Hand made диффузный свет.

Цитата:

от:pilligrim
Для меня это очень странно. Почему пенопласт? Материал не стойкий. Логичнее было краской покрасить.
Ни разу не видел пенопластовых боксов и много раз видел зеркальные. Креплений там и нет. Зеркала по стенкам собираются в коробочку.
Но всё может быть. Возможно не всё видел.

Подробнее

Не знаю почему. Честно. Возможно из-за его рассеивающих свойств.



Вчера заехал в магазин, купил панели дешевые потолочные из тонкого пенопласта. Пачка за 37р. Пенопласт ровный, гладкий, не толстый 0,5 сантиметра примерно. Решено начиная от аюминиевого каркаса теплофильтра сделать полностью пенопластовую рассеивающую камеру с одним входом по которому будет проходить пучек света. И на входе в пенопластовую коробку будет установлен первый светорассеивающий элемент.



В качестве "растушевки" центра попробую установить горизонтальные ламели которые будут препятствовать прямому отражению пучка из центра прямо на рассеивающий элемент, а будут частично переводить его на переферию.

Дима, я дико извиняюсь, а вы больше с механикой дружите, чем с электрикой?

Лично я бы сделал скорее светодиодную панель, чем с лампами заморачивался бы.

с виду не особо сложно:

http://heilandelectronic.de/files/Kaltlicht_geaendert.png

под эти диоды молочное стекло и вот тебе диффузник готовый. Ничего не греется, поставь диммер и регулируй свет.

У светодиодов *овённый спектр излучения. Если вам без разницы - делайте!

Вчера сделал вот так.
Т.е. сделал отдельную полностью пенопластовую коробку на входе нее установлен рассеиватель.



Свет стал даже на глаз еще более мягким. Замер показал что интенсивность его осталась на прежнем уровне. Но тем не менее в распределении яркостей по полю кадра особо много не поменялось. Уход точно такой же 0,3 EV. Сегодня вечером попробую "уничтожить"Xot Spot" в центре. Не хочется поставить просто "поглатитель" хочется как - то переотразить на периферию отражателем.

Цитата:

от:Алeксей_SПб
Дима, я дико извиняюсь, а вы больше с механикой дружите, чем с электрикой?

Лично я бы сделал скорее светодиодную панель, чем с лампами заморачивался бы.

с виду не особо сложно:

http://heilandelectronic.de/files/Kaltlicht_geaendert.png

под эти диоды молочное стекло и вот тебе диффузник готовый. Ничего не греется, поставь диммер и регулируй свет.

Подробнее

Если честно, с электроникой в том виде в котором она нужна в светодиодах я не дружу. Я периодически читаю про эти головы в интернете. Видел бы рабочий инструмент, сделал бы свой. А пока работал и видел своими глазами только с галогенками, и в даташитах пишут только про них, поэтому я не стал лезть в дебри спектров света и электроники. Посмотрел только отличие в спектрах света диодов, галогенок и холодных ламп и принялся за работу.


Кстати, купил велосипедны фонарик и в нем стоит светодиод CREE XM-L T-6. Такой яркий засранец, дает очень сильный световой поток. Прям первая идея была вкорячить три таких диода на радиаторе комповом прям в камеру, но стоит ли овчинака выделки пока не знаю. Это конечно значительно упростит конструкцию, энергопотребление, выделение тепла минимум, но сомнения гложат. Хотя без отражателя он дает рвоный "заливающий" поток света, ствишь диоды на радиаторе вмонтированном в корпус светосмесительной коробки, радиатор выходит наружу и на нем кулер. Делов то на день максимум.
Идей масса и пока препятствий нет, трудно даже выделить время просто на фотографию :)

Мои 5 копеек из личного опыта - тем или иным способом закрепляете кусок молочного акрила в 3 - 4 мм от плоскости пленки (можно в окне под конденсором, можно на самодельном негативодержателе) Поднимаете конденсор таким образом чтобы расстояние от нижней линзы до акрила было равно расстоянию до негатива до переделки. Кожух оставляете старый. Все. Пользуетесь и радуетесь. Световой поток заметно меньше чем до переделки но для БФ не критично (выдержки 7 - 15 сек).

Цитата:

от:A_Saf
Мои 5 копеек из личного опыта - тем или иным способом закрепляете кусок молочного акрила в 3 - 4 мм от плоскости пленки (можно в окне под конденсором, можно на самодельном негативодержателе) Поднимаете конденсор таким образом чтобы расстояние от нижней линзы до акрила было равно расстоянию до негатива до переделки. Кожух оставляете старый. Все. Пользуетесь и радуетесь. Световой поток заметно меньше чем до переделки но для БФ не критично (выдержки 7 - 15 сек).

Подробнее

Вариант, загвоздка только в том, что очень не хотелось старый кужух оставлять. Полметровая, неаккуратная ракета..... Торчащая на уровне потолочной люстры. Она еще и некрасивая какая-то. Самый нормальный вариант это изменение потока света на 90 градусов с помощью зеркала. Как это реализовано в ФУ Дон 110. Тогда этой ракеты не будет.

У 1200 лаборатора немного не такая конструкция, по крайней мере зеркала там нет. Если нужно могу сфотографировать как устроен 1200 лаборатор. И из диффузных коробок только одна зеркальная на 35 мм пленку. Две других на 9 х 12 и на 6 х 9 просто алюминиевые внутри а снизу и сверху по молочному стеклу. Но довольно качественному, я такое в Риге у рекламщиков не смог найти. Но можно разломать просмотровый экран для негатива, они должны в фотобрахолках продаваться. И если заниматься самоделкой, я бы остановился на диодах, это проще реализовать. Только нужен электромагнитный трансформатор а после него самодельный выпрямитель на нужное напряжение и молочное стекло. У Лаборатора стоит 250 ваттная галогенка на 24 в и он греется как утюг и это при наличии охлаждения. Если ставить зеркало, то может потребоваться и более мощная лампа, диффузные коробки свет съедают капитально. Я даже маленькие цветные картинки печатаю на большой коробке 9 х 12, контраст немного падает но на цвете это не так заметно а вот руками помахать время есть. И это при том, что лампа стоит строго горизонтально и светит вниз.

Сергей, если не трудно, сфотографируйте. Это будет очень полезно. Я по даташитам посмотрел что у 1200-го нет конденсора с диффузным светом, только рассеиватели. Держу это в голове, и хочу на своем убрать конденсор так же. На его место прекрасно ложится опять таки блок питания :D :D :D . Просто идеально, ничего пилить не придется. Диффузный свет с конденсором это промежуточный вариант, такой используется в Крокус 69 ГФА. Я не знаю как сказать по классификации.

Кстати про зеркало я имел ввиду использование не диффузного света с зеркалом, а конденсора в сочетании с рассеивающим 2 рублевым по диаметру стеклом (установленным перед лампой в 2 см.), и зеркало которое позволяет установить не колпак как у Беларуси а аккуратную коловку, свет из горизонтального пучка будет отражаться зеркалом на 90 градусов прям в конденсор. Это я уже рассуждаю не о диффузном свете а изменении варианта с рассеянным светом на Point Source (точка) либо опаловая лампа с матовым стеклом как у Дурста 1200.

Кстати у 1200 Дурста есть такая голова. С зеркалом (либо аналолгичным изменяющим направление потока устройства) как я понял.






Кстати Сергей, а как происходит у него (1200) охлаждение?

Именно о такой штуке я все время думаю.
Скиньте пожалуйста исходную ссылку.
Непонятно, как устроена смена диаметра отверстия, ступенчатая или плавная.

Тынц, мануал.
http://www.durst-pro-usa.com/pdf/manual/L1200_manual.pdf

Но я думаю есть непонятка. Описанная мной конструкция с матовым стеклом в 2 рубля диаметром на расстоянии сантиметра-двух от галогенки не в Дурсте, в Дон 110. Там и мануал не нужен. Я его сам накропаю.




Но я не понял где менять отверстия. В ДОН 110 оно одно и неизменно, да и зачем его менять? С ним получается в ДОН 110 очень равномерный свет, но не такой как просто с матовым стеклом в лотке, а резче.

Позже сфотографирую. Охлаждение у него организованно через улитковый вентилятор, который все время дует на лампочку. Свет в 1200 лабораторе горит все время, в моем по крайней мере, и закрывается шибером из 3 цветных фильтров сложенных вместе. У него довольно хитрая система печати цвета, совмещенный аддитивный и субтрактивный принцип. Это работает но я не совсем понимаю как и пользуюсь ручной цветокоррекцией так понятнее и быстрее. Воздух забирается через отверстие сверху, которое я заклеил и наделал в заплатке дырок, в оригинале стояла крышка ребристая наверное, но до меня она не дошла уже а через это отверстие вся лаборатория освещается, что для печати цвета неприемлемо.

Цитата:

от:DimasShishkin

Подробнее

В мануале нет описания этого устройства.
Пришлите пжл ссылку именно на эту картинку.

Страница 5
http://www.durst-pro-usa.com/pdf/brochure/L1200_brochure.pdf
+
Страница 8
http://www.durst-pro-usa.com/pdf/manual/L1200_manual.pdf


Эти две страницы я склеил в Пэинте.

Цитата:

от:Сергей Орловский
Позже сфотографирую. Охлаждение у него организованно через улитковый вентилятор, который все время дует на лампочку. Свет в 1200 лабораторе горит все время, в моем по крайней мере, и закрывается шибером из 3 цветных фильтров сложенных вместе. У него довольно хитрая система печати цвета, совмещенный аддитивный и субтрактивный принцип. Это работает но я не совсем понимаю как и пользуюсь ручной цветокоррекцией так понятнее и быстрее. Воздух забирается через отверстие сверху, которое я заклеил и наделал в заплатке дырок, в оригинале стояла крышка ребристая наверное, но до меня она не дошла уже а через это отверстие вся лаборатория освещается, что для печати цвета неприемлемо.

Подробнее

Сергей, спасибо. Я возможно сделаю сменную заднюю крышку с улитковым вентиллятором, если он встанет хорошо. Благо есть один на 220V от проектора.

Вот так выглядит сама улитка

а вот так выглядит крепление диффузной шахты

это вид сверху и даже с кучей светорассеивателей, что-бы руками помахать я использую шахту с самым большим светорассеивателем. но у меня лампа 250 ватт и отражатель очень хороший

Сергей благодарю.




Вчера сделал небольшой отражатель в форме трехмерной зеркальной пирамиды и поместил его напротив рассеивателся по центру. Свет стал значительно равномернее, на открытой вместо ступени уход на 0,5 - 0,3. На прикрытых практически без отклонений.

В дополнение в полдвенадцтатого ночи пришла "идея", нашедшая через 15 минут воплощение. На скорую руку из диффузного, свет превратился в точечный. Долго морочиться не пришлось. Пришлось снять теплофильтр и на его место вставить наспех сделанное крепление для галогенки 12 вольт 50 ватт. На место диффузной коробки встало зеркало. Небольшая коррекция расположения лампы и точка в сыром виде готова. Ни тебе значительнго нагрева, сразу чрезвычайно равномерный, резкий свет по всему полю.



СОбственно даже не ожидал, что смогу за 15 минут поменять. Думаю сегодня эпопея с конструированием ФУ будет закончена.

Задачи для "точки":
Вырезать нормальное зеркало.
Сделать крепление под лампу с подвижкой для патрона.
Из плотного черного картона сделать панели на стены для точки.
Сделать матовый двухрублевый рассеиватель помещающийся между лампой и зеркалом.

Для диффузного если успею вырежу рассеиватель из Блока питания устанавливаемый вместо конденсора.

Заманчивая штуковина. Меняем теплофильтр на лампу, ставим черные панели вместо белых стен, светосмесительный короб вынимаем и ставим зеркало. Готово, другая система света в сборе. Все потроха лампа 250 ватт, вся ее проводка и вентилляторы остаются на месте. Ээээхххххх. Не зря затеялся.

Цитата:

от: nebrit
У светодиодов *овённый спектр излучения ...

а) для печати на классическом барите это не важно, мало того - если выбрать синие светодиоды, то ТЕОРЕТИЧЕСКИ можно устранить хроматику. Это диоды без люминофора.

б) последние научные данные сообщают, что спектр излучения светодиодов дневного света максимально приближен к естественному. (это диоды с люминофором).
Мабуть врут, не проверял.

ДА, исторически излучение галоненок было наиболее близко к солнечному.

Но все меняется.

вообще вопрос интересный, но ответа "какой же спектр излучения имеют белые светодиоды разных производителей" я не нашел.

Вот интересная информация:

http://colorindex.ru/

а вот еще:

http://led-displays.ru/svetodiodnye_lampy.html

Короче, тема требует изучения.



Но пока что никто не

Я попробовал, мне не понравилось. Можно конечно и разобраться но зачем, когда есть галогенки. Это касается точечного света, что касается диффузного, то если молочное стекло поставить то работать будет и даже эффективнее ибо не греется и не требует большой изобретательности при конструировании, диодные панели вроде готовые продаются. Имеется некоторая заморочка с их подключением к реле времени но она решаема с помощью электромагнитного трансформатора и выпрямителя.

Апдейт.
Вчера до четырех утра пытался понять на каком источнике света остановиться, поскольку крайне заманчива оказалась возможность использовать еще и конденсорную систему с различными лампами, включая точку.

Побдедил диффузник. Решение окончательное. Вся конструкция останется только с диффузным светом.