Проблема shutter shock в беззеркалках - бренды, модели, как избежать смаза

пусть не цензура а самоцензура - смысл не меняется. сознательное замалчивание очевидных проблем тестируемого устройства, причем проблем - серьезно влияющих на его эксплуатацию - просто разновидность цензуры.
анонс и многостраничный опус под названием типа десять дней с экспертом - мы протестировали камеру от и до - разные вещи.

вернемся к железу.
в новой ОМ Д М2 - есть электронный затвор но нет гибридного, верно?

есть оба

механический - оба раза срабатывает механическая шторка
электронный - вообще без вибраций, простое считывание
гибридный (часто в сонях используется) - первая шторка - электронный, вторая - механический.

в М2 есть электронный и механический. но использовать можно ИЛИ один или другой.
гибридного нет.

верно?

Цитата:

от:Nik79
механический - оба раза срабатывает механическая шторка
электронный - вообще без вибраций, простое считывание
гибридный (часто в сонях используется) - первая шторка - электронный, вторая - механический.

в М2 есть электронный и механический. но использовать можно ИЛИ один или другой.
гибридного нет.

верно?

Подробнее

Если я правильно информирован, есть все 3, но гибридный реализован через з-цу. В своем опусе (ссылка есть здесь выше) я его описывал для ЕМ1. В новой пятерке все осталось по-прежнему. О деталях попробуйте распросить в профильной ветке.

Если в Е-М2 есть полностью электронный затвор, то там уж точно не должно быть никакого shutter shock-а и никаких проблем с длиннозумами и динамикой вроде) (да еще и 1/16000 есть). Так ведь получается? ))

Цитата:

от: v100ev
и динамикой вроде

это rolling shutter, соотв проблемы с динамикой как у всех rolling shutter испокон веков.

Цитата:

от:v100ev
Если в Е-М2 есть полностью электронный затвор, то там уж точно не должно быть никакого shutter shock-а и никаких проблем с длиннозумами и динамикой вроде) (да еще и 1/16000 есть). Так ведь получается? ))

Подробнее

Здесь требуется либо полноценный гибридный затвор, либо очень быстрый электронный (такого пока нет в природе). Иначе мы всегда будем выбирать между rolling shutter и shutter shock. C shutter shock до определенной степени можно бороться варьируя режимы съемки. С rolling shutter, на мой взгляд, всё несколько хуже.

я добавил ссылку на ваш документ в статье в моем фото-блоге
http://vmirefoto.blogspot.ca/2015/04/shutter-shock-olympus-om-d.html
ваш материал очень интересный, спасибо. думаю, будет полезен не только форумчанам.

Всем привет. В E-M5 II в режиме антишок = 0 первая шторка электронная, проверил на камере со снятым объективом и секундной выдержкой - шторка движется только в конце экспонирования. Примеры эффективной работы с 75-300 приводил в профильной теме.

Цитата:

от:Berilyon
Всем привет. В E-M5 II в режиме антишок = 0 первая шторка электронная, проверил на камере со снятым объективом и секундной выдержкой - шторка движется только в конце экспонирования. Примеры эффективной работы с 75-300 приводил в профильной теме.

Подробнее

В ЕМ1 она также электронная, но перед экспонированием матрицы она вначале закрывается (бум!), затем открывается (опять удар), затем ждем примерно 25 мсек в надежде, что колебания в камере затихнут и только после этого начинает работать электронная шторка. Глазом этого не увидеть. Требуется либо скоростная видеосъемка либо (так сделали форумчане на dpreview) - запись звуков затвора с анализом результата в редакторе.
Эти первые удары всё портят: колебания в объективе могут длиться дольше 25 мсек.
Это касается 75-300. Он почти не мажет при выдержках от 1/320 и короче. При более длинных выдержках антишок=0 практически не дает эффекта..
Если они действительно всё сделали нормально, можно подумать о покупке. Но как проверить наверняка?

В Е-М1 её видно глазом) Ставлю секундной выдержку и видно движение в начале и в конце, да и чувствуются удары. Тут удар только в конце. Но есть такое же ограничение в 1/320.

Цитата:

от: Berilyon
В Е-М1 её видно глазом) Ставлю секундной выдержку и видно движение в начале и в конце, да и чувствуются удары. Тут удар только в конце. Но есть такое же ограничение в 1/320.

Это очень интересно. В этом случае проблему можно считать практически решенной. Очень желательно ещё сместить границу применимости режима антишок=0 до выдержек порядка 1/500. Интересно, докрутят ли ЕМ1 прошивкой?

Цитата:

от: Berilyon
В Е-М1 её видно глазом) Ставлю секундной выдержку и видно движение в начале и в конце, да и чувствуются удары. Тут удар только в конце. Но есть такое же ограничение в 1/320.

Немного странно, что они не использовали это в рекламе. Могли завуалированно сказать, например, об уменьшении затворного лага в режиме антишок=0. Ток, кто в теме, тот поймет. Усовершенствование важное. Поздравляю с покупкой!

Спасибо!
Кроме этого, затвор стал значительно более мягким, почти беззвучным по сравнению с E-M1, что также способствует уменьшению шаттер-шока. Мой любимый объектив Panas 35-100/2,8 на E-M1 оказывается стабильно ловит шок при 1/400. Вчера специально накрутил на него ND фильтр чтобы сравнить.
Слева - E-M1 (самый резкий кадр из 5), справа E-M5 II. На этой выдержке и короче антишок=0 (передняя эл. шторка) отключаются, работает обычный шторный затвор.

Цитата:

от:Berilyon
Спасибо!
Кроме этого, затвор стал значительно более мягким, почти беззвучным по сравнению с E-M1, что также способствует уменьшению шаттер-шока.
Слева - E-M1 (самый резкий кадр из 5), справа E-M5 II. На этой выдержке и короче антишок=0 (передняя эл. шторка) отключаются, работает обычный шторный затвор.

Подробнее

Разница более чем заметная. Вы прямо змей-искуситель. :) До этого вечера я был уверен, что буду мирно ждать EM1mII. Теперь, боюсь что уже не получится...

точно. сам думал сначала про М10 а теперь все более склоняюсь к М2. но ценник совсем негуманный! за 12-40 и тушку под 2К мертвых президентов
несмотря на акцию и скидку на линзу в $200.

впрочем, главное что проблему в принципе решили. а деньги - дело такое, накопительное.

240mm 1/320



300mm 1/320



смазов хватает, но в основном от криворукости.....



но оставить решил е-м1....
так что бодик мк2 продам.

Цитата:

от: Ygrek -(Игорь)

но оставить решил е-м1....
так что бодик мк2 продам.

А почему? В М1 несколько мешали смазы при великолепной эргономике. В М5 будет не хватать эргономики, а замена М1, скорее всего, выйдет не раньше, чем через год а то и ещё позднее. Беда, в общем

Цитата:

от: XAA
А почему? В М1 несколько мешали смазы при великолепной эргономике. В М5 будет не хватать эргономики, а замена М1, скорее всего, выйдет не раньше, чем через год а то и ещё позднее. Беда, в общем

-эргономика ( тупо лень покупать пол ручки около 200 евро и снимать для замены батарей а надо это в отпуске ) ....
-экран сдвижной....
-ФАФ под 4/3....

хотя конечно стаб ( особенно в видео режиме ) заметно лучше, чем в ем1.

Все выложенные примеры по-прежнему ничего не доказывают и не опровергают. Подобные смазы могли произойти от самых разных причин. Пока что выяснили, что shutter shock наблюдается на E-M1 с некоторыми телевиками. Давайте тогда тему переименуем что ли, а то заголовок слишком громкий, т.к. в 95% моделей беззеркалок такой проблемы нет