Sony A1/A7/A9

Всего 61811 сообщ. | Показаны 3881 - 3900
Re[wwowa]:
Цитата:

от:wwowa
Почему тогда такая крутая Минолта не купила Сони.. :?:
Помню у брата был двухкассетник Сони(давно уже это было)..
Так там на клавиши нажимать - уже удовольствие доставляло.....
Ругать всегда легко......

Подробнее

двухкассетники это одно.
фотоаппараты - совсем другое...
Re[Владимир Котлов]:
Re[Alexander Titov]:
Вы уже попробовали этими камерами поснимать или так - покакать зашли? )
Re[Xunter]:
Цитата:
от: Xunter
Вы уже попробовали этими камерами поснимать или так - покакать зашли? )

я - владелец А7рррры.
Re[Шуруп]:
Судя по последней фотографии сониевский "обрубок" весьма и весьма неплох...
И чего люди так желчью исходят? Помню, такое же "фэ" высказывали чуть ли не хором против первой зеркальной цифровой трёхсотки от Canon - прям традиция какая-то - всё новое обс...ть!
Re[Владимир Котлов]:
Re[Игорь100200]:
Цитата:
от: Игорь100200
Судя по последней фотографии сониевский "обрубок" весьма и весьма неплох...

Цвет в последней фотографии просто ахтунг. И это в тени
Цитата:

от:Владимир Котлов

Подробнее

Другие примерчики с людьми не лучше. Не должно такого быть в нормальной камере, флагмане как бе.... Четкость хорошая, другие есть положительные моменты, но косяки в картинке в глаза бросаются :? Получается что картинка в новых камерах ухудшается, растет только размер
Re[Alexander Titov]:
Цитата:

от:Alexander Titov
а что она такого поинноватила, что хочется запомнить?

давайте вспомним...
купила Минольту - и угробила. потому что последней Минольтовской камерой была А900. почему Сони не умеет, при наличии инженеров из Мрнольты, сама делать оптику? все что подороже просит у Цейса... все что дешевое отдает вообще на аутсорс. где Минольта-то? нету, крышка ей, все разбежались.

нексы что ли выпустила? так не она тут была первой - это был панасоник. нексы первые были тоже уродцы - на матрицах от зеркалки, без адаптации, в отвратных корпусах, с дрянной оптикой... сделать такое - это большого ума не надо! сделать такое хорошо - вот задача посложнее...

SLT сделала? да это вообще мертворожденное дитя, от которого они сами и откажутся скоро.

ну, и что еще? матриц всем своих напродавала? с гигантским ДД по 36 мегапикселей? ну вон вам пластиковые рожи и синие тени.

инновации-то с умом должны быть. а главное, с каким-то практическим смыслом.

Подробнее


К сожалению даже того, что Вы перечислили уже больше чем на кенон с никоном вместе взятые (если взять период в 3-4 года)

Минолты нет, Сони есть, это нужно понять и отпустить ...

Нексы действительно были прорывными камерами. кроп 1.5 в очень маленьком корпусе, что дал рынку реальный толчок в сторону беззеркалок, а панас с оли до этого два года ни кто в всерьез не воспринимал, вернее их начали в серьез воспринимать только когда оли выпустила свои ОМ-D.
матрица от зеркалки! это же круто! корпус? вы посмотрите на панасы GF. беда в том, на тот момент панасы реально были хуже нексов и это было хорошо заметно. Как раз примерно в то время я пришел в торговлю фототехники, так вот нексы уходили как горячие пирожки, а панас продавался только когда ставил бонусы продавцам или устраивал поощрительные акции продавцам в виде "паналето" и т.п.

SLT - продержался на рынке 4 года и нашел своего покупателя
SLT технология дала серийную съемку до 10 кадров в секунду, лайв вью работающий с такой же скорость как и через видоискатель, видеосъемку с действительно работающим фазовым аф ... хм, а давайте теперь посмотрим что в это время делали другие производители:
сanon 550D - 600D - 60d - 650D - 700D - и все это на одной матрице! уже 4 года кенон ни чего нового в камеры не добавляет! из заметного только встроенные датчик аф в матрицу, но это опять не их фишка была. все остальное это только чуть мощнее процессор и частичный переход деталей из старших моделей в младшие.
Никон так вообще заблудился в 3 березах, до последнего штамповал свой D90, потом запустил серию 3000,5000 и 7000 только в 5100 они купили матрицу у кого-то другого, все остальное покупали у сони.
пентакс только пылевлагозащитой отличился, и в какой-то момент матрицей, но не на долго.

кроме 36мп у нее была еще 24мп матрица, которой народ доволен, а 36 они делали для никона, ведь они старые друзья ;) Никону нужно было как-то козырнуть, а что у никона хорошо? резкость! а как реализовать? высокое разрешение матрицы!

По поводу умных инноваций согласен, но это скорей беда жесткого маркетинга, который стоит чуть выше инженерного отдела.
Re[Alexander Titov]:
Цитата:
от: Alexander Titov
я - владелец А7рррры.

Если можно, все же хотелось бы услышать Ваше мнение о камере (без эмоций) и мнение о картинке, которую получается из нее получить....
Re[Игорь100200]:
Цитата:
от: Игорь100200
Помню, такое же "фэ" высказывали чуть ли не хором против первой зеркальной цифровой трёхсотки от Canon - прям традиция какая-то - всё новое обс...ть!

первая бюджетная зеркалка была десятка . а трехсотка стала массовой .
З.Ы. кстати никто там ничего не обсирал .максимум бил холивар никон-кэнон ,потому что никон подогнал своего первенца . но это были религиозные воины (как и пленка-цифра) .
Re[OMG67]:
Цитата:
от: OMG67
Если можно, все же хотелось бы услышать Ваше мнение о камере (без эмоций) и мнение о картинке, которую получается из нее получить....

а нет пока мнения.
погоды нет, света нет, профилей нет. с1 и тот два дня назад только вышел.

остается только изучать углы и 100% кропы :)))
Re[Шуруп]:
Цитата:
от: Шуруп

Титов окрестил эту камеру убивцей м240


От убивцы к обрубку... Занятная эволюция...
Вот тут http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/a7r_m_lens_report.shtml уверяют, что пользоваться лейковской дальномерной можно безбоязненно. Хочешь: адобе DNG flat plugin, хочешь - приложение в камере из сони-стора. И ни в чём себе не отказывать.
Re[сухоффф]:
Да что Вы учитывая что фото с R я считаю очень неплохо, ожидал кошмара 800й, матрица то явно не лучшая, но Сони всё-таки смогла накрутить что-то вменяемое, Никон с 800й по отношению к 7р в полной…
Я не беру по гамбургскому счету, по тому как уже ясно что матрица на 36мп это нечто.
Re[Sander_Z]:
Цитата:

от:Sander_Z
К сожалению даже того, что Вы перечислили уже больше чем на кенон с никоном вместе взятые (если взять период в 3-4 года)

Минолты нет, Сони есть, это нужно понять и отпустить ...

Нексы действительно были прорывными камерами. кроп 1.5 в очень маленьком корпусе, что дал рынку реальный толчок в сторону беззеркалок, а панас с оли до этого два года ни кто в всерьез не воспринимал, вернее их начали в серьез воспринимать только когда оли выпустила свои ОМ-D.
матрица от зеркалки! это же круто! корпус? вы посмотрите на панасы GF. беда в том, на тот момент панасы реально были хуже нексов и это было хорошо заметно. Как раз примерно в то время я пришел в торговлю фототехники, так вот нексы уходили как горячие пирожки, а панас продавался только когда ставил бонусы продавцам или устраивал поощрительные акции продавцам в виде "паналето" и т.п.

SLT - продержался на рынке 4 года и нашел своего покупателя
SLT технология дала серийную съемку до 10 кадров в секунду, лайв вью работающий с такой же скорость как и через видоискатель, видеосъемку с действительно работающим фазовым аф ... хм, а давайте теперь посмотрим что в это время делали другие производители:
сanon 550D - 600D - 60d - 650D - 700D - и все это на одной матрице! уже 4 года кенон ни чего нового в камеры не добавляет! из заметного только встроенные датчик аф в матрицу, но это опять не их фишка была. все остальное это только чуть мощнее процессор и частичный переход деталей из старших моделей в младшие.
Никон так вообще заблудился в 3 березах, до последнего штамповал свой D90, потом запустил серию 3000,5000 и 7000 только в 5100 они купили матрицу у кого-то другого, все остальное покупали у сони.
пентакс только пылевлагозащитой отличился, и в какой-то момент матрицей, но не на долго.

кроме 36мп у нее была еще 24мп матрица, которой народ доволен, а 36 они делали для никона, ведь они старые друзья ;) Никону нужно было как-то козырнуть, а что у никона хорошо? резкость! а как реализовать? высокое разрешение матрицы!

По поводу умных инноваций согласен, но это скорей беда жесткого маркетинга, который стоит чуть выше инженерного отдела.

Подробнее

что сделал кенон и никон...
я думаю вполне достаточно того что любая более-менее приличная современная зеркальная камера - это фактически "кенон". концептуально т.е.: CMOS-сенсор, полнокадровая матрица, многоточечный АФ, эргономичный корпус, стаб в объективе, ультразвуковой мотор фокуса, асферика, видео с настройками... остальное все отличается по мелочи.

все это было впервые применено... правильно, кеноном. причем тогда когда никто другой об этом особо и не задумывался. вот это называется "умные инновации". и этому не 3-4 года, а десяток-другой лет. чтобы такое придумывать нужен грамотный научный просчет, а не токмо толпа маркетологов...

взять вот например A7. поверхностно - мы думаем ,вау, вот оно, ФФ матрица в махоньком корпусе. все прошлое забыто. на самом деле, если вдуматься, то это тоже по большей части пшик. и вот почему:

1. большая ФФ-матрица не позволит делать заметно меньшие объективы. потому что начнутся опять краевые эффекты и прочая муть. при этом, оптика получается ГОРАЗДО более сложной. хоть 55/1.8 посмотрим... жутко сложный объектив, потому и стоит как самолет. а ведь всего лишь - 1.8! кто его будет покупать? уже сейчас понятно, что например 70-200/4 на 6Д и 70-200/4 на А7 - это плюс-минус одно и то же по размерам, но соневский объектив гораздо сложнее по начинке.
2. маленькая камера - да, но только за счет неудобного хвата и проблем с тяжелыми объективами. то есть - камера не универсальная.
3. нормального АФ по матрице пока как не было так и нет. все равно старшие зеркалки тут на тысячи км впереди...
4. отсутствие ОВИ - не благо а скорее печальный недостаток...

вот так соня и живет. не делает глобальной стратегии, не просчитывает на десяток лет вперед, а устраивает каждый раз модный кич, который под шумок приносит им бакшиш, а потом кучу "нюансов" юзерам. вот мы эти нюансы тут и разгребаем.

почему мы так уверены, что в это время тот же кенон или никон не изобретают чего-то аналогичного, но только НОРМАЛЬНОГО качества? не скороспело, а по хорошим стандартам, как положено, с учетом всех нюансов. а на это нужно время, между прочим.

нексы - "прорывные". можно согласиться, если б сони в отношении нексов поступала так же, как фуджи. то есть выпускала хорошие камеры - и достойную оптику к ним. а по факту на кропонексы есть только сплошное барахло, которое тот же самый Некс-7 и не тянет. Зачем тогда было выпускать Некс-7, если у тебя под него нет оптики? а вот опять кич.
Re[Шуруп]:
http://www.flickr.com/photos/17916504@N06/sets/72157637294858733/ - вот собственно тест, который пару месяцев назад изменил мою точку сборки. Да колоршифт (который можно убрать при желании), но то, что а7(р) выдает более резкую картинку, чем м240 на топовой лейковской линзе - это показатель.
По поводу цветов: на вкус и цвет у всех карандаши разные. Мне вот больше всего нравятся цвета с пленки fujicolor pro 400h. Профессионал от любителя отличается тем, что он точно знает какой результат он получит при некоей совокупности технических средств и внешних факторов. Соответственно брак - это когда получилось не то, что ожидалось.
Поэтому можно до хрипоты спорить о цветах, колошифтах и прочем разном, но если бы мне предложили выбрать между сапог 6д и а7 (одна ценовая категория) - не задумываясь взял бы а7. Я держал в руках 6д. После моей старой доброй 20д - 6д - просто халтурно сработанная дешёвка в плане эргономики и удобства управления. И даже нынешний nex-5n кажется на фоне 6д гораздо более добротным и эргономичным. Если тётка разовьёт линейку ФФ беззеркалок так же, как развивает сейчас нексы - конкурентам придётся не то что несладко. Придётся догонять (простите за мой французский), роняя кал.
Re[Игорь100200]:
Цитата:

от:Игорь100200
Судя по последней фотографии сониевский "обрубок" весьма и весьма неплох...
И чего люди так желчью исходят? Помню, такое же "фэ" высказывали чуть ли не хором против первой зеркальной цифровой трёхсотки от Canon - прям традиция какая-то - всё новое обс...ть!

Подробнее

Гы. именно глядя на такие фото брать камеру никто не будет. Это Д800 наоборот. света в зелень, а тени сиреневые. Для манекена покрашеного нитрокраской сойдёт, но люди так не могут выглядеть.

Совершенно глупая фотокамера А7. Её потребитель - это владелец большого количества мануальных объективов с фокусным от 50 до 80мм, потому что на более широких углах наедет колоршифт с нерезкостью, а на более длинных - шевелёнка от неправильной конструкции корпуса. Но любителей бессистемного тусования объективов очень мало, поэтому ажиотаж быстро спадёт.

Спасти эту линейку фотокамер может лишь следующая модель, где будет 1.стоять матрица а ля Лейка,
2.будет съёмный видоискатель, чтобы эта штука влазила в карман.
3. и нужен хотя бы один объектив блинчик.
Свести все эти три условия Сони вряд ли сможет, это показало развитие её кропнутых беззеркалок. Сделать для кропа приличный блинчик не смогли. А у позорного Самсунга таких целых три! маленькие , лёгкие, резкие, и стоят по 200 баксов.

Эта А7 не тянет даже на идеологию сменного задника. И всё это очень жаль, потому что надежды были большие. Но похоже что покупка минольтовских инженеров ничему не научила фирму.
Re[МихаилАнтонович]:
Цитата:

от:МихаилАнтонович

Совершенно глупая фотокамера А7. Её потребитель - это владелец большого количества мануальных объективов с фокусным от 50 до 80мм, потому что на более широких углах наедет колоршифт с нерезкостью, а на более длинных - шевелёнка от неправильной конструкции корпуса.

Подробнее


Для убедительности собственных выводов вы сильно утрируете.
Re[bambr]:
Цитата:

от:bambr
первая бюджетная зеркалка была десятка . а трехсотка стала массовой .
З.Ы. кстати никто там ничего не обсирал .максимум бил холивар никон-кэнон ,потому что никон подогнал своего первенца . но это были религиозные воины (как и пленка-цифра) .

Подробнее


Да, верно, - первая была десятка, но, если покопаетесь в архиве, то почитаете, как трёхсотку сильно ругали за её "пластмассовость" корпуса, цвет, высокую цену.
Re[Alexander Titov]:
Цитата:

от:Alexander Titov
что сделал кенон и никон...
я думаю вполне достаточно того что любая более-менее приличная современная зеркальная камера - это фактически "кенон". концептуально т.е.: CMOS-сенсор, полнокадровая матрица, многоточечный АФ, эргономичный корпус, стаб в объективе, ультразвуковой мотор фокуса, асферика, видео с настройками... остальное все отличается по мелочи.

все это было впервые применено... правильно, кеноном. причем тогда когда никто другой об этом особо и не задумывался. вот это называется "умные инновации". и этому не 3-4 года, а десяток-другой лет. чтобы такое придумывать нужен грамотный научный просчет, а не токмо толпа маркетологов...

взять вот например A7. поверхностно - мы думаем ,вау, вот оно, ФФ матрица в махоньком корпусе. все прошлое забыто. на самом деле, если вдуматься, то это тоже по большей части пшик. и вот почему:

1. большая ФФ-матрица не позволит делать заметно меньшие объективы. потому что начнутся опять краевые эффекты и прочая муть. при этом, оптика получается ГОРАЗДО более сложной. хоть 55/1.8 посмотрим... жутко сложный объектив, потому и стоит как самолет. а ведь всего лишь - 1.8! кто его будет покупать? уже сейчас понятно, что например 70-200/4 на 6Д и 70-200/4 на А7 - это плюс-минус одно и то же по размерам, но соневский объектив гораздо сложнее по начинке.
2. маленькая камера - да, но только за счет неудобного хвата и проблем с тяжелыми объективами. то есть - камера не универсальная.
3. нормального АФ по матрице пока как не было так и нет. все равно старшие зеркалки тут на тысячи км впереди...
4. отсутствие ОВИ - не благо а скорее печальный недостаток...

вот так соня и живет. не делает глобальной стратегии, не просчитывает на десяток лет вперед, а устраивает каждый раз модный кич, который под шумок приносит им бакшиш, а потом кучу "нюансов" юзерам. вот мы эти нюансы тут и разгребаем.

почему мы так уверены, что в это время тот же кенон или никон не изобретают чего-то аналогичного, но только НОРМАЛЬНОГО качества? не скороспело, а по хорошим стандартам, как положено, с учетом всех нюансов. а на это нужно время, между прочим.

нексы - "прорывные". можно согласиться, если б сони в отношении нексов поступала так же, как фуджи. то есть выпускала хорошие камеры - и достойную оптику к ним. а по факту на кропонексы есть только сплошное барахло, которое тот же самый Некс-7 и не тянет. Зачем тогда было выпускать Некс-7, если у тебя под него нет оптики? а вот опять кич.

Подробнее


Я не отвергаю того, что кенон и никон много чего хорошего сделали и задали определенную тенденцию. Я лишь обратил Ваше внимание, что в последнее время у них застой в то время как сонька не боится экспериментировать и выдвигать на рынок что-то действительно новое и интересное. Если у кенона план хотя бы в пятилетку выводить новую технологию (дай бог) то остается только ждать... вроде где-то проскакивала матрица в 100мп от кенона и технология чуть ли не ночного видения...

По поводу ожиданий и разочарований - мы слишком долго ждали и хотелка накручивала все больше плюшек которые хотели бы увидеть в одной камере. Как Вы выразились "пшик" от этой камеры у каждого свой.

Реалии современных цифровых технологий, их скорость, не позволяют делать стратегию на 5-10 лет вперед, уж слишком велик шанс промахнуться.

А тем временем мы все глубже погружаемся в маркетинг сони :) к слову, в плане логики именно соневский маркетинг мне нравиться больше остальных.

Нексы ни когда не задумывались как профессиональные камеры и аля полупро в виде nex-7 они выпустили скорей как эксперемент или что-бы было. Сони не могла поступить как фуджи, у нее было производство "зеркалок" которое просто так не закроешь. т.е. нексы изначально были задуманы с посредственным качеством но с определенными плюсами, при этом сохранили производство SLT камер которые должны были давать большее качество с более качественными объективами. Для примера, подобная история у пентакса, который не хочет делать фф камеры потому что считает что в их линейке эту нишу занимает 645.
Nex-7 лишняя в линейке, не знаю зачем его сделали )

Далее субъективные вещи :)

Краевые эффекты и прочая муть - это проблема не размера а слоеного пирога матрицы, так что ждем развития технологии и тогда будут маленькие объективы на уровне дальномерных размеров. Но пока мы ждем это развитие, нам ни кто не запрещает ставить всякую маленькую мануальщину и давить все гадости с помощью программных вещей.

Про сравнение фф зеркала и а7 я уже писал недавноhttps://foto.ru/forums/general/cifrovye-bezzerkalnye-kamery-so-smennoj-optikoj/699855,153#p9923476 и не важно на сколько большой объектив там стоит, не в карман же сувать его )

По поводу ОВИ кардинально с Вами не согласен, наследство от пленочных камер, имеет столько же недостатков сколько их в ЭВИ. Технология ЭВИ еще не идеальна но хорошо развивается.

По поводу размеров, хватов, аф и универсальности да и в целом, могу Вас только расстроить, идеальную камеры мы еще не скоро увидим, в не зависимости от того какие кенон или никон готовит козыри.

За 3 года торговли фототехникой я познакомился почти со всеми камерами которые выпускались, пообщался с огромным количеством владельцев этих камер и пришел к самому очевидному выводу - идеальной камеры в принципе не существует. Нужно расставлять приоритеты и идти на компромиссы, иначе остается верить в светлое будущее и ходить разглядывать витрины в надежде увидеть свой идеал.
Re[Шуруп]:
На семерке никаких аномальных смазов не заметил (гирю можно с собой не таскать), иногда правда камера скинтон выдает какой-то нечеловеческий ;)

Кликается
F2.8, 1/60
A7 + Olympus OM 100/2.8
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.