Проблема shutter shock в беззеркалках - бренды, модели, как избежать смаза

При выборе беззеркалки столкнулся с массой жалоб покупателей в нете на проблему смаза из-за специфики беззеркалок - проблема shutter shock, она же - Micro Four Thirds Shutter Shake Syndrome S.S.S.

Подробное объяснение можно почитать здесь, русский вариант подготовлю позже.

http://cameraergonomics.blogspot.ca/2012/09/micro-43-shutter-shock-revisited-omd-em.html





Еще примеры
http://www.dpreview.com/forums/thread/3489069?page=1

http://www.dpreview.com/forums/post/42406972

https://www.flickr.com/photos/melodycafe81/sets/72157638291707853/

проблема известна производителям, пытались решить ее с помощью новой прошивки в М1 например
http://www.imaging-resource.com/news/2014/04/01/olympus-e-m1-firmware-update-takes-aim-at-shutter-slap-blur

Предлагаю в этой теме делиться опытом, в каких моделях shutter shock особенно заметен, в каких его частично или полностью устранили, какие режимы использовать чтобы его избежать, есть ли зависимость от линз, включенной OIS или IBIS, верно ли что в новейшей Олимпус М10 проблема решена, что 3-х осный стаб создает меньше проблем со смазом чем 5-осный и прочее.

Смаз не является свойством именно беззеркалок и, тем более, - свойством именно микры. В той или иной мере это свойственно всем или почти всем камерам с механическим затвором.
На примере микры я это разбирал здесь:
httpЫ://yadi.sk/i/zYgn9Zlqdo5Kh
Ы меняете на S.
Проблема в механических ударах внутри камеры непосредственно перед экспонированием матрицы или в процессе экспонирования. У зеркалок есть удар от подъема зеркала, плюс удар одной из шторок затвора в процессе экспонирования. У большинства БЗК - два удара затвора. Удары приводят к колебаниям внутри объектива (система зумирования, стабилизатор, подвижные линзы фокусировки) и внутри камеры (подвеска матрицы в системах с матричной стабилизацией). Это дает смаз.
Решение проблемы связано, прежде всего, с совершенствованием затворов. Хорошее решение есть в некоторых моделях Sony (не обязательно в последних).
Некоторые, хотя и половинчатые, решения предусмотрены в актуальных моделях линейки OMD от Олимпуса. Эти решения позволяют, не особенно опасаясь смазов, работать практически с любыми объективами, имеющими фокусное расстояние в пределах 60-80 мм. В случае с телеобъективами очень желательно работать с короткими, порядка 1/320-1/500, выдержками.
Достаточно приличные решения есть уже сейчас. Надеюсь, что производители камер озаботятся этим. Радикально проблема может быть решена путем серьезного повышения быстродействия электронных затворов. Судя по всему, это время уже не за горами.

тема не о смазе вообще а о специфике работы беззеркалок. подробно - смотрите первую ссылку. именно такой проблемы у зеркалок нет. там другая последовательность и другие проблемы, с другими выдержками.
наиболее ярко shutter shock проявился именно в микре, точнее с появлением сверх популярной ОМ-Д 5.

по другим данным (см ссылки выше) проблему существенно ухудшает именно 5-осевой стаб, в моделях с 3-х осевым стабом смазов меньше.


способы решения - в каких-то моделях используется комбинация электронного и механического затвора, вроде бы первой это стала внедрять сони.

свои решения использует панасоник.

вариант не использовать выдержки больше 1/320 с теле линзами - вообще не вариант. тем более что много жалоб на проблему уже с 45мм фокусного (90мм экв).

вопрос - ОМ-Д М1 , М10 - одинаково подвержены shutter shock?
что по панасоникам? ОМ Д 5 М2 - решили проблему?

в многочисленных обзорах эту тему старательно не упоминают, зато на форумах дпревью и прочих таких тем множество, в блогах народ пишет что именно shutter shock стал причиной продажи той же ОМ Д 5.

Ну...уж фиг его знает, но не помню я каких то проблем...знаю, что с матричным стабом олика и панаса смазов меньше чем с нестабнутыми стеклами и нестабилизированной тушкой .
Это заметно, так как был ем5, теперь gx7 и сравниваю с имеющимися бестабнутым gm1 с 25 1.8 и сонькой а7 с мануальщиной.

При наличии серьёзных проблем ЕМ5 никогда бы не стала сверх популярной. Проблема shutter shock есть у большинства камер. Не для всех она критична. Если критична - берите соню с чисто электронной первой шторкой. Некоторые из А7, если правильно помню. Или ждите нового поколения камер. Или старайтесь учитывать наличие проблемы в своей работе и осознанно выбирайте и камеру и стекла и режим съёмки.
Я пробовал покопаться в этом и, в конце концов, устал. Под занавес всё, что знал, постарался более или менее связно изложить и выложил здесь для коллег.

судя по количеству жалоб, проблема есть и заметна. судя по изменению конструкции затвора и обновлению прошивок, проблему признают и производители.

в каких камерах микры проблемы нет? в новой ОМ Д 5? в М10?
в каких панасониках она есть и в каких -нет?

лично меня интересует небольшая камера, ФФ Сони мне неинтересны.

Цитата:

от:Nik79
судя по количеству жалоб, проблема есть и заметна. судя по изменению конструкции затвора и обновлению прошивок, проблему признают и производители.

в каких камерах микры проблемы нет? в новой ОМ Д 5? в М10?
в каких панасониках она есть и в каких -нет?

лично меня интересует небольшая камера, ФФ Сони мне неинтересны.

Подробнее

У панаса есть что-то с электронным затвором. Смазов не будет.

Цитата:

от: XAA
У панаса есть что-то с электронным затвором. Смазов не будет.

Будут

на никоне 1 смазов на электронном затворе не было вообще.
за два года работы с ним с такой проблемой сталкиваться не приходилось.

сейчас народ пишет что вроде бы шок шаттера нет на новой М10.

интересно услышать мнение владельцев БЗ.

Ни разу не сталкивался с подобным.
Из микры было:
Панасы G1, G2.
Олимпус E-PL1.
Сейчас OMD M5II - тоже не вижу проблем.
Но на всякий случай, антишок0 включил:)

Цитата:

от: ИнженеР
Будут

За счет чего? Если руками не размахивать..

На электронном затворе панасоника ( g5/ g6) не будет смазов от шаттер шока т.к. нет механического затвора :).
Не будет смаза от прочих причин при сьемке статичных сюжетов с коротким фокусом или со штатива /железных рук с длинным.
Радикально - ждем матрицу с эл. затвором, с высокой скоростью считывания кадра (1/1000 сек). Или пользуем то, что доступно с учетом ограничений - про них писали выше.

со штатива шатер шок есть, на дпревью выкладывали.

Да есть шок на омд ем10, куда деваться... полумеры с задержками шторок хороши для статичных сюжетов, чтоб предмет сьемки вывалиться из кадра не успел. а в динамике на попиксельную резкость можно надеяться на выдержках от 1/400 и короче, т.е при хорошем свете.

Nik79
Re[pppax]:
со штатива шатер шок есть, на дпревью выкладывали.

Это точно про статичный сюжет и электронный затвор?

Цитата:

от: pppax
На электронном затворе панасоника ( g5/ g6) не будет смазов от шаттер шока т.к. нет механического затвора :).
.

Согласен. Если не трясти, то и раскачиваться не будет.

если электронный затвор и статичный сюжет то шатер шока нет и без штатива. или я не прав?
на дпревью выкладывали образцы статичного сюжета на ОМ Д 5 (механич затвор). штатив не помогал.

Цитата:

от: Nik79

на дпревью выкладывали образцы статичного сюжета на ОМ Д 5 (механич затвор). штатив не помогал.

Это означает, что при известной сноровке шаттер шок может быть обеспечен даже на статичном сюжете и при наличии штатива

Цитата:

от: XAA
Согласен. Если не трясти, то и раскачиваться не будет.

От удара шторки не будет, а вот от тремора будет. :) Первое стаб в Панасе GX-7 одно название, второе более неудобный хват. Плюс артефакты при съёмке динамики и с искусственным светом, это не только для Панаса, это у всех с эл. затвором, за исключением может GH-4, вроде у него какое то хитрое считывание.

вот скажем Panasonic LUMIX DMC-GM5
у нее два затвора. если включить только электронный - шатер шок есть?