Как то страшновато становится

Цитата:

от: Пульсар
Даже из Англии гоняли, с правым рулем. Уверяют, что покрашены лучше, гниют меньше.

вот чему был несказанно удивлен встретив в Ебурге праворучку классику
Не, что они есть я знал, но цена вопроса по доставке с берегов туманного альбиона этого сокровища думаю была равна ее цене а может и превышала . 1 раз...но видел.
Еще помню немой вопрос "ну ведь что то не так"... когда прапор пригнал фиата. Смотрим ну жигуль же ...но что то в нем не так. Полдня ходили вокруг пока кто то не разглядел спереди эмблему... не вазовскую

Цитата:

от: victorkanda
Городские легенды.
Абырвалг ...

неа. реэкспорт без пробега по родным дорогам действительно пользовался спросом.

Цитата:

от:MERKURU
Как говорят ложь и провокация . Вспомните революцию в Румынии в 1989 г. ... и т.д. к 1991 г. соцстран практически не осталось, если не считать Китай и Корею ... а СССР еще существовал. так что не нужно выдумывать сказки ;) про первых переметнувшихся... референдум в Германии был в 1990 г...именно тогда ГДР вошла в ФРГ... а СССР еще существовал ...
даже Монголия к этому времени успела отметиться ...
а вы первым.
Социализм изжил себя давно... и как только "социалистический колосс" ослаб...так система и начала рушиться.

Подробнее

У вас хорошая память :D Кстати может кто-нибудь объяснить что такое социализм и как его распознать? (своими словами плиз без отсылок к многотомным трудам "классиков")

Цитата:

от: Nomand
Строить соцлагерь, скупая союзников на бюджетные деньги как раз и есть безвозмездная помощь ИМХО разумеется.Наверное у нас с вами разное толкования понятия "безвозмездная помощь".

чем помогали-то союзничкам? неужто деревянными? кстати обслуживание и модернизация некоторых "советских подарков" до сих пор приносит неплохие деньги :D что касается "безвозмездного" строительства "школ и больниц" (небоскребов автобанов и пр. излишеств типа полумоста через Амур) то на эту тему плотно подсели китаёзы.

Цитата:

от: СМК
Кстати может кто-нибудь объяснить что такое социализм и как его распознать? (своими словами плиз без отсылок к многотомным трудам "классиков")

идите от противного, социализ антагонистичен капитализму, следовательно, получающий доход не по труду, а по капиталу в одном случае считается успешным бизнесменом, во втором - вором


ну и 10 принципов можно глянуть (хотя бы некоторые) и представить как бы они выглядели при капитализме :D

Добросовестный труд на благо общества - на благо капиталиста

Коллективизм и товарищеская взаимопомощь - индивидуализм, каждый сам за себя

Честность и справдивость, нравственная чистота, простота и скромность в общественной и личной жизни - секс, показуха, жизнь звезд, стёб, убийства и прocтиtутки и т.д. по всем каналам ТВ денно и нощно

Непримиримость к несправедливости, тунеядству, нечестности, карьеризму, стяжательству - плох тот лох, что не мечтает стать вором в законе

Дружба и братство всех народов СССР, нетерпимость к национальной и расовой неприязни - хватит кормить Москву (Кавказ, чурок, чукчей, хохлов)

Братская солидарность с трудящимися всех стран, со всеми народами - дайте кредит, снимите санкции, мы тоже хорошие

Цитата:

от: СМК
У вас хорошая память :D Кстати может кто-нибудь объяснить что такое социализм и как его распознать? (своими словами плиз без отсылок к многотомным трудам "классиков")

Да элементарно
Енто советская власть+электорофикация усей страны во.... !!!! - это классики.

Непонятная утопия, основанная на бреде о том что самый самый сознательный класс это пролетарий ...и что шоб было щастьЕ нужна его диктатура (пролетариата).
В общем это такая мура, которую надо вытравлять из сознания полностью, как мысль его (сознание) разлагающую. Социализма нет, никогда небыло и быть не может.
А еще это миллионы жертв, террор своего населения кучкой "идейных", нищета, жуткое отставание от "не социализма" практически по всем позициям, как в промышленности, так и в социальной сфере. В общем социализм зто жуть

Цитата:

от: eropegoff
идите от противного, социализ антагонистичен капитализму,

Все эти определения -клише придуманы идеологами социализма, чтобы противопоставить себя, вернее свою бредовую идею сложившемуся порядку и попытаться его разрушить. Спросите в любой "капиталистической" стране "у вас капиталзм?" и вас просто не поймут
Маразм дошел до того, что социализм ( как идея) чтобы выжить стал "прятаться" за все что угодно, подменивать понятия и откровенно лгать. Пример: какой то умник изобрел определение "шведский социализм" .
Вот мол пример высочайшего уровня жизни...а заслуга чья? Ну естественно социализма...шведского социализма. И в этот идиотизм кто то верит..и спорт д хрипоты. Китайскую экономику тоже кличут социалистической... правда до определенного времени она была маоистской , ну а когда зашагала по миру в полный рост то сразу стала социалистической

Цитата:

от:MERKURU
Все эти определения -клише придуманы идеологами социализма, чтобы противопоставить себя, вернее свою бредовую идею сложившемуся порядку и попытаться его разрушить. Спросите в любой "капиталистической" стране "у вас капиталзм?" и вас просто не поймут ...

Подробнее

Всё придумали старина Маркс и Энгельс. Кстати, быть может простой американец, в силу своего недалёкого развития, не знает что такое капитализм, но те самые "акулы" капитализма и политики прекрасно знают что такое капитализм. Просто они это связывают не с политической системой, а с экономической моделью. Замечу, что "за бугром" прекрасно знают что такое социализм и чётко привязывают его как к политической модели общества, так и к экономической модели.

Цитата:

от: СМК
У вас хорошая память :D Кстати может кто-нибудь объяснить что такое социализм и как его распознать? (своими словами плиз без отсылок к многотомным трудам "классиков")

Распознается госсобственностью на..... Хотя тоже размазано. К примеру в греции социализма не было, но до вступления в ЕС, все основные средства производства, были в госсобственности под управлением национального банка, назначающего!!!!! курс драхмы к валютам.
Приватизация это зло. Госпредприятие менее эффективно управляется, но дает прибыль, приватизированное управляется более эффективно, но дает только часть налогов (которые удалось взыскать) и не факт, что в бюджет, и не факт что другого государства.
Приватизация по-гречески дословно (идиотикополитис).

Цитата:

от:MERKURU
Маразм дошел до того, что социализм ( как идея) чтобы выжить стал "прятаться" за все что угодно, подменивать понятия и откровенно лгать. Пример: какой то умник изобрел определение "шведский социализм" .

Подробнее

старина, не в обиду будет сказано, но ваши политические воззрения в которых сквозит ненависть (т.е. чувства, а не разум) обесценивают в глазах [думающей] аудитории даже тот небольшой кусочек здравого смысла, который, возможно, при внимателшьном рассмотрении вашей черепной коробки можно будет там обнаружить :D

Цитата:

от:eropegoff
старина, не в обиду будет сказано, но ваши политические воззрения в которых сквозит ненависть (т.е. чувства, а не разум) обесценивают в глазах [думающей] аудитории даже тот небольшой кусочек здравого смысла, который, возможно, при внимателшьном рассмотрении вашей черепной коробки можно будет там обнаружить :D

Подробнее

Тоже не в обиду, но понятие ..Шведский социализм.. это действительно маразм.
Если 90 процентов производства Швеции, это частные корпорации, а страна полностью глобализирована, то само определение Социализма -что то из разряда ..Свадебного генерала... Экономика, существующая на деньги и налоги зарубежных инвесторов никак не социализм.

Цитата:

от:Vlad40
Всё придумали старина Маркс и Энгельс. Кстати, быть может простой американец, в силу своего недалёкого развития, не знает что такое капитализм, но те самые "акулы" капитализма и политики прекрасно знают что такое капитализм. Просто они это связывают не с политической системой, а с экономической моделью. Замечу, что "за бугром" прекрасно знают что такое социализм и чётко привязывают его как к политической модели общества, так и к экономической модели.

Подробнее

Не.. ну что такое социализм конечно сейчас практически все знают. Тут без вопросов. Знают и решили что социализм это тупиковая ветвь развития общества и отказались от этой идеи в принципе.

А вы считаете альтернативой капитализму социализм? И чем вас "капитализм" не устраивает в принципе Я же говорю это клише...и ничего более.
Можете сказать что же такое капитализм..и где он есть?
Любой политический или социальный строй ставит перед собой задачу УЛУЧШИТЬ практически все сферы жизни человека. Создать ему так сказать комфортную жизнь. Вот загадка... у "капиталистов" отчего то это получается лучше чем у "социализма" ...или вы так не считаете?
А вы были за бугром и говорили на тему социализма? Тогда вопрос с кем и где?

Ну вы тут отжигаете :D , Особенно Merkuru
Самое главное - это кто управляет.
Если социум, то это социализм, если капитал - капитализм.
А все остальное, что здесь наперечисляли, это атрибуты того или другого.
В чистом виде ни того ни другого не существует.
Причем, на разных уровнях управления (власти) могут преобладать разные
тяготения.
Кто считает, что на западе чистый капитализм, тот сильно ошибается.
Примеров можно привести очень много. Ну, например, если вы захотели жить где-нить в поселке (назовем так) в большинстве стран запада, то можете это сделать только соблюдая правила поселка, например, по застройке или устройству участка. И если решено поселком, что заборы должны быть 50см, то ни за какие деньги (ни за какие) вы не сможете поставить забор 2 метра. И никто правлению поселка не указ. Ни префектура, ни полиция, ни парламент.
Пошлют куда подальше. Это признак социализма.
"Шведским социализмом" (Merkuru, не надо его недооценивать) его назвали потому, что "социалистического" в явном виде стало больше и это стало сильно заметно. В Норвегии, в частности, социализм, уж точно.
А К Маркс и Ф Энгельс писали это все в период начала процессов. Так то, оно так, только в реальном мире не бывает. Как в физике: "допустим тело покоится или движется равномерно и прямолинейно" - ну, допустим, только такого в природе не бывает. Ну а дедушка Ильич фанатично воплотил. Теперь, имно, мы так же пытаемся шарахнуться в другую сторону, поражая окрестный люд своей неистовостью...

Цитата:

от:eropegoff
старина, не в обиду будет сказано, но ваши политические воззрения в которых сквозит ненависть (т.е. чувства, а не разум) обесценивают в глазах [думающей] аудитории даже тот небольшой кусочек здравого смысла, который, возможно, при внимателшьном рассмотрении вашей черепной коробки можно будет там обнаружить :D

Подробнее

Ну видите ли я живу в демократическом обществе... то есть волен излагать свои политические взгляды так как считаю нужным . Чем они для вас сквозят я не знаю...это в принципе ваша проблема. В конце концов я же не заставляю вас их принять
Но это мои политические воззрения, а не ваши. Вы вольны иметь свои. И если уж мы решили высказаться по этому вопросу...то давайте не будет уподобляться дебильному социализму и "изобличать" друг друга посему термины типа "здравый смысл" "т.е. чувства, а не разум", "обесценивают" и т.д не применимы в разговоре. ;) А то вас уже что то несет...в черепные коробки заглядывать ( пережиток социализма явно!!!)
Мне вот , в отличии от вас, не хочется в вашу черепную коробку заглядывать...а вдруг я там вообще ничего не найду ... то есть чтоб не разочаровываться так сказать. А кто вам внушил что вы относитесь к думающей аудитории? Это вы сами себе такой статус придумали ? Интересно...и чего вы надумали :D ...???

Цитата:

от:Sergey.M
Ну вы тут отжигаете :D , Особенно Merkuru
Самое главное - это кто управляет.
Если социум, то это социализм, если капитал - капитализм.
А все остальное, что здесь наперечисляли, это атрибуты того или другого.
В чистом виде ни того ни другого не существует.
Причем, на разных уровнях управления (власти) могут преобладать разные
тяготения.
Кто считает, что на западе чистый капитализм, тот сильно ошибается.
Примеров можно привести очень много. Ну, например, если вы захотели жить где-нить в поселке (назовем так) в большинстве стран запада, то можете это сделать только соблюдая правила поселка, например, по застройке или устройству участка. И если решено поселком, что заборы должны быть 50см, то ни за какие деньги (ни за какие) вы не сможете поставить забор 2 метра. И никто правлению поселка не указ. Ни префектура, ни полиция, ни парламент.
Пошлют куда подальше. Это признак социализма.
"Шведским социализмом" (Merkuru, не надо его недооценивать) его назвали потому, что "социалистического" в явном виде стало больше и это стало сильно заметно. В Норвегии, в частности, социализм, уж точно.
А К Маркс и Ф Энгельс писали это все в период начала процессов. Так то, оно так, только в реальном мире не бывает. Как в физике: "допустим тело покоится или движется равномерно и прямолинейно" - ну, допустим, только такого в природе не бывает. Ну а дедушка Ильич фанатично воплотил. Теперь, имно, мы так же пытаемся шарахнуться в другую сторону, поражая окрестный люд своей неистовостью...

Подробнее

Ну почему же отжигаем. Именно от управления,тот кто управляет.
Вопрос -кто в Швеции управляет глобальными мировыми концернами на ее территории. Не мировой капиталл, не ????
А это 90 процентов ее экономики, так как оставшиеся 10 процентов, это просто формальное законодательное, и натянутое за уши. В эти же 10 процентов входит и например хоккей, и доходы с патентов, которые оформлены за Швецией например экселем, или VOLVO. Последний например продан концерну Ford, который в 2010 году перепродал его концерну Geely. Но из этих 10 процнтов национального бугага его же никто не исключил из разряда госсобственности????? Статистически госсобственность, фактитчески собственность мирового капитала.

Шведский социализм, лично у меня вызывает ассоциацию с рекламой ..Национальное достояние... ну там сила реки, сила тайги итп.
А социализм, это когда прибыль в бюджет, а ..Национальному достоянию.. только зарплаты.

Цитата:

от:Sergey.M
Ну вы тут отжигаете :D , Особенно Merkuru
Самое главное - это кто управляет.
Если социум, то это социализм, если капитал - капитализм.
А все остальное, что здесь наперечисляли, это атрибуты того или другого.
В чистом виде ни того ни другого не существует.
Причем, на разных уровнях управления (власти) могут преобладать разные
тяготения.
Кто считает, что на западе чистый капитализм, тот сильно ошибается.
Примеров можно привести очень много. Ну, например, если вы захотели жить где-нить в поселке (назовем так) в большинстве стран запада, то можете это сделать только соблюдая правила поселка, например, по застройке или устройству участка. И если решено поселком, что заборы должны быть 50см, то ни за какие деньги (ни за какие) вы не сможете поставить забор 2 метра. И никто правлению поселка не указ. Ни префектура, ни полиция, ни парламент.
Пошлют куда подальше. Это признак социализма.
"Шведским социализмом" (Merkuru, не надо его недооценивать) его назвали потому, что "социалистического" в явном виде стало больше и это стало сильно заметно. В Норвегии, в частности, социализм, уж точно.
А К Маркс и Ф Энгельс писали это все в период начала процессов. Так то, оно так, только в реальном мире не бывает. Как в физике: "допустим тело покоится или движется равномерно и прямолинейно" - ну, допустим, только такого в природе не бывает. Ну а дедушка Ильич фанатично воплотил. Теперь, имно, мы так же пытаемся шарахнуться в другую сторону, поражая окрестный люд своей неистовостью...

Подробнее

Что...где...кто отжигает . Я?
Не я не отжигаю... я кратко излагаю свои мысли по поводу социализмов и капитализмов. Имею право ;) ...изучил полный курс не только истории КПСС но и марксистско-ленинской философии, научный коммунизм и социалистическую политэкономию. Ну и полит подготовку в армии еще некто не отменял...о сдачей 2 раза в год итоговой проверки.

Цитата:

от: Sergey.M

Самое главное - это кто управляет.
Если социум, то это социализм, если капитал - капитализм.

- а если партийно бюрократический аппарат? То что ?
Где вы видели при социализме управление социума ? Догадываюсь... наверное в Кампучии?

Цитата:

от:Sergey.M

"Шведским социализмом" (Merkuru, не надо его недооценивать) его назвали потому, что "социалистического" в явном виде стало больше и это стало сильно заметно. В Норвегии, в частности, социализм, уж точно.

Подробнее

- ну у вас явно полное отсутствие знаний про социализм. То есть вы даже теоретически не понимаете что это такое.
Посему лучше не смешите норвежцев и шведов... испугаются и будут долго смеяться.
Достаточно взять основное"социалистическое" правило...
запрет на владение средствами производства частного лица ( в дебильном социализме это означает эксплуататора). Дальше можно не ехать ;) ...
Все попытки "совместить","мирно сосуществовать" и пр. лабуда "классиков" по этому поводу это уже не социализм. А нечто другое. Хотя назвать можно как угодно...хоть рай . Ведь умный понимает что дело в не в определении а в смысле. ;)
Ну хорошо... берем еще одно, дальше которого уж точно можно не ехать..."эксплуатация человека человеком запрещена". То есть социализм отвергает наем частным владельцем чего либо сотрудников и извлечение из их труда прибыли.
Ну а теперь готов послушать вас про "социалистическую" Швецию и такую же "социалистическую" Норвегию

Цитата:

от:humax67

Шведский социализм, лично у меня вызывает ассоциацию с рекламой ..Национальное достояние... ну там сила реки, сила тайги итп.
А социализм, это когда прибыль в бюджет, а ..Национальному достоянию.. только зарплаты.

Подробнее

а у меня шведский социализм вызывает только смех.
Странные люди эти социалисты... если люди живут плохо...то это капитализм-империализм и пр. страсти.
А вот если хорошо...то это точно социализм .
Только понять не могу какое отношение благосостояние народа,
его уровень жизни, имеет отношение к социальному или политическому строю.
Между прочим Швеция это махровая монархия ... даже не демократия типа США или Франции.

Цитата:

от: humax67
А социализм, это когда прибыль в бюджет, а ..Национальному достоянию.. только зарплаты. beer

- во во... а еще можно ПЛАН поднять..и зарплата резко упадет. Нац достояние т.о. будет рвать пупок и попу в попытках "выполнить и перевыполнить"... но быстро устанет
А еще его можно "временно задержать" как контру ...ну и пусть за пайку баланды кайлом лет 25 задаром машет. Будет плохо махать...можно и пулю меж ушей ;)... по просьбам трудящихся так сказать.
А крестьянину можно вообще паспортов не давать и денег не платить...у этого куркуля и так все есть свое. А разъезжать нефиг...пусть пашет... выдашь паспорта по городам разбегутся .

Цитата:

от:MERKURU
- ну у вас явно полное отсутствие знаний про социализм. То есть вы даже теоретически не понимаете что это такое.
Посему лучше не смешите норвежцев и шведов... испугаются и будут долго смеяться.
Достаточно взять основное"социалистическое" правило...
запрет на владение средствами производства частного лица ( в дебильном социализме это означает эксплуататора). Дальше можно не ехать ;) ...
Все попытки "совместить","мирно сосуществовать" и пр. лабуда "классиков" по этому поводу это уже не социализм. А нечто другое. Хотя назвать можно как угодно...хоть рай . Ведь умный понимает что дело в не в определении а в смысле. ;)
Ну хорошо... берем еще одно, дальше которого уж точно можно не ехать..."эксплуатация человека человеком запрещена". То есть социализм отвергает наем частным владельцем чего либо сотрудников и извлечение из их труда прибыли.
Ну а теперь готов послушать вас про "социалистическую" Швецию и такую же "социалистическую" Норвегию

Подробнее

Наем человека человеком понятно. А как вам наем государства человеком??? Ведь в Швеции например концерн форд, который сейчас владеет VOLVO, продал его китайцам вместе с госактивами Швеции, наняв государство в качестве эксплуататора его ресурсов, в том числе и людских.????

И на сладкое - Швеция, это страна, которая переплюнула капитализм по циничности эксплуатации человека человеком, так как именно в Швеции появилась практика продажи бизнес офисов вместе с сотрудниками. :cannabis:

Цитата:

от: humax67
А как вам наем государства человеком???

Ну наем не наем...а статья за тунеядство давала хороший срок
Так что захочешь жить..наймешься ;)
Что интересно...при капитализме с эксплуататором наемник договаривается. И если его не устраивает то идет дальше...
А вот при социализме никто с тобой договариваться не будет ...
не хочешь работать за копейки... будешь работать даром

Цитата:

от:MERKURU
- во во... а еще можно ПЛАН поднять..и зарплата резко упадет. Нац достояние т.о. будет рвать пупок и попу в попытках "выполнить и перевыполнить"... но быстро устанет
А еще его можно "временно задержать" как контру ...ну и пусть за пайку баланды кайлом лет 25 задаром машет. Будет плохо махать...можно и пулю меж ушей ;)... по просьбам трудящихся так сказать.
А крестьянину можно вообще паспортов не давать и денег не платить...у этого куркуля и так все есть свое. А разъезжать нефиг...пусть пашет... выдашь паспорта по городам разбегутся .

Подробнее

До абсурда можно довести что угодно. А политический строй государства, это что то типа полового деморфизма, когда мужские и женские гены в организме существуют, но в определенном взаимодействии. Нет организма только с мужскими генами, и нет организма только с женскими. А здоровье организма, это уже не от пола, а от многих и различных факторов.