Новости и перспективы развития системы м4/3 [mod]

Очень просто. Коли сравнивать, так камерные "нецелованные" джипеги. А нарисовать и разукрасить картинку это о другом.

Цитата:

от:sla007

в конечном счёте на коне будет не тот кто купил камеру дороже ( так вот лет 10 назад ещё прокатывало) а тот кто освоил технологии раньше.. а как тут их освоиш когда сидиш на зеркале 8 летнем и ждёшь камеру мечты от каникан.

Подробнее

А какие там технологии, позвольте полюбопытствовать? )

Цитата:

от: Smart
странно, думал 2 процессора имеют значение, а тут ручку прицепил и стаб лучше, кирпич изолентой приклеил - вот тебе и IBIS.
G9 весит больше, чем M1III, но IBIS хуже - вся теория коту под хвост.

Ваша теория на чем основана? Если читать официальные спеки, то:
М1Х (2 процессора):
Стабилизатор изображения
Тип
Сдвиг сенсора
Режимы
5-осевая, вертикальная или горизонтальная активация, автоматическая
Эффективный диапазон компенсации
до 7,5 ступеней EV** (Cтабилизация)
до 7 ступеней EV*

1M3 (1 процессор):
Стабилизатор изображения
Тип
Сдвиг сенсора
Режимы
5-осевая, вертикальная или горизонтальная активация, автоматическая
Эффективный диапазон компенсации
до 7,5 ступеней EV** (Cтабилизация)
до 7 ступеней EV*

Видимо второй процессор не влияет на стабилизацию? А вот то, что для перемещения в пространстве объекта, обладающего большей массой, нужно приложить больше усилий - это для Вас спорное утверждение? :)

простые - беззеркальные, особенно по видео части - если у вас всё ещё зеркало - то с рук снимать просто безполезно - и как следствие когда вы дождётесь выхода мечты на ФФ - такие микрушники как я пойдут и тоже купят эту мечту - но будут иметь уже многолетний опыт съёмки и монтажа и даже базу клиентов... или по вашему это ерунда?..

Цитата:

от:sla007
простые - беззеркальные, особенно по видео части - если у вас всё ещё зеркало - то с рук снимать просто безполезно - и как следствие когда вы дождётесь выхода мечты на ФФ - такие микрушники как я пойдут и тоже купят эту мечту - но будут иметь уже многолетний опыт съёмки и монтажа и даже базу клиентов... или по вашему это ерунда?..

Подробнее

так вы про видео или про фото?
Если про видео, то это просто другое направление деятельности. А вот новых технологий в фото я вот как-то не вижу. Стабы, хайрезы, мультикспозиции... что там еще... это уже было в ЗК и давно.

Цитата:

от: igorsphoto
Очень просто. Коли сравнивать, так камерные "нецелованные" джипеги. А нарисовать и разукрасить картинку это о другом.

Нецелованные это камерные? Это уже все проходили, потом начинается "никто в джипег не снимает". Я пачку кам джипегов навыкладывал, но ни тут, ни на соседнем форуме таких же джипегов не появилось с ФФ. Выкладывал даже джипеги без шарпа и шумодава, равы тоже другие участники выкладывали.
Редкие примеры, которые были по неосторожности показанны, были шумными на хай исо и с мылом в разных частях кадра.
Вот по сути "нецелованный" джипег, никакой обработки, конвертация по умолчанию в C1 + потянутая тень, которую я могу и в камере потянуть, но это неудобно.
https://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=13324924
Что с качеством не так? Я спрашиваю не холивара ради, мне действительно интересно.

Цитата:

от:Lphoto
Ваша теория на чем основана?
Видимо второй процессор не влияет на стабилизацию? А вот то, что для перемещения в пространстве объекта, обладающего большей массой, нужно приложить больше усилий - это для Вас спорное утверждение? :)

Подробнее

кабы - вот тут да - тяжелая камера работает по принципу стедикама ( ну не совсем но типа того) инерционность она в ++ но тут тоже есть нюансы - до опр предела - 4х килограмовая камера и скажем хрупкая девушка оператор - тут может быть уже обратный эффект ) поэтому для съёмки с рук - вес камеры он индивидуально влияет.. не видели самый честный обзор кэнан Р5 -? ) где там обзорщик селфач снимал типа с самым лучшим в мире стабом на матрице ( по версии кэнан) я так оборжался..глядя на горизонт - как он волнами ходит.

Цитата:

от:Balhash
так вы про видео или про фото?
Если про видео, то это просто другое направление деятельности. А вот новых технологий в фото я вот как-то не вижу. Стабы, хайрезы, мультикспозиции... что там еще... это уже было в ЗК и давно.

Подробнее

не я про фото вабще последнее время ж говрю что там уже и тестировать почти нечего - ( на бз по крайней мере) % попадания в статике близок к 100% в следящем - в худшем случае 70% что тоже уже норм..вобщем скучно .. шумы ДД? ну так оно - для коммерции когда под обработку.. ну важно но по большому уже давно достаточно... поэтому сейчас все ток видео и обсуждают, те кому есть что обсуждать и те кто не зеркале а у нас в Ярославле 99% профи на зеркале... тупа отсают от прогресса и тенденций - каждый год отстают... а я по себе знаю просто чтоб в эту тему вьехать и худо бедно чтото начать уметь делать - нада время - за нелельку то не освоишь...

Цитата:

от:Oleg_borovik
Да что, что, а стабилизацию в Олимпусах не стоит ругать. Вполне можно снимать с рук, даже в лёгком движении, и даже пятёрка третья в самом маленьком и лёгком корпусе тут творит много чудесного. Как, кстати, и автофокус в видео - вполне рабочий и со стабом и в движении - всё очень удобно.
Как бы поругивать микру можно, идеального нет вообще ничего, но в стабе то уж не придирайтесь :)

Подробнее

Стабилизация матрицей - это костыль. И не только в микре. Это очевидно и не признавать этот факт глупо. Потому что сам производитель заявляет, что заявленная эффективность стаба достигается "В сочетании с объективом M.Zuiko Digital ED 12-40mm f/2.8 PRO (фокусное расстояние = 40mm)". Я думаю что Вы и сами отлично понимаете почему именно 40 мм? Если нет - попробуйте записать видео на широком угле и посмотреть не на смартфоне. Могу сразу сказать, что уже на 32 дюймовом телевизоре зрелище, мягко говоря, неприятное: края кадра очень сильно "дышат". На 7-10 мм этот эффект просто делает из видео полный брак. А вот с внешним стабом такого эффекта нет и в помине. В теледиапазоне эффективность стаба тоже падает по вполне понятным причинам.
Так что ругать стаб конечно же не стОит, но и превозносить его до небес, как полную альтернативу специализированным устройствам, тоже не стОит.
Как работает автофокус (не в видео, но в фото) я ролик выкладывал, но его удалили. Неудобный ролик для слеповерующих… Если коротко, то моя вторая камера в тех же условиях совершенно не имела проблем с фокусировкой. Нет, в целом автофокус хороший, но не скажу что он как-то революционно выигрывает у других.

Цитата:

от:sla007
тоже самое я и прошу всегда на местных форумах - учитывая что снимаем по одним и тем же местам - вроде плёвое дело ! но никто ни разу не показал .. в крайнем случае говорят это у тебя же в соц сетях - покажи отпечаток 2 на 3 мера - то есть опять я им должен показать и убедить)

Хотя мой пост был не про то что на микре лучше - а про то что на ней уже сейчас все минимальные требования про фото выполняются - причём не на одной камере ( модели ) а на нескольких и за недорого можно начинать осваивать технологии - в конечном счёте на коне будет не тот кто купил камеру дороже ( так вот лет 10 назад ещё прокатывало) а тот кто освоил технологии раньше.. а как тут их освоиш когда сидиш на зеркале 8 летнем и ждёшь камеру мечты от каникан.

Подробнее

Еще проще встретится и провести тест, если живешь в одном городе.
Про "взять и осваивать" это не к человечеству, проще годами говнами перекидываться, чем выйти из зоны комфортного шаблона.

Цитата:

от:sla007
не я про фото вабще последнее время ж говрю что там уже и тестировать почти нечего - ( на бз по крайней мере) % попадания в статике близок к 100% в следящем - в худшем случае 70% что тоже уже норм..вобщем скучно .. шумы ДД? ну так оно - для коммерции когда под обработку.. ну важно но по большому уже давно достаточно... поэтому сейчас все ток видео и обсуждают, те кому есть что обсуждать и те кто не зеркале а у нас в Ярославле 99% профи на зеркале... тупа отсают от прогресса и тенденций - каждый год отстают... а я по себе знаю просто чтоб в эту тему вьехать и худо бедно чтото начать уметь делать - нада время - за нелельку то не освоишь...

Подробнее

Так это совсем другое. Раньше видео снимали на видео-камеры. Все эти "новые" видео-возможности в фотокамерах - это просто попытка перетащить старые видео-технологии видеокамер в фотокамеры, чтобы повысить их привлекательность перед покупателями. Нового там ничего нет. Для вас это новинка так как вы этим раньше не занимались. И за неделю съемку видео не освоишь, это верно, как и то, что фотосъемку тоже за неделю не освоить.

Цитата:

от:sla007
кабы - вот тут да - тяжелая камера работает по принципу стедикама ( ну не совсем но типа того) инерционность она в ++ но тут тоже есть нюансы - до опр предела - 4х килограмовая камера и скажем хрупкая девушка оператор - тут может быть уже обратный эффект ) поэтому для съёмки с рук - вес камеры он индивидуально влияет.. не видели самый честный обзор кэнан Р5 -? ) где там обзорщик селфач снимал типа с самым лучшим в мире стабом на матрице ( по версии кэнан) я так оборжался..глядя на горизонт - как он волнами ходит.

Подробнее

Разумные пределы никто не отменял! :) Я видел как перед НГ в Сити снимали клипы Меладзе и кого-то еще (не помню). Там чел ходил с таким подвесом и камерой, что хрупкая девушка это все просто не поднимет. Тем не менее такие устройства активно используются и, уверен, не просто для внешней крутости.

Цитата:

от:Lphoto
Стабилизация матрицей - это костыль. И не только в микре. Это очевидно и не признавать этот факт глупо. Потому что сам производитель заявляет, что заявленная эффективность стаба достигается "В сочетании с объективом M.Zuiko Digital ED 12-40mm f/2.8 PRO (фокусное расстояние = 40mm)". Я думаю что Вы и сами отлично понимаете почему именно 40 мм? Если нет - попробуйте записать видео на широком угле и посмотреть не на смартфоне. Могу сразу сказать, что уже на 32 дюймовом телевизоре зрелище, мягко говоря, неприятное: края кадра очень сильно "дышат". На 7-10 мм этот эффект просто делает из видео полный брак. А вот с внешним стабом такого эффекта нет и в помине. В теледиапазоне эффективность стаба тоже падает по вполне понятным причинам.
Так что ругать стаб конечно же не стОит, но и превозносить его до небес, как полную альтернативу специализированным устройствам, тоже не стОит.
Как работает автофокус (не в видео, но в фото) я ролик выкладывал, но его удалили. Неудобный ролик для слеповерующих… Если коротко, то моя вторая камера в тех же условиях совершенно не имела проблем с фокусировкой. Нет, в целом автофокус хороший, но не скажу что он как-то революционно выигрывает у других.

Подробнее

Ну, вот Вам видео на фишае 8 мм :

https://youtu.be/luRMMNi7q3M

Можно было бы и распрямить фишай без особых потерь.

на 30 мм. сигма

https://youtu.be/YfsiNU1H0vk

Просто гуляя , с рук. Какие-то особые проблемы? Зачем стедикам в этих случаях? Костыль тут как стедикам будет, а не матрица.

Камера с объективами просто лежала в кармане. Микра не идеальна, иногда хочется чуть иного, но, слушайте, просто есть разные инструменты, я сейчас тоже перешёл с микры, но не потому, что это плохая система. Просто мне нужно немного другое.

Цитата:

от: Oleg_borovik

Просто гуляя , с рук. Какие-то особые проблемы? Зачем стедикам в этих случаях? Костыль тут как стедикам будет, а не матрица.

Очевижно же, что все нормальные люди гуляют и отдыхают со штативом и гимбалом. А самые нормальные еще с собой носят рельсы и свет.

Цитата:

от: Versinus
Нецелованные это камерные? Это уже все проходили, потом начинается "никто в джипег не снимает". ...
Что с качеством не так? Я спрашиваю не холивара ради, мне действительно интересно.

Послушайте, я с 2008 года работаю на кроп 2,0 и понимаю, о чём говорю. Упражнения в фотошопе и прочих редакторах никак не помогают понять потенции камерных возможностей. Для меня это очевидно. А кто там и что не показывает, это к делу не относится. Баталии между м4/3 и фф мне тоже неинтересны, потому как каждый "тянет одеяло на себя" и потому более менее объективных выводов здесь хрен дождёшься. Да и кому это надо!?.. Абсолютное большинство просто дрочит на купленную технику, совершенно забывая о её истинном предназначении. По моему разумению, уж простите, Вы из их числа. Иначе не стали бы с пеной у рта доказывать превосходства своей железки над остальными по-сути аналогичными железками. К сожалению, фотонаправление алимпаз просто упало и что будет дальше, мало кто знает. Другой вопрос, что рвать волосы на собственной заднице тоже большого смыла не вижу, потому как сегодняшними камерами и стёклами ещё работать и работать, а потому предлагаю выпить за то, чтобы мы пережили свои железки. ;)

Цитата:

от: igorsphoto
К сожалению, фотонаправление алимпаз просто упало и что будет дальше, мало кто знает.

Упало, но я уже накупил себе всего, чего хотел. Небольшие улучшения смысла не имеют, а когда появится нечто радикально лучшее по совкупности свойств, менять надо будет все - на то и радикальные перемены, что заставляют менять номенклатуру компонентов, не просто камеру на камеру и объектив на объектив, само соотношение функций камеры, объектива, вспышки изменится. Как сейчас перешел переход от оптической коррекции некоторых аберраций к программной. И тогда совместимость со старой системой окажется не важной - все равно надо покупать все новое. Или не покупать, потому что и старое удовлетворяет потребности.

Трудно не согласиться. :)

Цитата:

от:igorsphoto
Послушайте, я с 2008 года работаю на кроп 2,0 и понимаю, о чём говорю. Упражнения в фотошопе и прочих редакторах никак не помогают понять потенции камерных возможностей. Для меня это очевидно. А кто там и что не показывает, это к делу не относится. Баталии между м4/3 и фф мне тоже неинтересны, потому как каждый "тянет одеяло на себя" и потому более менее объективных выводов здесь хрен дождёшься. Да и кому это надо!?.. Абсолютное большинство просто дрочит на купленную технику, совершенно забывая о её истинном предназначении. По моему разумению, уж простите, Вы из их числа. Иначе не стали бы с пеной у рта доказывать превосходства своей железки над остальными по-сути аналогичными железками. К сожалению, фотонаправление алимпаз просто упало и что будет дальше, мало кто знает. Другой вопрос, что рвать волосы на собственной заднице тоже большого смыла не вижу, потому как сегодняшними камерами и стёклами ещё работать и работать, а потому предлагаю выпить за то, чтобы мы пережили свои железки. ;)

Подробнее

Вы так и не ответили на мой вопрос. То что вы работаете кропом 2 много лет, никак не влияет на мои примеры.
Я так же хочу заметить, что я в ветке про свою технику и не делаю набеги в соседние с целью доказать, что моя камера лучше. Опять же если у вас есть опровержения моим словам и примерам, я их с удовольствием прочитаю и посмотрю. Вы извините, но "я на кроп 2 с 2008 года" не является для меня техническим аргументом.
Микра как раз мне позволяет фотографировать без ограничений. Панасоник еще на плаву, еще один флагман выйдет, думаю еще лет на 10 потенциал есть.

Цитата:

от:Vladimir Sheviakov
Упало, но я уже накупил себе всего, чего хотел. Небольшие улучшения смысла не имеют, а когда появится нечто радикально лучшее по совкупности свойств, менять надо будет все - на то и радикальные перемены, что заставляют менять номенклатуру компонентов, не просто камеру на камеру и объектив на объектив, само соотношение функций камеры, объектива, вспышки изменится. Как сейчас перешел переход от оптической коррекции некоторых аберраций к программной. И тогда совместимость со старой системой окажется не важной - все равно надо покупать все новое. Или не покупать, потому что и старое удовлетворяет потребности.

Подробнее

Да ничего ближайшие лет 20 не произойдет, производители сейчас до сих пор на стадии перехода на БЗК, что бы отбить разработку оптики, нужно лет 20, а с нынешним падением спроса еще дольше. Впереди нас ждет застой, сокращение числа производителей и рост цен на фото технику.

[УДАЛЕНО]