от: limboos
А бизнес продают по каким-то другим причинам, кроме того, что он стал убыточен?
Бизнес продают когда он на вершине прибыльности, а когда он убыточен от него избавляются.
Новости и перспективы развития системы м4/3 [mod]
Всего 30555 сообщ.
|
Показаны 22661 - 22680
Re[limboos]:
Бизнес продают когда он на вершине прибыльности, а когда он убыточен от него избавляются.
Re[SpacemanUA]:
от:SpacemanUA
Вот просто посмотрим, что сделали конкуренты с середины-конца 2016 года.
Фуджи: Х-Т2, Х-Т3, Х-Т4, Х-Т20, Х-Т30, Х-Н1, X-S10. Каждая - сильный шаг вперёд по сравнению с предыдущим поколением, заметные и ощутимые улучшения. Освоили стаб, и получилось, вроде как, неплохо. А с X-S10 вообще, вроде как, сильно подвинули всех в APS-C около $1000.
Сони: a6300, a6400, a6500, a6600, a9, a7 III, a7r III, a7r IV, a7s III. Каждая камера - практически прорыв. 6300 - прорыв в видео. 6500 - появился стаб, 6400 - ультрасовременный АФ, который делает за тебя всё, 6600 - просто максимум того, что в кропе сегодня может сони всунуть. а9 - революция, первая репортажная БЗК. Эрки - привет тем, кто говорил, что преимущество микры - кроп. Теперь с 61 мп можно кропнуть до "вечных" микровских практически 16 мп. Но при этом еще и ФФ иметь в той же тушке. а7 III - тут без комментариев, камера, изменившая мир.Подробнее
Это мягко говоря все неправда. Все последние полуторокропы не догнали даже 6 летний Самсунг
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=samsung_nx1&attr13_1=fujifilm_xt4&attr13_2=sony_a6600&attr13_3=canon_eosm6ii&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=6400&attr16_1=6400&attr16_2=6400&attr16_3=6400&normalization=compare&widget=1&x=-0.877434750186428&y=0.06536863802124632
Я уже молчу, что на Самсунге есть стабнутый зум f2-2.8, которого нет больше ни на одной полторашке.
Т.е. больше чем за 6 лет прогресса не просто ноль, он до сих по отрицательный.
A6600 с 11к/с репортажная камера? Это шутка такая? Даже у NX1 в 2014 году было 15к/с, более 400 АФ точек, половина из которых фазовые крестовые.
Я уже молчу про то, что NX1 до сих пор актуален даже для видео, т.к. снимает 4К со всего 28МП сеснсора в H265 с битрейтом 200мб/с...
NX1 я купил новый за 800€ в 2015 году, зум 2-2.8 за 700€, сколько денег нужно было потратить, что бы получать "огромный" "прогресс" у Сони и Фуджа, которые до сих пор не дотягивают до Самсунга?
Единственное, что внедрили это хилинькая матричная стабилизация и та в основном в топовых тушках, которые стоят как ФФ камеры... но по сравнению с той же микрой она не стоит даже смены камеры.
Людям продавали все эти годы ущербные камеры, а они этому еще и рады, жесть.
от:SpacemanUA
Они полезли туда, куда вообще им не нужно было лезть. Я много обсуждал эту тему со знакомыми микроводами, и никто не понял, нафига нужны мегадорогие фиксы 1.2 и все эти супер-навороченные зумы. Не, ну да, понятно, "могут". Но кто их покупать будет?Подробнее
Я буду покупать, мне нужно, без них мне микра не интересна от слова совсем.
Моя микра на iso100 имеет столько же шумов и ДД как топовые 1.5 кропы. Зумы типа 10-25/1.7 и f1.2 фиксы дают мне возможность держать исо на низких значениях и никакой 1.5 кроп своими пол стопами не способен компенсировать эту разницу.
Дальше я имею отличную матричную стабилизацию, которая к светлым стеклам дает еще больше возможности лоу лайта и отрыв получается совсем космический. Разве что ФФ с 1-2кг стеклами может с такой связкой кое как конкурировать, но повесу не может вообще никак.
Далее я получаю отлично стабилизированное 4К60фпс видео, которого нет у 1.5 кропов. Ко всему этому идеальная эргономика, которой даже не пахнет у A6600 и X-T4. Скорострельность 20к/с и электронный затвор, который есть только у А9.
10+25/1.7 + 50-200/2.8-4 + 1.4x TK перекрывают практически все мыслимые и не мыслимые сюжеты в любых условиях и этой связке нет аналогов нигде. F1.2 фиксы просто красиво дополняют эту связку для некоторых сюжетов. Современный софт типа DxO вытягивает даже на 12800 годную картинку.
6400
12800
Стекла на 1.5 кропах с такой же светосилой по размеру не сильно меньше, чем стекла ФФ, но главная преграда, что их просто нет. При этом стабилизация хуже, скорострельность ниже, эргономика никакая, тот же X-T4 перегревается в 4К60фпс, а других 1.5 кропов хотя бы с хиленькой матричной стабилизацией, хилиньким парком оптики и 4К60фпс просто нет.
Все это форумные фантазии, выпустите нам дешево, мы сейчас побежим кассу делать. А в реальности все покупаны будут сидеть на барахолках и искать б/у за 1.5 копейки вместо трех. Более того у производителя есть статистика, исследования рынка и уже неоднократно производители заявляли, что тем кому нужно дешево, компактно и некачественно давно купили смартфоны, их они устраивают и там уже по 3-4 фикса и стабнутое 4К60фпс, никто не хочет носить еще дешевую коробку, которая ничего не умеет.
Re[Versinus]:
от:Versinus
...
10+25/1.7 + 50-200/2.8-4 + 1.4x TK перекрывают практически все мыслимые и не мыслимые сюжеты в любых условиях и этой связке нет аналогов нигде. F1.2 фиксы просто красиво дополняют эту связку для некоторых сюжетов.Подробнее
Вот соглашусь. У меня другой набор, но мои два объектива 12-100/4 и 100-400/5-6,3 плюс телеконвертер МС-14 перекрывают диапазон ЭФР от 24 до 1160 мм, влезают в одну небольшую сумку.
Для тревела самое то.
Re[Versinus]:
от:Versinus
Это мягко говоря все неправда. Все последние полуторокропы не догнали даже 6 летний Самсунг
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fu...
Я уже молчу, что на Самсунге есть стабнутый зум f2-2.8, которого нет больше ни на одной полторашке.
Т.е. больше чем за 6 лет прогресса не просто ноль, он до сих по отрицательный.
Даже у NX1 в 2014 году было 15к/с, более 400 АФ точек, половина из которых фазовые крестовые.
Я уже молчу про то, что NX1 до сих пор актуален даже для видео, т.к. снимает 4К со всего 28МП сеснсора в H265 с битрейтом 200мб/с...
NX1 я купил новый за 800€ в 2015 году, зум 2-2.8 за 700€, сколько денег нужно было потратить, что бы получать "огромный" "прогресс" у Сони и Фуджа, которые до сих пор не дотягивают до Самсунга?Подробнее
Никто не спорит с тем, что NX1 и NX500 были отличными камерами. Только их купить негде и система мертва. Прогресс у остальных производителей был внутри их линейки, а не по сравнению с самсунгом. Ну и да, MSRP у NX1 - $1499, что по тем временам было недёшево.
от:Versinus
Единственное, что внедрили это хилинькая матричная стабилизация и та в основном в топовых тушках, которые стоят как ФФ камеры... но по сравнению с той же микрой она не стоит даже смены камеры.
Людям продавали все эти годы ущербные камеры, а они этому еще и рады, жесть.Подробнее
Внедрили тачскрины, матричный стаб (и вполне приличный), хорошее 4К, лог-профили, у фуджи вообще там мечта видеографа, мощные батареи. Автофокус стал просто нереально круче. В итоге, сегодня за $1000 можно взять X-S10, который умеет вообще всё. Да, те, у кого были "те" самсунги, будут недовольны, но они были у единиц. Вот если б самсунг остался в бизнесе - тогда б было о чем говорить. А так - не о чем.
от: Versinus
A6600 с 11к/с репортажная камера? Это шутка такая?
Во-первых, я говорил про a9. Во-вторых, с каких пор 11 кадров в секунду стало мало? Nikon D4 умел 10, например. D5 - 12, D6 - 14. Тоже не репортажные? :)
от: Versinus
Я буду покупать, мне нужно, без них мне микра не интересна от слова совсем.
Моя микра на iso100 имеет столько же шумов и ДД как топовые 1.5 кропы.
Одного нашли :D Мне же наоборот, микра с этими огромными стёклами неинтересна вообще. И не надо про "такое же исо100". Это можно рассказывать тем, у кого микры не было. Те, кто пользовался микрой, прекрасно знают о милых шумах на базовом исо :)
от: Versinus
Зумы типа 10-25/1.7 и f1.2 фиксы дают мне возможность держать исо на низких значениях и никакой 1.5 кроп своими пол стопами не способен компенсировать эту разницу.
Проблема только в том, что даже бюджетные ФФ уже имеют стабы и опережают микру больше, чем на стоп по шумам. И на них вполне можно поставить 1.4 фиксы от сигмы, например.
от:Versinus
Дальше я имею отличную матричную стабилизацию, которая к светлым стеклам дает еще больше возможности лоу лайта и отрыв получается совсем космический. Разве что ФФ с 1-2кг стеклами может с такой связкой кое как конкурировать, но повесу не может вообще никак.Подробнее
Добро пожаловать в 2021. Даже у кэнона уже есть матричный стаб.
от: Versinus
Далее я получаю отлично стабилизированное 4К60фпс видео, которого нет у 1.5 кропов. .
Правда, без автофокуса. Но то такое :D
от:Versinus
10+25/1.7 + 50-200/2.8-4 + 1.4x TK перекрывают практически все мыслимые и не мыслимые сюжеты в любых условиях и этой связке нет аналогов нигде. F1.2 фиксы просто красиво дополняют эту связку для некоторых сюжетов. Современный софт типа DxO вытягивает даже на 12800 годную картинку.Подробнее
Вся эта кулстори разбивается вдребезги, когда показываешь простому зрителю два фото: на дешманский 50/1.8 или 85/1.8 на дешевый ФФ и 25/1.2 или 45/1.2 на дорогую микру. Люди могут не видеть шумы на мелких фото в размерах соцсетей, но они прекрасно видят, где больше размытие, особенно на широком углу. И как бы ты не прыгал, ФФ-картинку с 35/1.4 на микру ты не получишь. А так-то да, можно долго себя убеждать в том, что "и так норм".
P.S. Современный софт типа DXO не только с микрой работает :) И с такой логикой на больших матрицах "рабочее" исо вообще в космос улетает. Что нивелирует всю вышеупомянутую "выгоду" микры :)
от: Versinus
Стекла на 1.5 кропах с такой же светосилой по размеру не сильно меньше, чем стекла ФФ, но главная преграда, что их просто нет.
Можно сколько угодно носиться с 10-25, но за $1800 это дичь. На кроп есть, например, соневский 16-55/2.8 и новый тамрон 17-70/2.8. Есть сигмофиксы за копейки, которые плюс-минус по картинке похожи на бюджетный ФФ с 1.8. Поэтому кроп еще поживёт.
от:Versinus
Все это форумные фантазии, выпустите нам дешево, мы сейчас побежим кассу делать. А в реальности все покупаны будут сидеть на барахолках и искать б/у за 1.5 копейки вместо трех. Более того у производителя есть статистика, исследования рынка и уже неоднократно производители заявляли, что тем кому нужно дешево, компактно и некачественно давно купили смартфоны, их они устраивают и там уже по 3-4 фикса и стабнутое 4К60фпс, никто не хочет носить еще дешевую коробку, которая ничего не умеет.Подробнее
Любые форумные фантазии смысла не имеют. Олимпус уже развалился и продался. А раз так - сколько бы не было рассказов о том, как всё было круто, всё было не так уж и круто, раз привело к такому. И 1.5 покупателя топ-стёкол не спасли.
Re[SpacemanUA]:
от: SpacemanUAПродолжались, по инерции. Жалко им, может было избавляться от фотоподразделения, терять лицо.
Не понимаю связи. Разработки ведь продолжались, камеры выпускались.
А те фирмы, которые в своё время не дали всему Олимпусу погибнуть (среди них, кстати Сони), наконец додавили, заставив слить фото, на фоне общего для всех производителей кризиса.
Всё объясняемо.
Ещё раз повторю:
"корень зла", в 2011 году. Именно тогда всё было предрешено.
Re[Александр Евгеньевич]:
от:Александр Евгеньевич
Вот соглашусь. У меня другой набор, но мои два объектива 12-100/4 и 100-400/5-6,3 плюс телеконвертер МС-14 перекрывают диапазон ЭФР от 24 до 1160 мм, влезают в одну небольшую сумку.
Для тревела самое то.Подробнее
Да ничего у него не верно.
https://www.bxphotovideo.com/c/products/Mirrorless-Camera-Lenses/ci/17912/N/4196380428?filters=fct_lens-mount_3442%3Afujifilm-x-mount%2Cfct_lenses-kits_7315%3Alenses-only
Размеры телезумов конечно в пользу микры, но на этом все. Цены на объективы кругом бегом сравнимы. Компактные фиксы в наличии. Китайцы со светосилой 0.85/0.95 для замера пиписек имеются. Кроме XT-4 появилась XS-10 за 999$. То есть лавка живет и чудит потихоньку. При этом главный доход она получает с продаж "пленочных" Instax и запас прочности на игры с цифрой у нее есть без поддержки других подразделений Fuji.
А по теме (у нас тема о перспективах а не ретроспективе) - Fuji отошла от своего "ретро" стиля и скепала привычную по другим системам XS-10. То есть они решили перестать упорото дудеть в свою дудку и попробовать найти новых пользователей в систему.
Re[Versinus]:
Простите, а что sigma например 50-100/1,8 art уже не выпускается? Кстати, ценник за бу около полтинника. И как же быть например с Sony rx10 с 24-600/2,4-4, который очень резкий?
Re[SpacemanUA]:
от:SpacemanUA
Внедрили тачскрины, матричный стаб (и вполне приличный), хорошее 4К, лог-профили, у фуджи вообще там мечта видеографа, мощные батареи. Автофокус стал просто нереально круче. В итоге, сегодня за $1000 можно взять X-S10, который умеет вообще всё. Да, те, у кого были "те" самсунги, будут недовольны, но они были у единиц. Вот если б самсунг остался в бизнесе - тогда б было о чем говорить. А так - не о чем.Подробнее
Если ето называеться нереально крутой автофокус,то я его и даром не хочу!
https://www.youtube.com/watch?v=oEh02nTmL24&ab_channel=%D0%91%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%85%D0%B8%D0%BDDP
Re[keri-di]:
от:keri-di
Если ето называеться нереально крутой автофокус,то я его и даром не хочу!
https://www.youtube.com/watch?v=oEh02nTmL24&ab_channel=%D0%91%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%85%D0%B8%D0%BDDPПодробнее
В данном случае имелся ввиду АФ сони. Фуджи - не моя система, мне она не нравится "духовно" :D
Re[SpacemanUA]:
от:SpacemanUA
Никто не спорит с тем, что NX1 и NX500 были отличными камерами. Только их купить негде и система мертва. Прогресс у остальных производителей был внутри их линейки, а не по сравнению с самсунгом. Ну и да, MSRP у NX1 - $1499, что по тем временам было недёшево.Подробнее
Купить при желании можно все, особенно когда они вышли проблем вообще не было. Несмотря на "мертвость" системы, там есть большинство стандартных стекл. Про кроп Сони, до сих пор нет f2.8 теле, f2.8 стандартный зум вышел только год назад, лично для меня это еще более мертвая система. Про кропы Никона и Кэнона вообще можно не говорить, а их кто-то покупает. Пока Сони, Никон, Кэнон догонят Самсунг, пройдет еще лет 5, если вообще догонят и не свернут. И того получится более 10 лет, а "мертвая" система уже себя окупила. В то время 4К на карту мог писать только GH4 с отвратительным качеством по сравнению с Самсунгам и ФФ Сони на рекордер.
https://youtu.be/zxDeiXhycq8
1499$ "тогда" с учетом инфляции это около 1350$ сейчас. Но это стартовая цена, продавали их в 2 раза дешевле.
от:SpacemanUA
Внедрили тачскрины, матричный стаб (и вполне приличный), хорошее 4К, лог-профили, у фуджи вообще там мечта видеографа, мощные батареи. Автофокус стал просто нереально круче. В итоге, сегодня за $1000 можно взять X-S10, который умеет вообще всё. Да, те, у кого были "те" самсунги, будут недовольны, но они были у единиц. Вот если б самсунг остался в бизнесе - тогда б было о чем говорить. А так - не о чем.Подробнее
Стаб у Фуджа для видео плохой, изображение стабилизируется плохо, а со всякими бустами картинка постоянно дергается. Лог профили у микры уже давно есть, в чем мечта не очень понятно, Олимпус вообще рав на рекордер выводит, вот где реально мечта.
Перегревы, отсутствие хвата, бесполезные крутилки под ретро вот это реальное дно для видеоографа. А для съемки со штатива вообще лучше взять Блэкмеджик 4К с записью в рав и огромным дисплеем.
X-S10 только вышел, 4К60фпс не умеет, таких видеовозможностей как у Панасоника для видео там нет и не будет никогда, а этим Панасоникам почти 4 года.
Вы вообще камеры, о которых рассуждаете, в руках держали или только по картинкам судите? Я всеми новыми пользовался, включая X-T3/4.
от: SpacemanUA
Во-первых, я говорил про a9. Во-вторых, с каких пор 11 кадров в секунду стало мало? Nikon D4 умел 10, например. D5 - 12, D6 - 14. Тоже не репортажные? Улыбка
Мало стало с тех пор как стали выпускать камеры с 20к/с. Или с каких пор стало разрешения 1 мегапиксель мало, ведь Canon EOS DCS 3 имел 1мп и серию в 2к/с...
от:SpacemanUA
Одного нашли Очень доволен Мне же наоборот, микра с этими огромными стёклами неинтересна вообще. И не надо про "такое же исо100". Это можно рассказывать тем, у кого микры не было. Те, кто пользовался микрой, прекрасно знают о милых шумах на базовом исо УлыбкаПодробнее
У вас была G9? Или на основании жигулей можете раздавать советы водителям спорт каров?
https://www.photonstophotos.net/Charts/PDR.htm#Canon%20EOS%20R,Canon%20EOS%20RP,FujiFilm%20X-T3,Panasonic%20Lumix%20DC-G9,Sony%20ILCE-6500
Уже надоело этот бред по кругу опровергать. Нормальные люди давно все купили и сравнили, а не выдают свои фантазии за действительность
Шумы смотрите...
http://ixbt.photo/?id=album:66457
А как вам такие шумы?
http://ixbt.photo/?id=photo:1361584
http://ixbt.photo/?id=photo:1361585
iso 200, снято на двух килограммовый фикс
http://ixbt.photo/?id=photo:1353255
iso 320
http://ixbt.photo/?id=photo:1353256
iso 3200, фикс 1.1кг
http://ixbt.photo/?id=photo:1362063
http://ixbt.photo/?id=photo:1362066
Малоформатная пленка шумит меньше
Микра с потянутой тенью...
https://youtu.be/Mb2voW_QJEg
https://youtu.be/dAyNIEcp55Q
от: SpacemanUA
Проблема только в том, что даже бюджетные ФФ уже имеют стабы и опережают микру больше, чем на стоп по шумам. И на них вполне можно поставить 1.4 фиксы от сигмы, например.
Проблема в том, что вы пишите чепуху. За цену бюджетного ФФ можно взять топовую микру, тот же G9. Например RP опережает микру ровно на стоп, а не больше, ДД ниже, но в нем нет даже 2/3 того, что есть у G9.
Между стабами бюджетной ФФ и топовой микрой общее только слово стаб и больше ничего.
https://youtu.be/i-KoF7VBrJs?t=542
https://youtu.be/0Sj_mCInMsc
"Можно поставить" и стекла ФФ Кэнона через бустер и получть f0.7, а можно без бустера f0.95 и все они будут стабнутые.
Но все давно изменилось...
https://www.dpreview.com/forums/thread/4533969
Даже в 100% кропе не бюджетной ФФ разница пшик в квадрате...
от: SpacemanUA
Добро пожаловать в 2021. Даже у кэнона уже есть матричный стаб.
В 2021 году стаб у Кэнона есть только на маркетинговом буклете. Если снять розовые очки, то его там нет.
Кэнон проигрывает даже ФФ Панасонику с 6.5 стопами.
https://youtu.be/XojLmiYr3Ho
Стаб у S1 хуже чем у GH5 с 5 стопами
https://youtu.be/v4AG9NF6KBU?t=72
Сравнивать с Олимпусом будет просто стыдно.
от: SpacemanUA
Правда, без автофокуса. Но то такое
Это очередная возле подъездная байка человека пересказывающего мантры из интернета и который ни камеру в руках не держал и не снимал ей
https://mirrorlesscomparison.com/panasonic-vs-olympus/g9-vs-em1-mark-ii/2/
Если говорить про видео, то там автофокуса нет ни у кого.
https://youtu.be/iUe4vsO3HQ8?t=335
https://youtu.be/gqRH2RpAxVQ?t=798
https://youtu.be/dFGwi6II3i8?t=286
https://youtu.be/8k3a7LNe0Mw?t=326
Можно себя только обманывать. Автофокус это лотерея в видео, поэтому фокусируются руками.
В крайнем случае можно вот так, но камерный автофокус в этом случае вообще не имеет никакого значения
https://youtu.be/pm3EcgLDkaU
Все от того, что про видео вы знаете ничего от слова совсем. Только пересказываете маркетинговый булшит.
от:SpacemanUA
Вся эта кулстори разбивается вдребезги, когда показываешь простому зрителю два фото: на дешманский 50/1.8 или 85/1.8 на дешевый ФФ и 25/1.2 или 45/1.2 на дорогую микру. Люди могут не видеть шумы на мелких фото в размерах соцсетей, но они прекрасно видят, где больше размытие, особенно на широком углу. И как бы ты не прыгал, ФФ-картинку с 35/1.4 на микру ты не получишь. А так-то да, можно долго себя убеждать в том, что "и так норм".Подробнее
Ну так покажите 85/1.8 и 45/1.2, где они? Я их видел неоднократно. Более того на микре с 60/0.95 можно размыть еще больше, а через бустер каким нибудь 200мм Кэноном сильно и дешево, тут на форуме даже тема с примерами есть.
Но вся проблема желание размыть фон в овно от помоек вокруг, ни один нормальный человек не будет размывать красивый фон, т.к. это важная часть композиции.
Вся кулстори про стабы и низкие шумы разбиваются в дребезги после этого
https://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=13413216
Как только очередной говорун на своем примере продемонстрирует лучше, тогда можно что-то обсуждать. А пока это очередной поток сознания наполненный маркетологами.
Я так понимаю у вас нет примеров ни с топовой микры, ни с топовых кропов и ФФ?
от:SpacemanUA
А так-то да, можно долго себя убеждать в том, что "и так норм".
P.S. Современный софт типа DXO не только с микрой работает Улыбка И с такой логикой на больших матрицах "рабочее" исо вообще в космос улетает. Что нивелирует всю вышеупомянутую "выгоду" микрыПодробнее
Давайте посмотрим кто себя утешает?
https://www.dpreview.com/forums/thread/4533969
И это явно не я. Опровержения будут?
от:SpacemanUA
Можно сколько угодно носиться с 10-25, но за $1800 это дичь. На кроп есть, например, соневский 16-55/2.8 и новый тамрон 17-70/2.8. Есть сигмофиксы за копейки, которые плюс-минус по картинке похожи на бюджетный ФФ с 1.8. Поэтому кроп еще поживёт.Подробнее
Дичь это когда этот объектив в руках не держал.
https://www.lenstip.com/567.4-Lens_review-Panasonic_Leica_DG_Vario-Summilux_10-25_mm_f_1.7_ASPH_Image_resolution.html
Еще большая дичь сравнивать с темным мыльным днищем
https://www.lenstip.com/366.4-Lens_review-Sigma_C_17-70_mm_f_2.8-4.0_DC_Macro_OS_HSM_Image_resolution.html
10-25/1.7 парфокальное стекло с уникальными фокусными и резче, чем большинство фиксов. Все предложенное дно пивных бутылок можно советовать как альтернативу только от полного не понимания.
Вот отзыв человека, у которого есть A7R4 и топовые фиксы Сони
https://micro43club.pro/forum/threads/panasonic-leica-dg-vario-summilux-10-25mm-f1-7.32335/page-13#post-658756
И по его фотографиям видно, что в фото он понимает больше, чем просто делить светосилу на 1.5-2...
от:SpacemanUA
Любые форумные фантазии смысла не имеют. Олимпус уже развалился и продался. А раз так - сколько бы не было рассказов о том, как всё было круто, всё было не так уж и круто, раз привело к такому. И 1.5 покупателя топ-стёкол не спасли.Подробнее
Минолта развалилась и продалась...
Вся проблема в том, что для микры стекл больше, чем под любую БЗК, под любой бюджет, стекла качественные и уникальные. Даже если микра завтра завернется, то всем остальным ее догонять еще лет десять, если начнут прям сейчас. Кропы все дохлые полностью, только Фудж, у которого доля рынка как у Панасоника, но меньше, чем у всей микры как-то еще барахтается и что-то сделанное на коленке показывает.
Покупать недоделанные и урезанные с расчетом "на потом" ФФ я не вижу никакого смысла, эти системы не универсальные. Лучше уж купить GFX100 и носить штатив, если прям хочется качества. Разница между GFX100 и A7R4 просто пропасть, стекла решают, у СФ Фуджа они резкие как понос и мыльные у Сони. Я видел парные фото, не напрягайтесь.
1.5 покупателя топовых стекл все западное сообщество пользователей микры. Это на несколько порядков больше, чем тут владельцев топовых ФФ, кропов и бюджетных вместе взятых. И там кстати никто не ноет, а наоборот говорят о том, что с Олимпуса никуда переходить не будут, т.к. для путешествий просто не видят альтернативы.
Зато здесь бизнес аналитик на аналитике, которым нужно, что бы им доплачивали за использование стекл.
Re[keri-di]:
от:keri-di
Если ето называеться нереально крутой автофокус,то я его и даром не хочу!
https://www.youtube.com/watch?v=oEh02nTmL24&ab_channel=%D0%91%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%85%D0%B8%D0%BDDPПодробнее
Вот же нереально крутой АФ Сони
https://youtu.be/gqRH2RpAxVQ?t=798
https://youtu.be/dFGwi6II3i8?t=286
https://youtu.be/8k3a7LNe0Mw?t=326
Re[Versinus]:
Проблема в том, что микра закончилась со всеми своими супер-стеклами, стабилизаторами и другими "преимуществами", несмотря на ваш необъятный пост. (( Опровергать его, учитывая объем, конечно же никто не будет ))
11111
обидно, что все это завтра сотрут )
Re[limboos]:
от: limboos
Проблема в том, что микра закончилась со всеми своими супер-стеклами, стабилизаторами и другими "преимуществами"
Когда ничего не было оно может и закончилось ))) У меня все на месте и используется.
Я это уже проходил в 2015 году, когда уже снимал шикарное 4К, а все кричали "нам нинадо HD хватит всем". Но прошло 5 лет, стали доступны 4К скворешники и все внезапно прозрели.
Теперь я третий год как забыл про штатив, гимбал, комфортно путешествую и снимаю 4К60фпс, лоу лайт сюжеты просто докупая оптику, остальные в 2021 году только начинают радоваться хреновенькому стабу, меняя один мыльный "полтинник" и кит на другой по кругу, а 4К60фпс вообще постиг не всех, несмотря на то, что моя микра уже успела морально устареть, догнать ее все никак не получается.
от: limboos
несмотря на ваш необъятный пост. (( Опровергать его, учитывая объем, конечно же никто не будет ))
Было бы чем опровергать, уже бы 1000500 раз опровергли, но вместо этого простое словоблудие из разряда "я в это верю, поэтому так оно и есть".
Остальные покупают актуальные камеры, сравнивают, выкладывают примеры и делают совсем другие выводы.
Re[limboos]:
от: limboos
обидно, что все это завтра сотрут )
А, возможно, и сегодня... Если не прекратите сравнения тут тёплого с мягким.
И ещё раз - на забываем про принцип разумной достаточности.
Re[Versinus]:
от: Versinus
Вот же нереально крутой АФ Сони
https://youtu.be/gqRH2RpAxVQ?t=798
https://youtu.be/dFGwi6II3i8?t=286
https://youtu.be/8k3a7LNe0Mw?t=326
Может ДФД панасоника в режиме AF-C нереально крутой?)
от:keri-di
Если ето называеться нереально крутой автофокус,то я его и даром не хочу!
https://www.youtube.com/watch?v=oEh02nTmL24&ab_channel=%D0%91%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%85%D0%B8%D0%BDDPПодробнее
К сожалению, всегда найдутся любые видео, на любые камеры, где очередной землекоп будет говорить, что его бомбит с очередной тушки. Я вот здесь обычно доверяю банальному DPreview - если они пишут, что где хороший автофокус, так оно обычно и бывает, если пишут, что автофокус плохой - соответственно он с большой долей вероятности будет таковым. Это я к тому, что камеры олимпус/Панасоник, к сожалению, по части автофокуса не часто хвалят.
И я соглашусь и SpacemanUA - Panasonic за 2020 на MFT баяне выдал одну камеру, которую кроме как недоразумением назвать сложно (G100 которая)+видеокубик в 21ом кроме GH6 ничего не ждут. Олимпус переиздал ем1м2 в корпусе Ем5, ем10м3с в который добавили какие цветовые профили, но при этом для фото до сих пор ЕМ10М2 предпочтительней, ЕМ1М3/1Х вызывают неоднозначные чувства. В тоже время многие компании не хило обновили свои линейки камер, как то так.
Re[multydrew]:
от: multydrew
Это я к тому, что камеры олимпус/Панасоник, к сожалению, по части автофокуса не часто хвалят.
Это "не часто" тянется не понятно с каких годов, когда так и было. Но у людей с годами шаблоны плотно прорастают в голове, потом они из года в год несут одно и тоже, даже если все давно совсем не так.
от:multydrew
И я соглашусь и SpacemanUA - Panasonic за 2020 на MFT баяне выдал одну камеру, которую кроме как недоразумением назвать сложно (G100 которая)+видеокубик в 21ом кроме GH6 ничего не ждут. Олимпус переиздал ем1м2 в корпусе Ем5, ем10м3с в который добавили какие цветовые профили, но при этом для фото до сих пор ЕМ10М2 предпочтительней, ЕМ1М3/1Х вызывают неоднозначные чувства. В тоже время многие компании не хило обновили свои линейки камер, как то так.Подробнее
А нужно как Фудж и Сони, каждые 2 года по флагманской недокамере? Радость от того, что то, что должно было стоять во флагмане 5 лет назад, появилось в 2020 году и все довольны? Через 2 года добавят один мегапиксель в технологически тот же сенсор, еще больше шумодава в раве, возможно уберут кроп из 4к60фпс, который там уже 2 поколения подряд, еще больше сделают хват и будет очередной "прогресс"?
Конечно все ждут GH6, потому что интересно, да и на GX10 интересно было бы посмотреть. Но если посмотреть на микру в целом, то каждый год выпускают крутые стекла и каждые несколько лет шикарные камеры. И камеры для своего времени полноценные и их потом так обновляют, что обновление равносильно смене камеры. Взять например последние мажорные обновления G9 и E-M1/2.
Но GH6 просто интересен, менять тот же G9 никак не горит, у него есть отличная стабилизация, 10 бит, 4к60фпс, идеальная эргономика, скорострельность, полноценный электронный затвор, 2 карты, видеоискатель 120хц высокого разрешения, поворотный и верхний дисплей, нативное исо100 с на стоп меньшими шумами и большим ДД и даже рабочий автофокус. И менять его можно только если захотелось просто чего-то нового.
Что вам всем не хватает то, чего вы все постоянно ждете? Потратье деньги лучше на оптику, не важно под какую систему.
Re[Александр Евгеньевич]:
Что флагман олимпус пятилетней давности, что флагман панасоник G9 по сей день вполне актуальны с достаточным качеством для многих задач. Потому, что производители выпустили хорошие и качественные камеры, хорошо допиленные прошивками. Что тут спорить? Это значит, что если будут выходить новые флагманы, то стопроцентно с новыми технологиями и новыми возможностями, которых хватит еще лет на 5 и больше.
Re[Александр Евгеньевич]:
Да, что тут не меняется никогда - это один обиженный микровод, который пылает адским планемем, когда кто-то говорит, что что-то с микрой не то, и нет смысла сегодня на неё тратиться. Как будто религиозные споры :) Что интересно - нигде не видел такого упорного желания доказать, что "ничем не хуже", кроме как в ветке микры :) Да снимайте на здоровье, никто не мешает. Только зачем рвать рубаху на груди, рассказывая, что "лучшая система в мире и всё может" :D Уже как-то неадекватно это, особенно учитывая нынешнее состояние олимпуса.
Re[SpacemanUA]:
от:SpacemanUA
Да, что тут не меняется никогда - это один обиженный микровод, который пылает адским планемем, когда кто-то говорит, что что-то с микрой не то, и нет смысла сегодня на неё тратиться. Как будто религиозные споры :) Что интересно - нигде не видел такого упорного желания доказать, что "ничем не хуже", кроме как в ветке микры :) Да снимайте на здоровье, никто не мешает. Только зачем рвать рубаху на груди, рассказывая, что "лучшая система в мире и всё может" :D Уже как-то неадекватно это, особенно учитывая нынешнее состояние олимпуса.Подробнее
Такого нытья как этой теме от обиженных "у меня была микра" без единого подтверждения больше нигде нет.
Причем когда их возле подъездная "аналитика" в очередной раз потерпела неудачу, они заканчивают как обычно диванно-филосовскими рассуждениями.
Просто примитивно, очередной "у меня была микра" решил открыть всем глаза своими откровениями с покупкой очередной недокамеры.
