80D или ФФ

Здравствуйте, господа.
Прошу помочь разобраться с выбором.
Желание купить зеркальный фотоаппарат было давно, сейчас подвернулась возможность...
Глаз пал на EOS 80D... Почитав в интернете про кроп и фф я окончательно запутался...

Хочется купить сразу камеру так чтобы через полгода-год не надо было продавать и покупать более продвинутую...

Что я буду фотографировать: природу и город (как днём так и в тёмное время суток), людей, возможно съёмка видео...

Помогите с выбором камеры, брать 80D или какой нибудь фф... И какие объективы лучше для моих задач...

Огромное спасибо всем кто поможет

Цитата:

от:FSX
Здравствуйте, господа.
Прошу помочь разобраться с выбором.
Желание купить зеркальный фотоаппарат было давно, сейчас подвернулась возможность...
Глаз пал на EOS 80D... Почитав в интернете про кроп и фф я окончательно запутался...

Хочется купить сразу камеру так чтобы через полгода-год не надо было продавать и покупать более продвинутую...

Что я буду фотографировать: природу и город (как днём так и в тёмное время суток), людей, возможно съёмка видео...

Помогите с выбором камеры, брать 80D или какой нибудь фф... И какие объективы лучше для моих задач...

Огромное спасибо всем кто поможет

Подробнее

80d+ 18-135stm+ 10-18 stm + 50 1.8 stm Этого комплекта начинающему хватит года на 3-4 для практически любой съемки, а дальше разберетесь

Цитата:

от: FSX
....Прошу помочь разобраться с выбором.
Желание купить зеркальный фотоаппарат было давно, сейчас подвернулась возможность...

Тут сложно Вам советовать однозначно.
Вот если, :
1. Денег дохрена;
2. Осознано не бросите начинание;
3. Понимание "зачем"- то однозначно ФФ.

В остальном посмотрите кучу тем "ФФ vs кроп".
По нынешним ценам лучше добавить и взять 6D, он по любому
будет лучше кропа.
Да и вообще лучше взять не старую зеркалку б/у за копьё - побаловаться,
понять всё, определиться, а потом слить за эти же деньги и сделать уже
осознанный выбор. (эконом вариант)

Ежели в темное, то лучше бы ФФ, а если и видео с автофокусом, то среди кэнонов выбор катастрофически сужается до 6д2 и 5д4.
Потом еще придется покупать дорогие объективы.
Оно вам надо? Если нет, то следуйте предыдущему совету.
Или даже 77д.

Цитата:

от:FSX

Здравствуйте, господа.
Прошу помочь разобраться с выбором.
Желание купить зеркальный фотоаппарат было давно, сейчас подвернулась возможность...
Глаз пал на EOS 80D... Почитав в интернете про кроп и фф я окончательно запутался...

Хочется купить сразу камеру так чтобы через полгода-год не надо было продавать и покупать более продвинутую...

Что я буду фотографировать: природу и город (как днём так и в тёмное время суток), людей, возможно съёмка видео...

Помогите с выбором камеры, брать 80D или какой нибудь фф... И какие объективы лучше для моих задач...

Огромное спасибо всем кто поможет

Подробнее

Если съёмка видео скажем 50/50 то посоветую всё же 80D,

хотя я всегда за ФФ,

но видео АФ отлично реализован в 5D Mark IV и 6D Mark II,

а в 80D он также отлично работает,я имею в виду видео АФ,DualPixel.

Если в видео планируете фокусироваться вручную то 5D Mark II/III также подойдут.

Одним словом,если не тратиться сильно то - 80D

Если уж хочется всего,и качества фото и фидео то - 5D Mark IV.

Одним словом я советую 5D Mark IV,эта камера очень универсальна!

Цитата:

от: FSX
......чтобы через полгода-год не надо было продавать и покупать более продвинутую...

Ещё забыл - камера это расходник, снимают руки, глаза и линзы.
Продвинутость камеры заключается в отсутствие всякого мусора в виде "плюшек". ;)

Если бюджет позволяет, то однозначно ФФ. Первой камерой я все же посоветовал бы 5д3. Это до сих пор актуальная, надежная, абсолютно понятная и управляемая камера.

ЗЫ
Кропнутые камеры обычно гораздо чаще вызывают желание забросить это дело подальше.

Хотелось бы услышать бюджет для объективов, вспышек и штатива. И уже от этого отталкиваться в подборе тушки.

Кроп, это компромис, по деньгам и размеру/весу.
Если в 80Д нет особых функций, без которых не обойтись, то или кроп попроще (дешевле и легче) - Дуал пиксель есть и в 800Д или 6Д/5Д3.

Цитата:

от:FSX
Здравствуйте, господа.
Прошу помочь разобраться с выбором.
Желание купить зеркальный фотоаппарат было давно, сейчас подвернулась возможность...
Глаз пал на EOS 80D... Почитав в интернете про кроп и фф я окончательно запутался...

Хочется купить сразу камеру так чтобы через полгода-год не надо было продавать и покупать более продвинутую...

Что я буду фотографировать: природу и город (как днём так и в тёмное время суток), людей, возможно съёмка видео...

Помогите с выбором камеры, брать 80D или какой нибудь фф... И какие объективы лучше для моих задач...

Огромное спасибо всем кто поможет

Подробнее

Если природу и город, лучше ФФ, так как:
1. Угол будет шире, но и объективы подороже (для меня - 17-40L на ФФ интереснее чем 10-18 на кропе)
2. Шум при одинаковых ISO лучше чем у кропа, к гадалке не ходи
3. RAW гибче и по цветам и по картинке. Какие бы новые кропы не выходили, какие RAW с них не крутил - кроп есть кроп (хоть nikon, хоть canon, хоть sony), чувствуешь сразу.

Если птичек или макро то КРОП, так как:
1. Для телеобъектива сразу экстендер 1,6X причём без потерь качества и яркости изображения
Так экстендер от canon с увеличением 1,4X третьей версии стоит от 450 зелёных и подходит не для всех объективов, а тут 1,6Х
Хороший для кропа Canon EF-S 55-250mm f/4-5.6 IS STM на ФФ это Canon EF 100-400mm f/4.5-5.6L IS II USM (качество правда выше, даже на кропе, но допустим), так вот разница в цене почти в три раза не в пользу второго.
2. Макрообъектив даёт картинку также в 1,6 раза больше по сравнению с ФФ.
3. Иногда точки фокусировки расположены немного удачнее чем у ФФ (я имею ввиду последние камеры, пальцем тыкать не буду)

Признаюсь честно, была 450D, цельных 5 лет, всё нравилось до поры до времени. Когда понял, что хочется нового решил попробовал ФФ. Три года 450D не брал вруки, но потихоньку стало не хватать при фото птиц и удалённых объектов, величины кропа и спустя год докупил себе 70D (450D теперь рабочая лошадка фото на работе, или там где жалко новые камеры таскать).
Я бы сейчас поступил бы так же, если первая камера, лучше кроп с китовым объективом (меня он радовал целых 3 года, только потом попробовал другие объективы) и с камерой он намного дешевле, мне понравился 18-135 is stm на 70D. Если вы кроп попробовали и камера у вас есть, то лучше взять ФФ, и оставить старую камеру как вторую. А придёт время новый кроп можно будет докупить позже.
Думаю лучше чем выбирать между конкретными моделями, да и после ФФ, на уровень фото с кроп чуть по другому смотреть будете, разница будет не явной, но ощутимой.

если есть деньги на фф то его и надо брать не задавая себе и другим глупых вопросов"а нужно ли оно мне?"
кроп- недоразумение это факт.

Цитата:

от:Алекс16

Если птичек или макро то КРОП, так как:
1. Для телеобъектива сразу экстендер 1,6X причём без потерь качества и яркости изображения
Так экстендер от canon с увеличением 1,4X третьей версии стоит от 450 зелёных и подходит не для всех объективов, а тут 1,6Х

Подробнее

ну сколько раз можно уже объяснять, что из кадра фф можно тупо вырезать участок соответствующий вашему любимому кропу? логику включить никак нельзя?

Цитата:

от: Rising
ну сколько раз можно уже объяснять, что из кадра фф можно тупо вырезать участок соответствующий вашему любимому кропу? логику включить никак нельзя?

И вот этот вырезанный участок с ФФ, будет 24мп, как на кропнутых тушках? На какой ФФ? :D
Цитата:

от: Rising
если есть деньги на фф то его и надо брать не задавая себе и другим глупых вопросов"а нужно ли оно мне?"
кроп- недоразумение это факт.

Ну и про цену тушек, 700Д (не самый дешевый кроп) стоит 430 долларов, 6Д (самый дешевый ФФ) - 1400 долларов. А разница в размере матриц - в 2.5 раза, что выражается в 1.3 стопа.
Имеем, примерно Закон Парето - 20% стоимости дают 80% результата, а остальные 80% стоимости — лишь 20% результата.

Цитата:

от: DimDimich

Кропнутые камеры обычно гораздо чаще вызывают желание забросить это дело подальше.

Это если у владельца руки из жопы. Забросить подальше, как правило, охота рюкзак с ФФ-комплектом.

ФФ де-факто - артефакт ушедшей пленочной эпохи. Но 90% адептов больших матриц все равно будут оправдывать свои покупки, дабы не чувствовать себя глупо. И только 10% реально необходим такой размер.

Цитата:

от: Rising
ну сколько раз можно уже объяснять, что из кадра фф можно тупо вырезать участок соответствующий вашему любимому кропу? логику включить никак нельзя?

У меня две камеры с 20МП, это 6D и 70D, и вы не поверите, это далеко не просто вырезать центр кадра ФФ. Если не верите мне, попробуйте здраво поразмышлять, надеюсь с физикой и математикой проблем нет. Нет возьмите у знакомых и поэкспериментируйте.
Прошу прощения за столь высокий тон, но правда бесят бездумные поправки...

Цитата:

от:aimbot
Это если у владельца руки из жопы. Забросить подальше, как правило, охота рюкзак с ФФ-комплектом.

ФФ де-факто - артефакт ушедшей пленочной эпохи. Но 90% адептов больших матриц все равно будут оправдывать свои покупки, дабы не чувствовать себя глупо. И только 10% реально необходим такой размер.

Подробнее

Разумно!
Если у автора возникает вопрос - значит ФФ ему ни к чему. А когда будет понимание ценности большого и дорогущего рюкзака фототехники - сомнения в выборе не возникнут.
Брать 80d :D

Цитата:

от: Rising
если есть деньги на фф то его и надо брать не задавая себе и другим глупых вопросов"а нужно ли оно мне?"
кроп- недоразумение это факт.

Я даже 450D не считаю недоразумением, и множество других камер. В своё время начинал с Nikon coolpix 5600 которую мне разбили, и до сих пор мне её фото греют душу. Нужно знать, что ты хочешь от камеры и на что она способна. Если глубину резкости, то на КРОПе её тоже можно получить, вплоть до уровня CF матрицы, на иностранных сайтах полно инфы имитации CF и FF матрицы по глубине резкости на КРОПе (грубо говоря сводиться всё к панорамной фотографии). Что касается сразу купить ФФ, то тут человек сразу сталкивается с множеством трудностей и если не фотографировал на кропнутые матрицы (1.5, 1.6, 2 или 3), когда начинаешь понимать, что такое ГРИП и с чем его едят, как им управлять и в каких ситуациях он нужен побольше или поменьше, придётся столько видеоуроков просмотреть, мама не горюй. Плюс у камер даже продвинутых настроек столько, а RAW, а работа с RAW конверторами, да много чего. И если начинать, то лучше с простого к сложному, а не наоборот.

Цитата:

от:aimbot
Это если у владельца руки из жопы. Забросить подальше, как правило, охота рюкзак с ФФ-комплектом.

ФФ де-факто - артефакт ушедшей пленочной эпохи. Но 90% адептов больших матриц все равно будут оправдывать свои покупки, дабы не чувствовать себя глупо. И только 10% реально необходим такой размер.

Подробнее

Вот тут соглашусь, когда человек на хорошую камеру получает Г...но, да ещё такое, что в интернете никогда не видел, то не то что охота отпадёт, он в себя верить перестанет как в фотографа.

Тут вот в чем дело... Выбирает человек между тем и этим. Глянешь его фото- я на телефон лучше снял...

Если не собиретесь ничего печатать а только смотреть на компе- берите 80Д. Даже этот выбор может оказаться избыточен.

Цитата:

от:Алекс16
Если природу и город, лучше ФФ, так как:
1. Угол будет шире, но и объективы подороже (для меня - 17-40L на ФФ интереснее чем 10-18 на кропе)
2. Шум при одинаковых ISO лучше чем у кропа, к гадалке не ходи

Подробнее

Всё верно, но на ФФ и диафрагму придётся закрывать больше, так что скорее всего без штатива на ФФ исо придётся задирать выше.

Цитата:

от:Алекс16
Хороший для кропа Canon EF-S 55-250mm f/4-5.6 IS STM на ФФ это Canon EF 100-400mm f/4.5-5.6L IS II USM (качество правда выше, даже на кропе, но допустим), так вот разница в цене почти в три раза не в пользу второго.

Подробнее

С учётом того, что 55-250mm IS STM на ебее продаётся за 160 баксов (я там себе и покупал и предыдущий IS II и потом новый STM) - разница не в три раза, и даже не в 10, а более чем в 12 раз. Можно, конечно, взять 100-400mm первой версии, там разница всего в 8 раз (но он помповый и резкость хуже).

Вопщем, как по мне - ФФ хорош именно для съёмки людей, для портретов. Когда хочется боке, боке, ещё боке, ещё больше боке! Сам взял себе ФФ именно для этого.
Для всего остального кроп нормально.

Соглашусь. Портреты на FF получаются объемнее. Так же FF имеет преимущество над кропом на высоких исо при недостаточном освещении, когда надо снимать репортажку. Но FF камеру с оптикой таскать для тревел и просто так, чтоб було, быстро надоедает.