6d или 70d... SOS!
Всего 254 сообщ.
|
Показаны 221 - 240
Re[Angpeu]:
Просто по обработанной фотке сложно судить о качестве данного фотоаппартата
Re[Caron111]:
от: Caron111
Просто по обработанной фотке сложно судить о качестве данного фотоаппартата
Обычно просят поглядеть RAW - делай с ним что хочешь, хоть в DPP по умолчанию проявляй, хоть в своем любимом проявителе.
Хорошо проявленное фото же - дает представление - к чему можно стремиться и чего достичь имея такую технику на руках.
Re[Angpeu]:
Пришлите тогда что у вас есть:)
Re[Caron111]:
Дочитал...
Сразу простите за длинный пост, но хотелось бы чтобы мою мысль уловили...
За пару дней на работе еле осилил всю тему... дочитал... Попробую вернуть её к первому посту ТС. Просто складывается впечатления, что тема уходит от простого вопроса обыкновенного любителя к тому, что светила фото-науки начинают чем-то меряться, доказывая цифрами что то или иное лучше. Но всё же спасибо им и на этом. Сам задумался о смене фотика. И хотя люблю фотать и фотаю уже давно, профессиональным фотографом себя не считаю, ибо это те, кто зарабатывает на этом (и поэтому мне тяжело просить совета у моих двух друзей-профиков, т.к. мысль их на подсознательном уровне ставит целью в итоге картинку свадебщика-портретиста, следственно они с лёгкостью купят дорогие светлые фиксы, т.к. они их окупят одной свадьбой).
Я же фотаю своих детей, семейные праздники, путешествия только для себя, причём не печатаю ни на плоттере, ни даже 10х15 фоток, а храню джипеги без обработки в папках сетевого хранилища в надежде, что когда-то это пересмотрю и это будет интересно моим детям...
Теперь о моей проблеме: очень люблю детей оставить с бабушками и путешествовать с женой по разным странам,
т.к. это как и отпуск не так часто и бывает, но всё же хочется именно из этих путешествий красивых экзотических фоток, а мой устаревший 450Д с китовым 18-55 ИС делает нормальный снимок только в солнечную погоду и то ещё надо поиграть руками. В обычной жизни не так часто им пользуюсь, но и то когда нужно в помещении с тусклым светом снять свой новогодний корпоратив - 450-ка с максимальным ИСО 1600 и долгой выдержкой на полностью открытой дырке всё равно не дают приемлемо светлой картинки (да хоть какой-нибудь читаемой), т.к. без вспышки всё смазано (пляски, конкурсы..). Потому и думаю, что давно пора сменить фотик, т.к. даже самый дешёвый вариант 700Д с любым дешёвым объективом с этой задачей справится из-за более высоких рабочих ИСО.
К чему это всё?
Просто хочу чтобы Профессионалы поняли простого любителя как автор темы и я. Конечно я понимаю, что сам должен ответить насколько для меня значима фотография, чтобы отдавать такие деньги.
Андрей писал, что если есть деньги на 6Д, то брать и не думать. У меня деньги есть и на 5Д3, и на стёкла к нему, но вопрос в чём: на столько ли мне и автору темы нужна такая дорогая техника, чтобы за неё отдать столько, что хватило бы на 2-х недельный отдых в Шри-Ланке? (опять же рассуждая, что эту цену я как любитель не буду отбивать съёмкой свадеб как это делают профи).
Здесь грамотно работает маркетинг Канона, т.к. тяжело определить ту планку "достаточности" в качестве фото / на цену техники.
И хотя я вроде бы определился взять 6Д + 24-105Л + какой-нибудь фикс, хоть самый дешёвый 50/1.8 (для любопытства), всё равно задаю себе вопрос: на столько ли я получу лучше фотки с техники за сотню тысяч рублей, чем это сделал бы тот же 700Д (даже не 70Д) за 20-25 тысяч? Конечно профик или очень увлечённый фото скажет да! стоит! Но я боюсь, что буду использовать его лишь несколько раз в году (в путешествиях и на днюхах, корпоративах), а потом в пыль на полку, т.к. на прогулку с детьми в кармане легко помещается мыльница Nikon с широким углом и приятными цветами. Поэтому может нам и 700д достаточно для задач, с которыми не справляется 450-ка? Тут ведь не сверхкачество нужно, а просто вполне приемлемое читаемое фото для памяти события, которое будет лежать в папке на компе? Я это о себе, но и автор темы, задумайся - с появлением детей у тебя тоже значимость фотографии в целом будет меньше чем сейчас - просто эти деньги появится на что потратить более нужное. Конечно в меня полетят кирпичи, мол "фоткай тогда своей мыльницей - для памяти событий хватит". А вот и не хватает!
Т.е. хочу чтобы при тусклом свете в квартире на коротких выдержках не получать смазанное фото ребёнка при этом не захлебнуться от шумов из-за большого ИСО. Поэтому может автору также будет достаточно и 700д с китом если он с данной задачей справится только с помощью своих высоких ИСО или дополнительно нужно будет ещё и светосильное стекло?
В общем, простите за столь длинную философию - наверное каждый сам должен разобраться со своими тараканами. И хотя мне разум подсказывает, что мне вообще не стоит тратиться на фотик, т.к. и 450-ка частенько пылиться на полке, но всё же захотелось, причём ФФ почему-то (хотя понимаю, что 700д за глаза). Спасибо Андрею за лучшую фразу всей темы: "купив 6Д, тебя не будет грызть потом червячёк за то, что не раскошелился на ФФ и взял кроп". ;) поэтому я и решил, что возьму 6д+24-105. Правда тут цены ух... Не буду делать рекламу, но на известном маркете не сложно найти популярный магазин, где вроде бы есть как серые, так и белые аппараты по ценам примерно: 700д - 19тыр, 70д - 35тыр, 6д - 53 тыр. (это с гарантией Канона, а не просто магаза, а есть и серые - ещё дешевле). ну ладно, это уже другая тема.
Всем спасибо, кто читал.
За пару дней на работе еле осилил всю тему... дочитал... Попробую вернуть её к первому посту ТС. Просто складывается впечатления, что тема уходит от простого вопроса обыкновенного любителя к тому, что светила фото-науки начинают чем-то меряться, доказывая цифрами что то или иное лучше. Но всё же спасибо им и на этом. Сам задумался о смене фотика. И хотя люблю фотать и фотаю уже давно, профессиональным фотографом себя не считаю, ибо это те, кто зарабатывает на этом (и поэтому мне тяжело просить совета у моих двух друзей-профиков, т.к. мысль их на подсознательном уровне ставит целью в итоге картинку свадебщика-портретиста, следственно они с лёгкостью купят дорогие светлые фиксы, т.к. они их окупят одной свадьбой).
Я же фотаю своих детей, семейные праздники, путешествия только для себя, причём не печатаю ни на плоттере, ни даже 10х15 фоток, а храню джипеги без обработки в папках сетевого хранилища в надежде, что когда-то это пересмотрю и это будет интересно моим детям...
Теперь о моей проблеме: очень люблю детей оставить с бабушками и путешествовать с женой по разным странам,
К чему это всё?
Просто хочу чтобы Профессионалы поняли простого любителя как автор темы и я. Конечно я понимаю, что сам должен ответить насколько для меня значима фотография, чтобы отдавать такие деньги.
Андрей писал, что если есть деньги на 6Д, то брать и не думать. У меня деньги есть и на 5Д3, и на стёкла к нему, но вопрос в чём: на столько ли мне и автору темы нужна такая дорогая техника, чтобы за неё отдать столько, что хватило бы на 2-х недельный отдых в Шри-Ланке? (опять же рассуждая, что эту цену я как любитель не буду отбивать съёмкой свадеб как это делают профи).
Здесь грамотно работает маркетинг Канона, т.к. тяжело определить ту планку "достаточности" в качестве фото / на цену техники.
И хотя я вроде бы определился взять 6Д + 24-105Л + какой-нибудь фикс, хоть самый дешёвый 50/1.8 (для любопытства), всё равно задаю себе вопрос: на столько ли я получу лучше фотки с техники за сотню тысяч рублей, чем это сделал бы тот же 700Д (даже не 70Д) за 20-25 тысяч? Конечно профик или очень увлечённый фото скажет да! стоит! Но я боюсь, что буду использовать его лишь несколько раз в году (в путешествиях и на днюхах, корпоративах), а потом в пыль на полку, т.к. на прогулку с детьми в кармане легко помещается мыльница Nikon с широким углом и приятными цветами. Поэтому может нам и 700д достаточно для задач, с которыми не справляется 450-ка? Тут ведь не сверхкачество нужно, а просто вполне приемлемое читаемое фото для памяти события, которое будет лежать в папке на компе? Я это о себе, но и автор темы, задумайся - с появлением детей у тебя тоже значимость фотографии в целом будет меньше чем сейчас - просто эти деньги появится на что потратить более нужное. Конечно в меня полетят кирпичи, мол "фоткай тогда своей мыльницей - для памяти событий хватит". А вот и не хватает!
Т.е. хочу чтобы при тусклом свете в квартире на коротких выдержках не получать смазанное фото ребёнка при этом не захлебнуться от шумов из-за большого ИСО. Поэтому может автору также будет достаточно и 700д с китом если он с данной задачей справится только с помощью своих высоких ИСО или дополнительно нужно будет ещё и светосильное стекло?
В общем, простите за столь длинную философию - наверное каждый сам должен разобраться со своими тараканами. И хотя мне разум подсказывает, что мне вообще не стоит тратиться на фотик, т.к. и 450-ка частенько пылиться на полке, но всё же захотелось, причём ФФ почему-то (хотя понимаю, что 700д за глаза). Спасибо Андрею за лучшую фразу всей темы: "купив 6Д, тебя не будет грызть потом червячёк за то, что не раскошелился на ФФ и взял кроп". ;) поэтому я и решил, что возьму 6д+24-105. Правда тут цены ух... Не буду делать рекламу, но на известном маркете не сложно найти популярный магазин, где вроде бы есть как серые, так и белые аппараты по ценам примерно: 700д - 19тыр, 70д - 35тыр, 6д - 53 тыр. (это с гарантией Канона, а не просто магаза, а есть и серые - ещё дешевле). ну ладно, это уже другая тема.
Всем спасибо, кто читал.
Re[Sergey Semyannikov]:
Я писал про технику, лежащую на полке дома. И поверьте - у меня тоже есть возможность собрать любой комплект из присутствующих на рынке. Но предпочитаю поездки на море, автомобили и недвижимость. Поэтому проф технику типа 5дм3 (хотя некоторые говорят что это тоже любительщина) я отмел сразу. Мне хватит компромисса 6д. И хватило бы 70д за глаза. Остальное считаю не разумным, извините, мыльницы и недорогие кропы (я их прошел) , это не то и объяснить почему - очень трудно.
Re[Sergey Semyannikov]:
от: Sergey Semyannikov
И хотя я вроде бы определился взять 6Д + 24-105Л + какой-нибудь фикс, хоть самый дешёвый 50/1.8 (для любопытства),
Вот кстати если продам свой 50/1.4 - поеду в тот же день и возьму себе 24-105.
Это мои эмоции, не буду их обосновывать.
Потом выберу себе другой фикс, скорее всего тоже 50мм - очень нравится 50мм.
Re[Sergey Semyannikov]:
Ну, во первых строках, не надо записывать всех в "профи". Это отнюдь не гарантия совершенства. Профи-свадебщик должен снять кадр, который гарантированно устроит малограмотного заказчика. Поверьте, это гораздо проще, чем удовлетоврить любителя с его перфекционизмом. Во-вторых, при постановке вопроса "6Д против 70Д" на сегодняшний день выбор однозначен - 6Д. Разница в цене мизерная, разница в качестве заметная. Но тот же вопрос, при замене 70Д на 60Д, становится гораздо интереснее. А при замене кропа на Д200 или К-10 - еще интереснее. А при замене ФФ с 6-го сапога на кодак DCS PRO SLR/n - интереснее в разы, для меня лично. Хотя кому-то ни Д200, ни К-10, ни кодачище и даром не нужны. В общем случае, техника выбирается под задачу, и под манеру съемки. Каждому - свое. Мне, например, автофокус даром не нужен, а кто-то при выборе между кропом 7Д и ФФ 6Д выберет 7 только за некоторые преимущества в плане АФ. Другому ИСО в стопиццот тыщ подай - а мне оно нафик не вперлось, но вот ИСО 12 у кодака, с его аппаратным хадээром, меня зело прельщает.
Re[Sergey Semyannikov]:
от:Sergey Semyannikov
...но и то когда нужно в помещении с тусклым светом снять свой новогодний корпоратив - 450-ка с максимальным ИСО 1600 и долгой выдержкой на полностью открытой дырке всё равно не дают приемлемо светлой картинки (да хоть какой-нибудь читаемой), т.к. без вспышки всё смазано (пляски, конкурсы..)
Т.е. хочу чтобы при тусклом свете в квартире на коротких выдержках не получать смазанное фото ребёнка при этом не захлебнуться от шумов из-за большого ИСО.Подробнее
В первую очередь, для таких условий, нужна хорошая, с немалым ведущим числом, внешняя вспышка.Были у меня камеры с высокими рабочими ИСО, хочешь тебе 1600, хочешь 3200...И фикс был и есть - фигня это все, мифология и заблуждения для неофитов.700d с китом Вам точно не поможет:)И даже с фиксом не поможет.Поверьте опыту скромного любителя.Двигающийся ребенок=короткая выдержка, корпоратив=чуть прикрытая диафрагма, чтоб в ГРИПе было хотя б 3-5 человек, а не уши пробегающей модели...Единственно что можно нормально снять - что то статичное, портрет ребенка.И то это на любителя, лично я не люблю четкие но мрачные кадры в условиях плохого света, там где нужны 6400 и 12800 - снимать уже как правило не хочется и снимки теряют художественную ценность...В жутких условиях профи вообще стараются не снимать, либо снимать использую 3-4 вспышки по углам, про иной свет молчу.Кстати вот 6d по отзывам вроде творит чудеса, высокие ИСО впечатляют, но опять таки, я как то не сторонник превращать ночь в день на снимках.Лично мне такие кадры не нравятся.А 450d очень неплохая камера, цвет на ней очень приятный, недавно чуть не купил б.у. себе как второй вариант...Если попадется еще с малым пробегом, может возьму, недостаток у нее один, это не низкие ИСО, а мелкий видоискатель, с моим зрением не люблю младшие тушки из за этого.
Re[Roman333]:
от: Roman333
Кстати вот 6d по отзывам вроде творит чудеса, высокие ИСО впечатляют
Вот я фоточку чуть выше выложил с машинками - не могу сказать чем она мне понравилась - снял на свой день рождения пьяный ночью с колена... но как пример высоких исо она годится, на мой взгляд.
Три дня раньше я пытался сделать подобное на кроп - ничего не вышло... мог бы показать... но то был не 70д, а камера похуже.
Re[Angpeu]:
Ладно, уговорили
Модель камеры: Canon EOS 650D
Объектив: Canon EF-S 18-135mm f/3.5-5.6 IS STM
Выдержка: 1/80 сек
Диафрагма: f/5.6
Фокусное расстояние: 135 мм
ISO: 6400

Не совсем честное сравнение, но исо6400 и я ничего из фотки вытянуть не могу, выложил только чтобы показать свою беспомощность. Но конечно был бы тут светосильный фикс... и все-равно. Исо6400 на кропах - при длинных выдержках - только чтобы было, не для использования.
Модель камеры: Canon EOS 650D
Объектив: Canon EF-S 18-135mm f/3.5-5.6 IS STM
Выдержка: 1/80 сек
Диафрагма: f/5.6
Фокусное расстояние: 135 мм
ISO: 6400

Не совсем честное сравнение, но исо6400 и я ничего из фотки вытянуть не могу, выложил только чтобы показать свою беспомощность. Но конечно был бы тут светосильный фикс... и все-равно. Исо6400 на кропах - при длинных выдержках - только чтобы было, не для использования.
Re[Angpeu]:
от:Angpeu
Ладно, уговорили
Модель камеры: Canon EOS 650D
Объектив: Canon EF-S 18-135mm f/3.5-5.6 IS STM
Выдержка: 1/80 сек
Диафрагма: f/5.6
Фокусное расстояние: 135 мм
ISO: 6400
Не совсем честное сравнение, но исо6400 и я ничего из фотки вытянуть не могу, выложил только чтобы показать свою беспомощность. Но конечно был бы тут светосильный фикс... и все-равно. Исо6400 на кропах - при длинных выдержках - только чтобы было, не для использования.Подробнее
Ну, не на кропах, а на кроп-сапогах... На х-про и даже на К-5 6400 гораздо более живое. Да и с сапога можно получше выжать, если до упора (ETTR) экспонировать.
Re[Nicholaes]:
от: Nicholaes
Ну, не на кропах, а на кроп-сапогах... На х-про и даже на К-5 6400 гораздо более живое. Да и с сапога можно получше выжать, если до упора (ETTR) экспонировать.
Не совсем понял, о чем вы.
Экспонировать было некуда - критическая выдержка с рук - хвала стабилизатору - вообще нет шевеленки. Еще бы 3 стопа за счет светосильного стекла - и была бы сносная фотка.
Но первую я снял вообще ночью на 6д. А эту - всего то на закате, даже сумерками не назвать.
В жанре семейного фото - хочу снимать все везде всегда - разница будет. Хотя для реального профи эти 2-3 стопа - не помеха.
Кстати сегодня коллега взял у меня стекло 50/1,4 и поставил на свой 60д. Я просто офигел - у него 100% попадания фокуса, даже на портретах - в реснички.
Я со своими кривыми руками и ФФ... закомплексовал даже.
Re[Angpeu]:
от:Angpeu
Не совсем понял, о чем вы.
Экспонировать было некуда - критическая выдержка с рук - хвала стабилизатору - вообще нет шевеленки. Еще бы 3 стопа за счет светосильного стекла - и была бы сносная фотка.
Но первую я снял вообще ночью на 6д. А эту - всего то на закате, даже сумерками не назвать.
В жанре семейного фото - хочу снимать все везде всегда - разница будет. Хотя для реального профи эти 2-3 стопа - не помеха.
Кстати сегодня коллега взял у меня стекло 50/1,4 и поставил на свой 60д. Я просто офигел - у него 100% попадания фокуса, даже на портретах - в реснички.
Я со своими кривыми руками и ФФ... закомплексовал даже.Подробнее
Я о том, что кенон - далеко не лидер в плане шумовых характеристик. Пентакс К-5 и фудж х-про рвут его в пух и прах. А про экспозицию - пардон... Речь была о том, что для мало-мальски приемлемой работы с такими ИСО светА должны упираться в правый край гистограммы. Но если и выдержка и диафрагма уже на пределе, тады ой...
Рук кривых стесняться не надо. В данном случае не руки кривые, а АФ. У меня полтинник на кропе (SD15) даже после юстировки мажет будь здоров; так я в MF с ним работаю, и не парюсь.
Re[Nicholaes]:
от: Nicholaes
Я о том, что кенон - далеко не лидер в плане шумовых характеристик. Пентакс К-5 и фудж х-про рвут его в пух и прах.
Можно конечно пройтись тут вскользь про Кэнон и неКенон, но оффтоп жесткий получается :D
И почему-то я опять выбрал Кэнон, уже наверное в 5й раз в своей жизни :D говорят - вопрос религии.
Re[всем]:
от:Angpeu
...предпочитаю поездки на море, автомобили и недвижимость. Поэтому проф технику типа 5дм3 (хотя некоторые говорят что это тоже любительщина) я отмел сразу. Мне хватит компромисса 6д. И хватило бы 70д за глаза. Остальное считаю не разумным...Подробнее
Вот иногда и хочется просто подобное мнение услышать, а не просто цифры.
от:Nicholaes
...тот же вопрос, при замене 70Д на 60Д, становится гораздо интереснее. А при замене кропа на Д200 или К-10 - еще интереснее. А при замене ФФ с 6-го сапога на кодак DCS PRO SLR/n - интереснее в разы, для меня личноПодробнее
Возможно не только для вас. Мои друзья тоже считают "матрица - тот же кроп, остальное рюшки за большую цену". Хотя ФФ кодака может и не посоветовали бы из-за того, что "кодачище и даром не нужны".
Но я сторонник нового, как минимум технологически обновлённого... Все эти рюшки значительно упрощают жизнь когда к ним привыкаешь, да и простой пример одной линейки - та же моя 450-ка, 600-й и 650-й (друг считает их вообще одной и той же камерой просто с добавлением записи видео, поворотного экрана и прочих примочек ненужных). Так вот, выбирал девчёнке одной фотик - она в этом ноль, дала мне 24 штуки и сказала вложиться в них с флешкой, сумочкой и доп.батарейкой. Я из магазина ей звонил и рекомендовал взять взять 650д вместо 600д, а сумку с батарейкой потом докупишь, разница не велика ведь. Нет, не надо дороже и хочу сразу - бери 600-й! Но в магазине я их рядом сравнил - 650-ка как-то и в руке легче лежит, и щелчёк затвора приятнее и главное она сделала на автомате фотку гораздо более красивую и совсем не похожую на тот же ракурс снятый 600-ой на том же автомате, а именно на нём девчюлька и будет снимать, не загоняясь на мануальном режиме. Что уж сравнивать с моей 450-й на автомате? это небо и земля. А для многих - это та же камера, но с доп. "рюшками" ненужными... Нет! Это новые мозги, технологии. главное ведь результат, а он тоже достигается если успеваешь поймать и сделать пусть не суперский кадр с художественной точки зрения, а просто сделать, а не проср..ть его пытаясь настроить устаревшую технику. Ну это я в общем о новых технологиях, а не о конкретных моделях.
Мой характер съёмки кстати более репортажный, чем постановочный, поэтому иногда проще перевести в Р-режим, чтобы не упустить момент.
Для меня удобнее лёгкий, быстрый, скорострельный фотик, и стекло с наибольшим диапазоном ФР в виде штатника.
Я всегда поясняю и друзьям следующим примером почему мне нужен объектив, приближенный к несуществующему, а именно к "телезумомакроширику", т.е. не подходит вариант с парком оптики даже из 3-4-х стёкол - просто некогда их менять, потому нужен максимальный диапазон фокусных:
Как я писал ранее - люблю путешествовать. Плывём в каноэ с женой и аборигеном, который стоит и гребёт большим веслом... Условия эксплуатации камеры - экстремальные - влажный, экваториальный климат, брызги воды от весла гребущего, да и каноэ качается так, что как бы не уронить камеру в воду, куда уж тут объектив менять. сумку от камеры с чаевыми лодочнику чуть ли не в зубах держишь, т.к. в самой лодке тоже воды по щиколотку. Таким образом понимаем, что жанглировать объективами у нас не получиться и снимать будем на один, который сейчас на камере и тут сразу задача: плывём среди высоких отвесных скал, заплывая в пещеры, в которых темно, над головой летучие мышки, потом резко выплываешь на яркое солнце, проплывая рядом с камнем, на котором сидит красивая игуана, пытаешься отклониться в лодке максимально назад, чтобы сфотать жену на фоне игуаны (в этой ситуации нужен широкий угол и фокусировка на жене, которая сидит менее чем в полу метре от тебя) - в этой ситуации мне на 450-ке с китом 18-55 и 18мм как-то маловато... шире хочется... Но далее выплываем из гавани и высоко на отвесной скале видим как орёл клюёт держа в лапах какую-то змеючку.. Ну как не заснять-то? Кручу на 55мм - опять мало, ёпть... :( надо теле дальше... Вот вам реальная ситуация когда нужен несуществующий 12-300мм с f/2, стабом, усм и хотелось бы дешевле :) , но пусть даже дорого, но чтобы всё в одном и работало быстро, а со штативом снять портрет когда есть время настройки покрутить можно и на самых древних аппаратах.
Опять много настрочил, простите, но надеюсь на примере объяснил, причём это не редкий частный случай - экстремальных условий съёмки и у нас в стране морозной зимой предостаточно если снимаешь репортажку.
Поэтому мне, думаю как и автору темы, важнее успеть снять пусть даже на автомате не затрачивая время на смену стёкол и настройку, а с этим новая техника справляется лучше морально устаревающей, пусть даже классом немного выше (ну как мне кажется например 700д и 60д - не хочу так говорить о 70д и 6д))), хотя тоже возможно - легче вес, удобнее в руке, шустрее... плывёшь в лодке и стреляешь с одной руки во все стороны, и качество фото даже если и хуже старшего брата, то уж не на порядок и для просмотра и хранения на компе - за глаза... зато это фото вообще есть, т.к. ты успел скорострелкой нашлёпать снимков, а чуть более тяжёлым ФФ-ом при качнувшейся лодке больше шансов из-за шевеленки рук, смазать и в итоге вообще проср..ть кадр...
Ну это я всё не в защиту кропов, а вообще в защиту новых технологий исходя от последней цитаты, где Николаю как я понял, интереснее 60д вместо 70д из-за цены, но я считаю и разница в самих камерах очень велика!
ладно, пора закругляться... в жизни я не такой общительный )))) а тут пост настрочил....
Re[Sergey Semyannikov]:
Каждому - свое. У кенона в кроп-сегменте есть 7Д, и есть все остальное. Разницу между 60 и 600 я вижу - видоискатель у 60-го получше. Но и все, собственно говоря. Разницу между 60 и 70 я не наблюдаю. Три попугая ДХО по матрице - ни о чем. Гибридный АФ - а зачем он ФОТОаппарату (для видео существуют видеокамеры)? Да, рюшечки за большие деньги, если мы говорим о камерах от 550 по 70 включительно. Но Вы, видимо, не уловили, почему я вспомнил никон Д200 и пентакс К-10. Они от унылых современных кенонов отличаются цветопередачей. Это, по сути, последние произведенные цветные фотоаппараты (не считая СФ и фовеона). Каждому - свое. Если мне нужен будет репортаж, пойду и куплю Д300с, или, в крайнем случае, 7Д. Для игры с цветом и светом предпочитаю фовеон. Если мне захочется всерьез заняться пейзажем, не тратясь на 645Д, то, кроме кодака, вариантов особенно-то и нет - цветопередача, ДД на пониженных ИСО, отсутствие АА... Кеноны не устраивают. 1 Д Х еще куда ни шло, но за эти деньги я уж лучше 645Д возьму (они сейчас практически сравнялись по цене). Техника - под задачу! Под то, что Вы описали, я бы взял Д300с с никкором 18-200. Почему так? Потому что лучшего 18-200 ни у кого нет. Почему 300с, а не 7100? Потому что, во-первых, у 300с лучше с шумом в тенях на нормальных ИСО; во-вторых, даже лучший 18-200 не справится с 24 МП; в-третьих, по АФ с 300с никто не потягается.
Re[Nicholaes]:
[quot]я вспомнил никон Д200 и пентакс К-10. Они от унылых современных кенонов отличаются цветопередачей. Это, по сути, последние произведенные цветные фотоаппараты (не считая СФ и фовеона).[/quot]
Ну это конечно я знать не могу, потому верю на слово, это нужно только лично взять то и другое и поснимать одно и то же в помещении и на улице. Мне увы, особо сравнивать Каноны не с чем, ничем другим в последнее время не фотал - древние фуджи, никон, олимпус и зенит не считаю, ибо это уже совсем не то...
[quot]1 Д Х еще куда ни шло, но за эти деньги я уж лучше 645Д возьму (они сейчас практически сравнялись по цене). Техника - под задачу! Под то, что Вы описали, я бы взял Д300с с никкором 18-200. Почему так? Потому что лучшего 18-200 ни у кого нет. Почему 300с, а не 7100? Потому что, во-первых, у 300с лучше с шумом в тенях на нормальных ИСО; во-вторых, даже лучший 18-200 не справится с 24 МП; в-третьих, по АФ с 300с никто не потягается.[/quot]
Вы всеми этими моделями пробовали снимать или мнение так же основано на цифрах из ТХ? Я честно, не знаю и не могу утверждать такие вещи как цвет, шумы если сам не сниму с того и другого и увижу... скорострельность, число исо - это да, можно сравнить по характеристикам, но итоговую картинку надо снять самому и посмотреть - различные обзоры мне тоже мало о чём говорят.
Поэтому я наверное доверюсь мнению большинства и раскошелюсь на 6д+ 24-105 + 50/1.8 (1.4 по цене в 4 раза больше, а смысла не вижу - меня пластиковый байонет не напрягает, не сломаю.. тем более это для пробы, а со временем возможно возьму нормальный фикс, например 135 f/2).
Задачи конечно у меня для съёмки разнообразные - надо и ширик, чтобы захватить пейзаж всего пляжа или гор, а также широкое застолье.... в то же время столько раз кусал локти из-за того, что даже в нашей местности не мог выкрутить теле-зум и стрельнуть в ястреба (однажды ехал медленно за рулём по встречке прижавшись к обочине, открыв окно и преследуя перелетающего с дерева на дерево вдоль дороги огромного коршуна чтобы подкатить по-ближе.). :)
поэтому я хоть и понимаю, что нет такого стекла чтобы сразу и ширик и зум, но всё же лучше потратиться на хорошее стекло с максимальными ФР, которое будет в качестве штатника и лишь изредка его откручивать, а не постоянно жонглировать объективами, тогда и пластиковый 50/1.8 не расшатается.
[quot]Разницу между 60 и 600 я вижу[/quot]
это понятно, - они оба старые. а вот я говорил если сравнивать новое классом ниже со старым классом выше. Что тут предпочтительнее? Я понимаю, что камерой более высокого класса, пусть и старой можно добиться лучшего кадра при всех настройках и постановочном кадре, но в репортажке, когда надо быстро - здесь выручают новые технологии и меньший вес камеры.
т.е. интересно сравнение 60д и 700д, 6д и 70д. :)
Ну это конечно я знать не могу, потому верю на слово, это нужно только лично взять то и другое и поснимать одно и то же в помещении и на улице. Мне увы, особо сравнивать Каноны не с чем, ничем другим в последнее время не фотал - древние фуджи, никон, олимпус и зенит не считаю, ибо это уже совсем не то...
[quot]1 Д Х еще куда ни шло, но за эти деньги я уж лучше 645Д возьму (они сейчас практически сравнялись по цене). Техника - под задачу! Под то, что Вы описали, я бы взял Д300с с никкором 18-200. Почему так? Потому что лучшего 18-200 ни у кого нет. Почему 300с, а не 7100? Потому что, во-первых, у 300с лучше с шумом в тенях на нормальных ИСО; во-вторых, даже лучший 18-200 не справится с 24 МП; в-третьих, по АФ с 300с никто не потягается.[/quot]
Вы всеми этими моделями пробовали снимать или мнение так же основано на цифрах из ТХ? Я честно, не знаю и не могу утверждать такие вещи как цвет, шумы если сам не сниму с того и другого и увижу... скорострельность, число исо - это да, можно сравнить по характеристикам, но итоговую картинку надо снять самому и посмотреть - различные обзоры мне тоже мало о чём говорят.
Поэтому я наверное доверюсь мнению большинства и раскошелюсь на 6д+ 24-105 + 50/1.8 (1.4 по цене в 4 раза больше, а смысла не вижу - меня пластиковый байонет не напрягает, не сломаю.. тем более это для пробы, а со временем возможно возьму нормальный фикс, например 135 f/2).
Задачи конечно у меня для съёмки разнообразные - надо и ширик, чтобы захватить пейзаж всего пляжа или гор, а также широкое застолье.... в то же время столько раз кусал локти из-за того, что даже в нашей местности не мог выкрутить теле-зум и стрельнуть в ястреба (однажды ехал медленно за рулём по встречке прижавшись к обочине, открыв окно и преследуя перелетающего с дерева на дерево вдоль дороги огромного коршуна чтобы подкатить по-ближе.). :)
поэтому я хоть и понимаю, что нет такого стекла чтобы сразу и ширик и зум, но всё же лучше потратиться на хорошее стекло с максимальными ФР, которое будет в качестве штатника и лишь изредка его откручивать, а не постоянно жонглировать объективами, тогда и пластиковый 50/1.8 не расшатается.
[quot]Разницу между 60 и 600 я вижу[/quot]
это понятно, - они оба старые. а вот я говорил если сравнивать новое классом ниже со старым классом выше. Что тут предпочтительнее? Я понимаю, что камерой более высокого класса, пусть и старой можно добиться лучшего кадра при всех настройках и постановочном кадре, но в репортажке, когда надо быстро - здесь выручают новые технологии и меньший вес камеры.
т.е. интересно сравнение 60д и 700д, 6д и 70д. :)
Re[Sergey Semyannikov]:
Вы тут такие потоки сознания выплескиваете на нас...
Re[Sergey Semyannikov]:
от: Sergey Semyannikov
т.е. интересно сравнение 60д и 700д, 6д и 70д. :)
700д=650д, тем вроде 60д vs 650д vs 600д - полно.
Общая закономерность была такая - 650д был лучше 600д, и обсуждать было нечего. А вот 650д против 60д был чем-то лучше, а чем-то хуже. При одинаковой матрице. И выбор для новичков был сложный. Опытные брали 60д. Ламеры вроде меня брали 650д. Профи брали второй камерой 650д - потому что дешевле.
Теперь есть 70д - в ней не урезано ни одного параметра, она однозначно лушчий кроп кэнона сегодня. Что обсуждать то? Жалко денег или нет их - это личное дело каждого. Поныть друг перед другом, послушать других - которые будут орать - да она того не стоит... убедить и обмануть себя и сберечь бабло... потешить жабу.
Тоже 6д против 70д - смотри предыдущий абзац. Вся разница в пользу 70д высосана из пальца, кроме может быть сравнения видео режимов. Парни в ветке 70д в общем адекватные, никто прямо там не скажет - вот класс, теперь не нужен ФФ, теперь есть 70д. Все прекрасно понимают почему так.
На 50/1.8 не тратьте деньги вообще. Купите вспышку на эти деньги или штатив хороший.

