Светлое будущее.

Цитата:

от:Mih.AE

И ведь в школе учили когда-то марксизму-... этому , как его...
И там ключевая фраза - "Бытие определяет сознание".

Только вот незадача. Запятую все норовят поставить не там, где она должна быть.
Как в знаменитом изречении - "Казнить нельзя помиловать".

Да и перевели немцев ущербно, без понимания сути. (а может с умыслом? )
А звучать она должна просто - "Бытие определяется сознанием".
Каково твоё сознание, духовно-нравственно-психологическое нутро - таково в соответствии с этим будет и бытие.

А ведь перевернули вверх тормашками - дай говорят нам бытие хорошее, тогда и наше сознание к нему подвинется. Дай мне мульон баксов и я стану самым замечательным человеком на земле. Добрым и умным.

Вот так вот и мыслят и живут. Блинн... А потом истерики случаются от чегой-то

Подробнее

Чтобы понимать СУТЬ нужен мозг... а вот у читателей с этим была проблема. да и больше воспринимали на слух..(т.к читать не умели). Кстати от таких же практически "высокообразованных" как и сами.
Поэтому читали и переводили так как понимали... А понимали с трудом.
Ныть всегда проще... и сетовать на власть, начальство, коллег... все же из за них... гадов. А я то просто золото...почти второй...после бога .
Ох и сильно написанное бородатым дядькой почти 200 лет назад въелось в сознание. Ведь основоположник сказал что главное быть пролетарием ( гегемоном), а все остальное приложится... а оно в жизни раз...и не так пошло ;)
Вот люди и не могут смириться,тем более частично вкусили прелести пролетарской диктатуры.

Цитата:

от: Vallerii
Зачем изобретать новую фразу если давно есть "Сознание определяет бытиё"?
Так что, перевод верный. Есть два противоположных тезиса.

Переводчики разные :D
Я с умыслом заострил внимание на том варианте, потому как по опыту жизни знаю - мало кто вообще детально вникает в глубинный смысл сего фразеологизма.
Мол, ну определяет и определяет. Нехай...

Цитата:

от:СВД
Коллеги, ничего никто не сделает.
Есть такая хорошая поговорка: "Бодался телёнок с дубом".
Нас тут всех щас ФэСэБэ высчиывает наши IP, но это - фигня, никто никого не призывает, так, балаблим ...
Но тенденция существует, на закрытых форумах.
Чё будет, я , честно говоря , не знаю. Но чёто будет. Дело даже не в 17 году.
P.S. Мне вот этого совсем не хочется. Ни одна революция не принесла позитивных результатов

Подробнее

вам нет... еще бы определиться, что такое революция и почему у нас она ассоциируется с обязательной победой одной конкретной личности при весомой поддержке палубной артиллерии или танковых орудий над более-менее легетимно выбранным законосовещательным органом власти. кстати обратный пример успешной победы над единоначалием таки был, правда давно и не у нас, зато окончательно.

Цитата:

от:MERKURU

Чтобы понимать СУТЬ нужен мозг... а вот у читателей с этим была проблема. да и больше воспринимали на слух..(т.к читать не умели). Кстати от таких же практически "высокообразованных" как и сами.

Подробнее

А как тогда объяснить факт утраты власти? Если большевики такие тупые, безграмотные и электорат соответственный, что же тогда так вышло то? Не хватило ума видать и у Столыпина и у Милюковых разных, я уж молчу про либерастов, которые так слились со своей февральской галиматьей

Цитата:

от: MERKURU

Поэтому читали и переводили так как понимали... А понимали с трудом.

С трудом понимали "монархи". Когда у них только "пахло революцией", на деле революция уже давно была в своем апогее.

Цитата:

от: MERKURU

Ныть всегда проще... и сетовать на власть, начальство, коллег... все же из за них... гадов.

Из-за них. Потому как они являются единым целым. Организацией. Т.е. системой. Поэтому вина на них лежит полностью.
Винтовки у них, судебная и исполнительная власть у них, хлеб принадлежит им.
Если все принадлежит кому-то чья соответственно вина?

Цитата:

от: MERKURU

А я то просто золото...почти второй...после бога .

Простому человеку отведена роль батарейки. Соответственно даже при громадном желании что-то изменить, она (батарейка эта) может только взорваться. Больше ничего.

Цитата:

от:MERKURU

Ох и сильно написанное бородатым дядькой почти 200 лет назад въелось в сознание. Ведь основоположник сказал что главное быть пролетарием ( гегемоном), а все остальное приложится... а оно в жизни раз...и не так пошло ;)
Вот люди и не могут смириться,тем более частично вкусили прелести пролетарской диктатуры.

Подробнее

Сегодня одни празднуют, завтра другие. Я бы на Вашем месте не пытался подводить итоги. Во-первых рано, а во-вторых они базируются на чепухе

Ну да, вариант "Бытие определяется сознанием" имеет более прикладной смысл, нежели классическое скучное "Сознание определяет бытиё" )))

Цитата:

от:СМК
вам нет... еще бы определиться, что такое революция и почему у нас она ассоциируется с обязательной победой одной конкретной личности при весомой поддержке палубной артиллерии или танковых орудий над более-менее легетимно выбранным законосовещательным органом власти. кстати обратный пример успешной победы над единоначалием таки был, правда давно и не у нас, зато окончательно.

Подробнее

В революции, по определению нет ничего прогрессивного, ибо это слово как обычно заимствовали, не разобравшись в его значении, по Марску это:

....радикальное, коренное, «революционное», глубокое качественное изменение, скачок в развитии природы, общества или познания, сопряжённое с открытым разрывом с предыдущим состоянием.....


По факту нативного значения, это движение предмета по кругу, каждый раз сначала, и бесконечно. В русском это характеризуется метафорой .. воду в ступе толочь....

В астрономии это движение недесного тела по неизменной орбите... Слово орбита, опять же имеет значение неизменности, как ни крути, придешь туда же, но потеряешь время.....

Цитата:

от:MERKURU
интересно... а если бы не русский солдат и не Россия в каком положении ВСЮ Европу сейчас бы имели нацисты. Хотя нацисты это тоже кстати чисто Европейское изобретение. Там вечно кого то жгут, распинают и отрубают головы.

Подробнее

Советский солдат и СССР дядь, ежели запамятовал. Да кстати без пиндосовских грузовиков и тушенки в европу могли бы не поспеть и нацизм был бы побежден "мирным атомом"
Цитата:

от: MERKURU

Если сложить все достижения "европейской цивилизации" и сравнить их с вкладом в цивилизацию РОССИИ

церква , двухголовая птичка и алфавит родом из канувшей в лету Восточно Римской Империи (понты так еще из цельно Римской), голландский триколор как сюда попал неведомо; европейские мундиры, бритые фейсы и французский понятное дело наше дровянство само сабой завело... гмм... социализъм тоже какой-то полуиудей-полуариец придумал...

Цитата:

от: Vallerii
Ну да, вариант "Бытие определяется сознанием" имеет более прикладной смысл, нежели классическое скучное "Сознание определяет бытиё" )))

бытие большинства индивидов определяется ленью, инстинктами и стремлением соответствовать общепринятыми понятиями "о нравственном" (формируются сми, церквой, приметами и корпоративной этикой). бытие правящего меньшинства определяется жадностью, тщеславием и опять-же корпоративной этикой. индивиды чье бытие может определяться собственным сознанием здесь не в тренде...
пысы имхо бытие определяет но "сначала было слово"

Цитата:

от: СМК
Да кстати без пиндосовских грузовиков и тушенки в европу могли бы не поспеть и нацизм был бы побежден "мирным атомом" ...

Это часть Советской пропаганды. Не поспеть боялись пиндосы, именно по этой причине они высадились не со стороны боевых действий, где Советские войска перли на Берлин, а с безопасной западной стороны, абы чурать ту часть Европы, где по их мнению ожидается наименьшее сопротивление, но даже в этом случае, они огребли по полной, потеряв по неофициальным данным до 650 000 морпехов, которые встретили сопротивление не более 5000 немецкой деморализованной армии. И это пожалуй был единственный эпизод в истории США, где они вступили в бой с регулярным армейским подразделением.
А тушенку, .... ее надо было еще с Бреста высылать.............. а не продавать за золото под дележ Европы....

Цитата:

от: humax67
В революции, по определению нет ничего прогрессивного, ибо это слово как обычно заимствовали, не разобравшись в его значении, по Марску это:

можете без Маркса и покороче (своими словами)? кстати какие исторические события вы бы назвали революциями? чем они отличаются от контрреволюций и прочих стихийных митингов бунтов и погромов?

Цитата:

от:humax67
Это часть Советской пропаганды. Не поспеть боялись пиндосы, именно по этой причине они высадились не со стороны боевых действий, где Советские войска перли на Берлин, а с безопасной западной стороны, абы чурать ту часть Европы, где по их мнению ожидается наименьшее сопротивление, но даже в этом случае, они огребли по полной, потеряв по неофициальным данным до 650 000 морпехов, которые встретили сопротивление не более 5000 немецкой деморализованной армии. И это пожалуй был единственный эпизод в истории США, где они вступили в бой с регулярным армейским подразделением.

Подробнее

насчет деморализованной немецкой вы пожалуй погорячились, а вот у янки с боевым духом было как-то совсем паршиво...
Цитата:

от: humax67

А тушенку, .... ее надо было еще с Бреста высылать.............. а не продавать за золото под дележ Европы....

сорри боюсь спросить, а чем ее должны были высылать? голубиной почтой? может с шаттлов сбрасывать? ну и волевое решение тов Рузвельта американский народ и партия должна была одобрить единогласно (особенно когда в партии разбод и шатания то в британскую то в немецкую и даже советскую сторону)? и чо как они там вообще были готовы воевать, конвоировать и хотя-бы элементарно снабжать (см. героическая оборона Перл-Харбора или 40-к списанных эсминцев времен ПМВ и 10-к добровольцев в помощь братушкам англичанам :D :D :D )

Цитата:

от: СМК

пысы имхо бытие определяет но "сначала было слово"

Я всегда думал, кто же его произнес?))

Цитата:

от: СМК
можете без Маркса и покороче (своими словами)? кстати какие исторические события вы бы назвали революциями? чем они отличаются от контрреволюций и прочих стихийных митингов бунтов и погромов?

Своими словами, все что можно считать по Марксу революциями, по сути есть переворот. Включая 4 июля. Революция в нативном понятии, это вращение по кругу , когда все вернется к исходнику.

Цитата:

от:СМК
сорри боюсь спросить, а чем ее должны были высылать? голубиной почтой? может с шаттлов сбрасывать? ну и волевое решение тов Рузвельта американский народ и партия должна была одобрить единогласно (особенно когда в партии разбод и шатания то в британскую то в немецкую и даже советскую сторону)? и чо как они там вообще были готовы воевать, конвоировать и хотя-бы элементарно снабжать (см. героическая оборона Перл-Харбора или 40-к списанных эсминцев времен ПМВ и 10-к добровольцев в помощь братушкам англичанам :D :D :D )

Подробнее

Пардон, а флот Пиндостана в средиземке? Он же там стоял, и делал ставки, выбирал на какую лошадь ставить, и когда стало ясно какая кобыла идет к финишу первой, они переобулись в прыжке. Их продуктовые склады по сей день там же. Если бы Гитлер попер Сталина, то тушенку бы отгружали немцам.
Хотя по факту и отгружали, и не только Пиндосы, по Сути вся Европа на Гитлера, осознано и добровольно на уровне правительств работала, а Болгары и Французы , не говоря уже о Италии, официально обьявляли мобилизацию на тыловые войска Рейха. Кто воевал против Гитлера - посмотрите ВИКИ, там две с половиной державы пыжились. Все остальные ......................

Цитата:

от: humax67
Своими словами, все что можно считать по Марксу революциями, по сути есть переворот. Включая 4 июля. Революция в нативном понятии, это вращение по кругу , когда все вернется к исходнику.

нормальные революции в отличие от бунтов имеют вполне определенную цель, в
достижении которой заинтересовано большинство (или хотя-бы активное большинство) населения страны (региона). Паршивая революция имеет целью приченение справедливости расслабившим булки и утратившим хватку и смысл жизни потомственным феодалам и тем кто их особо усердно охранял и превозносил доселе бесправным большинством, дорвавшимся до оружия и по
сути является банальным бунтом, которому однако при желании и наличие годных лидеров (вождей) можно придумать красивую идею (канализировать процесс). например завоевать мир и построить в нем коммунизм (халифат, галактическую православную империю и т. п.) Собственно главной проблемой является то что дорвавшееся до стволов большинство очень хочет поквитаться с врагами (бывшими работодателями, кредиторами, пентами и прочей экс-элитой ну а потом набить морду соседям/неверным/расово неполноценным) и очень не хочет работать... Дальше либо бывшие элиты консолидируются им побеждают неорганизованных и ленивых экспроприаторов либо новые вожди придумывают новые лозунги и ведомства для осуществления старых методов анальной-эксплуатации масс (в результате если соседи не набъют морду хамам то имеем кратковременный энтузиазм стимулируемых лозунгами и децимациями масс и восстановление старой доброй феодальной вертикали с последующими стагнацией, деградацией и революцией) Фигня в том что наши
"любимые" наглосаксы и некоторые другие гейропейцы (японцы китайцы... :D ) не только смогли из этого порочного круга выбраться но и худо бедно прогрессируют (а "мирный атом" предотвращает развитие национальных имперских попоболей у прогрессирующих в очередной блицкриг)

Цитата:

от: Недосвет

Сегодня одни празднуют, завтра другие. Я бы на Вашем месте не пытался подводить итоги. Во-первых рано, а во-вторых они базируются на чепухе

Ваши я вижу базируются на основах... так сказать на классиках
Тогда что ноете то все...если такие умные?
Вечный поиск виноватых...где то я это уже читал ...где то читал... ;)
Я итоги не подвожу...я факты излагаю ;)
Бредовая идея показала свою не состоятельность... и ничего от нее не осталось...кроме воспоминаний и "гражданских войн"...ни-че-го.

Цитата:

от:СМК

церква , двухголовая птичка и алфавит родом из канувшей в лету Восточно Римской Империи (понты так еще из цельно Римской), голландский триколор как сюда попал неведомо; европейские мундиры, бритые фейсы и французский понятное дело наше дровянство само сабой завело... гмм... социализъм тоже какой-то полуиудей-полуариец придумал...

Подробнее

Бы...Бы...знаете значение этого емкого слова в русском языке?
бело-сине-красных триколоров в Европе ...хош пруд пруди , орлов и одноглавых и двуглавых тоже. И что из того? Я не понял... это нам теперь Европу надо благодарить за герб и флаг
Ну хорошо...благодарствуем.... и это все за что ее надо благодарить.
А дальше инквизиция, костры...2 мировые войны ( если не считать таковой наполеоновский шабаш) , с миллионами погибших...газовые камеры... а за это кого благодарить нужно?
А может наоборот?

Кароче, наногений сказал : живём - как есть , жрём каротшку ГМО и не чирикаем.
Иначе Яровая (не пшеница) - всех на Колыму поднимать сельское хозяйство оленеводов.
Коллеги, вы в какой стране живёте, какие иллюзии от Росгвардии, фЭСэбЭ прочих президетоугодных заведений ?

Цитата:

от: MERKURU
Бы...Бы...знаете значение этого емкого слова в русском языке?

глубина и широта ваших познаний в области деревенского фольклора меня ни коем образом не волнует. так что можете смело блистать...
Цитата:

от:MERKURU

бело-сине-красных триколоров в Европе ...хош пруд пруди , орлов и одноглавых и двуглавых тоже. И что из того? Я не понял... это нам теперь Европу надо благодарить за герб и флаг
Ну хорошо...благодарствуем.... и это все за что ее надо благодарить.
А дальше инквизиция, костры...2 мировые войны ( если не считать таковой наполеоновский шабаш) , с миллионами погибших...газовые камеры... а за это кого благодарить нужно?
А может наоборот?

Подробнее

за ПМВ можете смело благодарить Семейку святых Готторпов и графа Витте впрягшихся в Антанту за французские кредиты и британские интересы. кузен Вилли отдал бы и царьград и проливы и балканы и даже бесполезную австрию России просто за гарантии нейтралитета. увы глупый немецкий салдафон тупо непонимал кому из великих князей генералов и советников подкинуть деньжат дабы они вдохновили податливого Ники соскочить с английского поводка. Кстати после портсмутского позора он таки попытался (см. Бьоркский договор) но его потом "образумили" министры, а уязвленное самолюбие оплатили очередным траншем... ВМВ имхо следует рассматривать в более широком отрезке времени нежели принято в совецких (41-45) и британских(39-45) традициях "формирования исторической памяти" , а именно с 37-го по 53 годы и на разных этапах в этой войне были свои "герои". О том что Корейская война и ударное строительство "сталинского транссиба" на чукотку чудесным образом закончились со смертью Иосифа Победоносного, а соцблок к тому моменту занимал уже 80% Евразии наши нынешние православно-монархические горепоцреоты предпочитают не знать и не слышать. Информация о том что последним "царем" поднимавшим темы принадлежности царьграда и проливов, главенствующей роли РПЦ в мировом православии и "славянского/балканского" мира в южной европе (одна из причин срача с Тито и повод для бегства нейтральной Турции в объятия НАТО :D :D :D ) был бывший тифлисский семинарист, фанбоя "хрустящих булок" или "русской арийской расы" гарантировано доведет до истерики...

Цитата:

от:СМК


за ПМВ можете смело благодарить Семейку святых Готторпов и графа Витте впрягшихся в Антанту за французские кредиты и британские интересы. кузен Вилли отдал бы и царьград и проливы и балканы и даже бесполезную австрию России просто за гарантии нейтралитета. увы глупый немецкий салдафон тупо непонимал кому из великих князей генералов и советников подкинуть деньжат дабы они вдохновили податливого Ники соскочить с английского поводка. Кстати после портсмутского позора он таки попытался (см. Бьоркский договор) но его потом "образумили" министры, а уязвленное самолюбие оплатили очередным траншем... ВМВ имхо следует рассматривать в более широком отрезке времени нежели принято в совецких (41-45) и британских(39-45) традициях "формирования исторической памяти" , а именно с 37-го по 53 годы и на разных этапах в этой войне были свои "герои". О том что Корейская война и ударное строительство "сталинского транссиба" на чукотку чудесным образом закончились со смертью Иосифа Победоносного, а соцблок к тому моменту занимал уже 80% Евразии наши нынешние православно-монархические горепоцреоты предпочитают не знать и не слышать. Информация о том что последним "царем" поднимавшим темы принадлежности царьграда и проливов, главенствующей роли РПЦ в мировом православии и "славянского/балканского" мира в южной европе (одна из причин срача с Тито и повод для бегства нейтральной Турции в объятия НАТО :D :D :D ) был бывший тифлисский семинарист, фанбоя "хрустящих булок" или "русской арийской расы" гарантировано доведет до истерики...

Подробнее

ну дык вы наверное считаете что глубина ваших познаний меня как то волнует...
смею уверить...абсолютно не волнует...