две длины волны (у "апохроматов" три), причем, для фотообъективов традиционно сводились желтый и синий, ориентируясь на кривую спектральной чувствительности пленки. Таким образом, красный "вне системы" и фокус по нему требует поправки.

Т.е. для окончательного решения вопроса надо измерять спектр или искать даташиты ламп подсветки автофокуса.

Короче, вот хороший человек все измерил



Кривая спектральной чувствительности глаза:


Т.е. максимум излучения подсветки автофокуса вспышек зеркалок аккурат на самой границе чувствительности лежит, но там уже практически ничего не видно, так что бОльшая часть энергии подсветки летит мимо "видимости", сохраняя зрение фотографируемого.

Беззеркалкам эта функция (подсветка в районе 700 нм) недоступна, но, конечно, за это преимущество зеркалки платят свою цену...

del

Цитата:

от: maxim ge
Короче, вот хороший человек все измерил

Ну вот!
Можно, конечно, спорить о терминологии, но границу видимого спектра, вообще-то принято рассматривать за 700 нм...
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%B5%D1%82#%D0%92%D0%BE%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%8F%D1%82%D0%B8%D0%B5_%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B0_%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%BC
Цитата:

от: maxim ge
Кривая спектральной чувствительности глаза:

Просто чувствительность зрения на границах диапазона в сотни (тысячи?) раз меньше, чем на пиках этих кривых...
Хотя в других источниках эту же картинку рисуют чуть по другому... ))))
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:LuminosityCurve1.svg#/media/File:LuminosityCurve1.svg

Ну и разработчики светодиодов около 700 нм все таки называют красным...
https://eu.mouser.com/datasheet/2/244/CCL-CRS10H-79974.pdf



Цитата:

от: maxim ge
Беззеркалкам эта функция недоступна, но, конечно, за это преимущество зеркалки платят свою цену...

И еще, мне кажется, Вы сильно переоцениваете ИК-фильтр перед матрицей - я очень сомневаюсь, что он так уж сразу обрезает ИК, в аккурат, после 700 нм... Думаю, что если даже говорить про "огромный хвост" светодиода на 700 нм, то ни фильтр перед матрицей, ни красный светофильтр перед пикселем на эти длины волн не оказывают никакого воздействия... Но это так, к слову... :dry:

Ну, да ладно... ИК, так ИК... Пусть этот миф и дальше гуляет по интернету... Если в мануале производитель фототехники такое пишет, почему нас это должно волновать... ;)

А про пруфы насчет сетки... Честно, просто лень искать... Здесь на фотору лет пять-десять назад эту тему давно перетерли, по крайней мере в ветках Олимпуса... Кто-то давал ссылки на ответ саппорта, кто-то экспериментировал... Теперь новая волна старых зеркалочников других вер в это упирается - пусть теперь они пруфы ищут и эксперименты ставят... :D

Цитата:

от: Shovg

Можно, конечно, спорить о терминологии, но границу видимого спектра, вообще-то принято рассматривать за 700 нм...
https://ru.wikipedia.org/...

Авторы обсуждаемой статьи и руководств не ориентировались на русскоязычную википедию :)

Infrared: t. IR wavelengths extend from the nominal red edge of the visible spectrum at 700 nanometers (frequency 430 THz), to 1 millimeter (300 GHz)[5]

И таки да, есть разные определения границ:

Цитата:

от: maxim ge

И таки да, есть разные определения границ:

Было бы странно в таком вопросе утверждать, что все человеки перестают видеть строго после определенного количества нанометров... :D
Хотя в технических дискусиях и мануалах на фототехнику терминологию неплохо бы приводить к утвержденным международным стандартам...
https://www.evs.ee/eelvaade/iso-20473-2007-en.pdf

Это кенону в огород камушек, если что... ;)