Новости и перспективы развития системы м4/3 [mod]

Цитата:

от: olybyr
...

Вы сильно преувеличиваете значимость потребителя в современном мире.

Скажите проще: очередной кризис капитализма)

У меня с Олимпусом вышло так. И как понимаю не только у меня.
Сейчас везде, повсеместно можно прочитать что только ФФ и только ФФ, потому что это воздух, объём, это жыр! В крайнем случае взять лейку для народа, Фуджик с его шикарным цветом, что я и сделал купив на карман и для мануальных стёкляшек, Фуджи X-T10 тут кроп 1,5 хуже ФФ но какие то остатки воздуха остаются и не в коем случае для фото не брать дважды кроп, потому что у него ПЛОСКАЯ картинка. Я как и положено как огня боялся микру. Но тут не ведая что Олимпус крякнется взял, Олимпус OM-D E-M1 и тут был удивлён зеркальной эргономикой и вообще корпусом, после него мой Фуджи X-T10 кажется тонкой консервной банкой с мультяшным цветом, какая там нахрен лейка для народа))) Это моё ИМХО))) Ну про ЭВИ не буду говорить в Фуджи X-T10 это замочная скважина даже увеличение и клин Фуджика не помогут так навести мануальное стекло как здоровенный телек у Олика. Тут я понял что блин такую фигню о микре в уши льют повсеместно. Камера под свои цели шикарна она не заменяет ФФ но отлично дополняет.

Цитата:

от: olybyr
Миллионы мух не могут ошибаться!



Вы сильно преувеличиваете значимость потребителя в современном мире.

Да так уж сложилось, что мировая экономика построена именно потреблении.
Кэнон и Никон еще сидят в репортаже, но этот рынок тоже схлопывается. Кроме всяких Олимпиад большинству изданий достаточно фотографий с айфона.

Проф.рынок - мизер по объёму с любительским.
Проф. рынок уменьшился.
Но это можно и будет скомпенсировано ростом цен.

А вот любительский рынок рухнул. И сжимается рынок "бомбил". Причем не по количеству заказов, а в денежном эквиваленте. "Каталожки" снимается дофига - все ломанулись в интернет. Но по факту, за такую потоковую работу и платят соответственно. Люди работают за еду и новую технику покупать не будут.

Ещё раз - выживут не лучшие. И не те кто нравятся большинству. Выживут самые жирные.

Когда рынок рос - Олик чувствовал себя нормально. Самсунг - не вынес конкуренции. Ушел с растущего рынка.
А сейчас рынок упал. А конторы гигантские. Нужно зарплаты платить, заводы и офисы содержать.

Так что расчет Олика предельно простой - что легче прокормить будет? Медицину? Остальное нафиг! Получится - продадим. Не получится - выбросим на помойку. Потому как выбросить дешевле, чем содержать.

И такое, повторюсь, у всех. Делать прогноз, кто пойдёт на выход - надо знать реальные финансы в этих фирмах. А их знают дай бог человек 10 в мире.

Надеюсь не потрут, не в плане сравнения тут.
Топовой микре часто противопоставляют самый дешевый FF вида Canon RP, за те же деньги: никаких свистоперделок, полный кадр и лучше матрица, лучше боке и тд и тп. На бумаге все так и есть.
Какое-то время назад в беззеркалки стали добавлять EFCS режим, для уменьшение шаттер шока и повышения резкости снимков на длинных выдержках. Первое, на что обратили внимание, что это не полноценная замена полному механическому затвору, тк не исключает бандинг с искусственным светом, сильно уменьшает размытие в боке и обрезает блики, приводит к неравномерной экспозиции кадра на быстрых выдержках.
Боке
Роллинг шаттер
внимательно вчитался в спецификации Canon RP... там нет механического затвора вообще, только EFCS и электронный.

Цитата:

от: Versinus
Что такое P-Mpix? Я про такие стандарты и единицы измерения не слышал.

Ну так что мешает вам "услышать"? ;)

"Для каждого фокусного расстояния и резкости каждого числа f вычисляется и взвешивается по всему полю изображения, причем углы менее критичны, чем центр изображения. Это приводит к числу для каждой комбинации фокусного расстояния / диафрагмы. Затем мы выбираем максимальное значение резкости из диапазона диафрагмы для каждого фокусного расстояния. Эти значения затем усредняются по всем фокусным расстояниям для получения показателя разрешения DxOMark, который сообщается в P-MPix (мегапикселях восприятия).

Стоит отметить, что для объективов с широким диапазоном масштабирования различия между резкостью при разных фокусных расстояниях могут быть весьма значительными. Для большинства объективов резкость в P-Mpix обычно составляет от 50% до 100% от числа пикселей датчика, а различия, меньшие, чем 1 P-MPix, обычно не заметны. Наилучшие разрешения обычно достигаются при использовании простых объективов с диафрагмой от f/2,8 до f/8."

https://www.dxomark.com/dxomark-lens-camera-sensor-testing-protocol/#sharpness

Цитата:

от: Smart
Топовой микре часто противопоставляют самый дешевый FF вида Canon RP, за те же деньги: никаких свистоперделок, полный кадр и лучше матрица, лучше боке и тд и тп.

Свистоперделок в примитивном RP, кстати, содержится поистине умопомрачительное количество, за исключением тушечного стаба, конечно же. Уровень кастомизации управления такой, что микре и не снилось (Не ради холивара сказано)

Цитата:

от: Smart
там нет механического затвора вообще

Это вынужденные полумеры, настоящая революция наступит с появлением камер с матрицами Global Shutter. Уже скоро, канон и/или сони будут первыми.

Цитата:

от:* SQUAD *
Свистоперделок в примитивном RP, кстати, содержится поистине умопомрачительное количество, за исключением тушечного стаба, конечно же. Уровень кастомизации управления такой, что микре и не снилось (Не ради холивара сказано)

Подробнее

Удиви.

Цитата:

от:* SQUAD *
Свистоперделок в примитивном RP, кстати, содержится поистине умопомрачительное количество, за исключением тушечного стаба, конечно же. Уровень кастомизации управления такой, что микре и не снилось (Не ради холивара сказано)

Подробнее

Не знаю зачем сказано, но ценность слов околонулевая.
давай посмотрим вместе на кастомизацию G9
- 20 функциональных кнопок + 1 на объективе
- 5 кастомных режимов для быстрого запоминания настроек
- 3 крутилки, джойстик и д-пад
- 2 карточки с возможностью бэкапа, увеличения объема или разнесения по типу файлов.
... и туева хуча зарыто в меню, типа ночного режима в видоискателе или экспозамера с приоритетом светов...
И хотя перспективы мутные, давай, услышим, чего микре не хватает? может добавят.

Цитата:

от:Versinus
Да так уж сложилось, что мировая экономика построена именно потреблении.
Кэнон и Никон еще сидят в репортаже, но этот рынок тоже схлопывается. Кроме всяких Олимпиад большинству изданий достаточно фотографий с айфона.

Подробнее

Да ладно... С айфона мне недостаточно, что уже про издательства... Банально, у кого обычгын 70 мм фокусных с 1,4-1,8? И при этом рабочие ИСО 3200 хотя-бы.

Возможности камер уже давно выше возможностей фотографов-любителей.

Цитата:

от: OlAf
Это вынужденные полумеры, настоящая революция наступит с появлением камер с матрицами Global Shutter. Уже скоро, канон и/или сони будут первыми.

что-то мне кажется, они где-то там есть уже, а пока лишь у Сони 1/160 и то с костылями... раньше думали у микры будет первой, теперь дальше думают.

Цитата:

от: Александр Бейч
Возможности камер уже давно выше возможностей фотографов-любителей.

за язык-то я его не тянул...

Цитата:

от:olybyr
Проф.рынок - мизер по объёму с любительским.
Проф. рынок уменьшился.
Но это можно и будет скомпенсировано ростом цен.

А вот любительский рынок рухнул. И сжимается рынок "бомбил". Причем не по количеству заказов, а в денежном эквиваленте. "Каталожки" снимается дофига - все ломанулись в интернет. Но по факту, за такую потоковую работу и платят соответственно. Люди работают за еду и новую технику покупать не будут.

Ещё раз - выживут не лучшие. И не те кто нравятся большинству. Выживут самые жирные.

Когда рынок рос - Олик чувствовал себя нормально. Самсунг - не вынес конкуренции. Ушел с растущего рынка.
А сейчас рынок упал. А конторы гигантские. Нужно зарплаты платить, заводы и офисы содержать.

Так что расчет Олика предельно простой - что легче прокормить будет? Медицину? Остальное нафиг! Получится - продадим. Не получится - выбросим на помойку. Потому как выбросить дешевле, чем содержать.

И такое, повторюсь, у всех. Делать прогноз, кто пойдёт на выход - надо знать реальные финансы в этих фирмах. А их знают дай бог человек 10 в мире.

Подробнее

Все так, кроме ухода Самсунга, я тут уже писал, если интересно полистайте назад. Самсунг невероятно технологичная компания с огромными ресурсами, а ее последние продукты NX1/NX500 и оптика были прорывными и до сих пор продаются за приличные деньги на вторичке. Вот просто для размышления
https://www.dxomark.com/samsung-nx500-sensor-review-new-leader-for-hybrid-aps-c-sensor-image-quality/
https://www.dxomark.com/canon-eos-r-sensor-review/
ФФ Canon - 89, 6 летний карманный Samsung - 87

Олимпус вынес конкуренцию в 2015 году, а Самсунг нет, такого быть не может. Официальных заявлений по этому поводу не было, поэтому все это гадание на кофейной гуще.

Цитата:

от:* SQUAD *
Ну так что мешает вам "услышать"? ;)

"Для каждого фокусного расстояния и резкости каждого числа f вычисляется и взвешивается по всему полю изображения, причем углы менее критичны, чем центр изображения. Это приводит к числу для каждой комбинации фокусного расстояния / диафрагмы. Затем мы выбираем максимальное значение резкости из диапазона диафрагмы для каждого фокусного расстояния. Эти значения затем усредняются по всем фокусным расстояниям для получения показателя разрешения DxOMark, который сообщается в P-MPix (мегапикселях восприятия).

Стоит отметить, что для объективов с широким диапазоном масштабирования различия между резкостью при разных фокусных расстояниях могут быть весьма значительными. Для большинства объективов резкость в P-Mpix обычно составляет от 50% до 100% от числа пикселей датчика, а различия, меньшие, чем 1 P-MPix, обычно не заметны. Наилучшие разрешения обычно достигаются при использовании простых объективов с диафрагмой от f/2,8 до f/8."

https://www.dxomark.com/dxomark-lens-camera-sensor-testing-protocol/#sharpness

Подробнее

Т.е. вы только что подтвердили, что это попугаи? Где техническое описание методов замеров, что бы их можно было повторить?

Цитата:

от: Александр Бейч
Да ладно... С айфона мне недостаточно, что уже про издательства... Банально, у кого обычгын 70 мм фокусных с 1,4-1,8? И при этом рабочие ИСО 3200 хотя-бы.

Речь не про вас. Издательствам важна частота обновления за минимальную стоимость, качества уже давно достаточно.

Цитата:

от:Smart
Надеюсь не потрут, не в плане сравнения тут.
Топовой микре часто противопоставляют самый дешевый FF вида Canon RP, за те же деньги: никаких свистоперделок, полный кадр и лучше матрица, лучше боке и тд и тп. На бумаге все так и есть.
Какое-то время назад в беззеркалки стали добавлять EFCS режим, для уменьшение шаттер шока и повышения резкости снимков на длинных выдержках. Первое, на что обратили внимание, что это не полноценная замена полному механическому затвору, тк не исключает бандинг с искусственным светом, сильно уменьшает размытие в боке и обрезает блики, приводит к неравномерной экспозиции кадра на быстрых выдержках.
Боке
Роллинг шаттер
внимательно вчитался в спецификации Canon RP... там нет механического затвора вообще, только EFCS и электронный.

Подробнее

Он уже не шевелится, зачем ты его мучаешь. Кнопку спуска туда хоть завезли? :D

Цитата:

от: Versinus

Речь не про вас. Издательствам важна частота обновления за минимальную стоимость, качества уже давно достаточно. :D

Встаёт вопрос, - 5 лет назад было то-же (Нокия 1020, Панасоник СМ1) что изменилось? Моё мнение, люди просто наигрались, фотография и видео уже не так интересны большинству, для семейного архива хватает смартфона, если нет - позовут проф-фотографа раз в пару лет или сходят в салон, это недорого.

Цитата:

от:Александр Бейч
Встаёт вопрос, - 5 лет назад было то-же (Нокия 1020, Панасоник СМ1) что изменилось? Моё мнение, люди просто наигрались, фотография и видео уже не так интересны большинству, для семейного архива хватает смартфона, если нет - позовут проф-фотографа раз в пару лет или сходят в салон, это недорого.

Подробнее

Эти модели не были массовыми. Шанс того, что фото с этих моделей попадет в редакцию был равен нулю.
Люди никогда и не игрались. Раньше они покупали полароиды и мыльницы, потом ЗК с китом, теперь смартфоны. Т.е. высокий спрос на фото технику был обусловлен не массовым увлечением фотографией, а периодом соотношения удобство/цена/качество для масс. Те кто покупал ЗК с китом фотографировали на автомате и спустя 10 лет ничего не изменилось, но продолжили они это делать на смартфонах. Теперь массовый рынок для фото производителей утерян навсегда. Все "супер" технологии доступны и появляются сначала на смартфонах.
Сейчас, когда идет борьба за место под солнцем, будут депинговать до победного конца и пытаться посадить максимально возможное количество людей на свою платформу. Не так давно продавали Z6 за 1500€, мне кажется это почти бесплатно.
Основная прибыль идет не от фотоаппаратов, а от оптики и аксессуаров. Например принтеры и игровые консоли продают в убыток, а зарабатывают на краске и играх.
Захочешь нормально фотографировать, пойдешь покупать оптику. А пока держи дешевые устройства и пару стекл.
Поэтому так модно сравнивать полтора стекла, типа смотрите как у нас дешево, циферки все отличные, а у вас дорого. Ну да, пойди купи f2.8 зум, светлое теле стекло, сразу оплатишь весь праздник.
Потом цены пойдут вверх, когда установится монополия, будут выдавать по новому фильтру джипега в новой камере и пиарить как "brand new".

Цитата:

от:* SQUAD *
Свистоперделок в примитивном RP, кстати, содержится поистине умопомрачительное количество, за исключением тушечного стаба, конечно же. Уровень кастомизации управления такой, что микре и не снилось (Не ради холивара сказано)

Подробнее

Можно в RP переназначить кнопку включения питания на другую?

Цитата:

от:Versinus

Все так, кроме ухода Самсунга, я тут уже писал, если интересно полистайте назад. Самсунг невероятно технологичная компания с огромными ресурсами, а ее последние продукты NX1/NX500 и оптика были прорывными и до сих пор продаются за приличные деньги на вторичке.
...
Олимпус вынес конкуренцию в 2015 году, а Самсунг нет, такого быть не может.

Подробнее

"Где же это видано, чтоб железные штуковины летали аки птицы?"

То, что Вы пишете, это вопрос веры. Вы верите, что главное "технологичность компании". А на деле это не так. Куча технологичных компаний почили в бозе.

Массовый рынок идёт туда, куда его тянут. Первым это понял Акио Морита - нужно много и эффектно рекламироваться и люди купят.
Почти весь массовый продукт не первой необходимости (автомобили, бытовая техника, электроника) - отличается главным образом на уровне рекламы.
Цитата:

от: Versinus

Вот просто для размышления
https://www.dxomark.com/samsung-nx500-sensor-review-...
https://www.dxomark.com/canon-eos-r-sensor-review/
ФФ Canon - 89, 6 летний карманный Samsung - 87

Эти тесты и другие нужны только для того, чтоб Вы покупали.

Самсунг делает дисплеи для Эппл, хотя они конкуренты. Сони делает матрицы и для Олика и для Панасоника, хотя они конкуренты.
А Вы и другие такие как Вы готовы до хрипоты спорить что лучше. Такие споры - бесплатная реклама. Один пойдёт купит Самсунг (Никон, Олик), другой Эппл (Сони, Панасоник). А большие дяди с большими кошельками по любому получат Ваши деньги.

Значительная часть "конкуренции" на потребительском рынке - видимость. Просто разные продукты накрывают разные ниши. Чтоб никто без покупки не ушел.

А попугаев намерять в тестах - это дело техники.
Цитата:

от: Versinus

Официальных заявлений по этому поводу не было, поэтому все это гадание на кофейной гуще.

Как раз официальные заявления в бизнесе - это кофейная гуща. Это то, что хотят показать.

А вот уход с растущего рынка - это понятный факт. Тяжело толкаться, выход годного меньше ожидаемого. Решили: а ну его нафиг.
Уход с обваливающегося рынка - тоже факт вполне понятный. Денег нет, надо сокращать затраты.

Ну а я пошёл своей дорогой. Нет смысла писать одно и то же по третьему кругу.