Цитата:от:Петр
Там - это где? Я привел выше тексты, которые говорят о том, что "там" - это в могиле. То есть до воскресения все умершие находятся в гробах (ну или кого как хоронят).
Исключение составляют воскресшие во время смерти Иисуса Христа:
[quot]Иисус же, опять возопив громким голосом, испустил дух.
И вот, завеса в храме раздралась надвое, сверху донизу;
и земля потряслась;
и камни расселись;
и гробы отверзлись;
и многие тела усопших святых воскресли
и, выйдя из гробов по воскресении Его,
вошли во святый град и явились многим.
(Евангелие от Матфея, 27:50-53)[/quot]
А также те, кто был воскрешен ранее (пророком Илией, например, и самим Христом)
Если я неправ, просьба привести библейские тексты, доказывающие обратное.Подробнее
Да хотя бы текст, который вы привели - Мт.27:50-53. Заметьте, они вышли из гробов "по воскресении Его". Своим воскресением Иисус Христос полностью победил диавола, взяв в Свои руки ключи ада и смерти. С того момента ад стал местом мучения, тем местом, куда уходят неправедные, а рай (лоно Авраамово) - место пребывания детей Божьих. Для Бога, у Которого нет времени, все уже состоялось. Если Христос был в аду, значит Он существовал после смерти, существовали и те к которым Он пошел!
После смерти есть существование, и об этом свидетельствует Апостол Павел: "Ибо для меня жизнь - Христос, и смерть приобретение. Если же жизнь во плоти доставляет плод моему делу, то не знаю, что избрать. Влечет меня то и другое: имею желание разрешиться и быть со Христом, потому что это несравненно лучше; а оставаться во плоти нужнее для вас" Фил.1:21-24. Если человек спит до Воскресения, разве он что-то приобретает своей смертью? "Бог не есть Бог мертвых, но Бог живых" Мк.12:27. Павел знает, что умереть лучше, потому что его там ждет встреча со Христом. Соломон когда-то говорил, что нет различия между праведным и неправедным, потому что все умирают, но Господь Иисус изменил это состояние: "...Я есмь воскресение и жизнь; верующий в Меня, если и умрет, оживет; И всякий живущий и верующий в Меня не умрет вовек" Ин.11:25-26, т.е. существует всегда, а не исчезает! Смерть - это отделение души от тела, и человек, родившийся свыше, имеющий Сына Божия в своем сердце (Отк.3:20 => 1Ин.5:12), не идет куда-то во временное небытие, а водворяется у Господа: "...мы благодушествуем и желаем лучше выйти из тела и водворится у Господа" 2Кор.5:8. Как просто открывается, что тело остается, а душа водворяется у Господа. Апостол Петр говорит: "Справедливым же почитаю, доколе нахожусь в этой телесной храмине, возбуждать вас напоминанием, зная, что скоро должен оставить храмину мою, как и Господь наш Иисус Христос открыл мне" 2Пет.1:13-14.
Души праведных водворяются у Бога, и они там в сознании. Апостол Иоанн открывает нам, что он видел: "И увидел я... души обезглавленных..." Отк.20:4; "Я увидел под жертвенником души убитых за слово Божие" Отк.6:9. Смерть не является полным уничтожением, а представляет собой осознанное существование, о котором говорится у Мт.17:1-3, когда Моисей и Илья общаются со Христом. Тело Моисея мертво. Согласно адвентистским взглядам, душа его тоже мертва. Тогда кто говорил с Христом? С Ним говорил Моисей как живая душа, он был живой и в сознании! Потому смерть есть лишь разделение, но не исчезновение. Возьмите текст из Ветхого Завета, когда Самуил беседовал с Саулом (1 Цар. 28, 18-19), и тут Самуил живой и в сознании!
Возьмем историю о богаче и Лазаре, - их тела спали в могилах до дня их воскресения из мертвых, но дух, оставивший тело, продолжал жить после погребения, ибо дух не умирает и не спит. Об Аврааме сказано: "И скончался Авраам, и умер в старости доброй, престарелый и насыщенный жизнью, и приложился к народу своему" Быт.25:8, т.е. - "ко граду Бога живого, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов, к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства" Евр.12:22-23. Но душа никогда не умирает, хотя и переходит в другой образ бытия. Иисус Христос, говоря о богаче и Лазаре, сказал, что богач испытывал муки за гробом, жалел о своих братьях и ходатайствовал о них перед Авраамом (Лук.16:19-31). Об Аврааме Господь Иисус сказал: "Авраам, отец ваш, желал видеть день Мой, и увидел, и возрадовался" (Иоан.8:56). Если бы душа умирала вместе с телом, то как мог возрадоваться после смерти Авраам?
Саддукеи тоже не верили в существование жизни после смерти - Деяния23:8. Господь таким говорил: " ... заблуждаетесь, не зная Писаний, ни силы Божией" Мт.22:29. И далее Он продолжает: "Я Бог Авраама, Исаака и Иакова" и эти слова говорят, что Авраам, Исаак и Иаков не спят где-то, а они живы, иначе Бог сказал бы: "Я был Богом Авраама". Господь говорит в Ев. от Луки 20:38 "Бог же не есть Бог мертвых, но живых, ибо у Него все живы", а если все живы, то значит они существуют после смерти.
В Писании сказано и о грешниках: "И дым мучения их будет восходить во веки веков" (Отк.14:11). И еще яснее сказано устами Самого Иисуса Христа: "И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную" (Матф.25:46).
Какое еще может быть лучшее толкование о двух вечностях?
Сам Господь довольно ясно сказал, что праведники и грешники будут проводить вечность, какую они избрали.
Писание говорит, что беззаконники будут осуждены: "...знает Господь, как избавить благочестивых от искушения, а беззаконников соблюдать ко дня суда, для наказания. А наипаче тех, которые идут вслед скверных похотей ... Они получат возмездие за беззаконие... это безводные источники, облака и мглы, гонимые бурею: им приготовлен мрак вечной тьмы" 2Пет.2:9-13,17. "Ибо если Бог ангелов согрешивших не пощадил, но, связав узами адского мрака, предал блюсти на суд для наказания, И если города Содомские и Гоморские, осудив на истребление, превратил в пепел, показав пример будущим нечестивцам" 2Пет.2:4,6. (Бог таким образом показал всем нечестивцам, что их ожидает. Он любит, но Он и судит! "Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: "прийдите благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира;... скажет и тем, которые по левую сторону: "идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его" Мт.25:34,41
О мучениях, которые их ожидают, свидетельствуют и бесы: "И вот они закричали: что Тебе до нас, Иисус Сын Божий? пришел Ты сюда прежде времени мучить нас" Мт.8:29. "А диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучится день и ночь во веки веков. И кто небыл записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное" Отк.20:10,15. Буквальный перевод - “А диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков”.
В Евангелии от Иоанна 3, 36 Святой Дух говорит, что гнев Божий будет вечным уделом “неверующих в Сына”. Сравнивая с Посланием к Римлянам 2, 8-9, мы можем увидеть, что те, кто не внимает Истине и творит зло являются объектами гнева Божия, который определяется в Откровении 14, 10-11 как вечный. “Тот будет пить вино ярости Божией... и дым мучений их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем ни ночью”.
Короче, Библия недвусмысленно говорит о посмертном существовании духа или души человека (Ис. 14:9-10; Иез. 32:21; Мф. 10:28; 17:3; Лк. 16:19-31; Иак. 5:28; 2 Пет. 1:15; 2 Кор. 5:1,8-9; Флп. 1:21-23; 1 Фес. 4:14; 2 Тим. 4:6; Евр. 12:23; Откр. 6:9-10; 20:4).
Относительно вечного времени пребывания грешников в адских муках красноречиво свидетельствуют тексты: Мф. 25:46; Откр. 14:11; 19:3,20; 20:10. Согласно текстам Откр.20:14 и 21:8 «смерть вторая» означает переход душ из предварительного «ада» (мучения без тел) в постоянное «озеро огненное» (мучение в телах), где все их обитатели «будут мучиться день и ночь во веки веков» (Откр. 20:10). Этим словом описывается состояние не уничтожения, а окончательного и полного оставления Богом.
ЗЫ. К приведенному выше можно еще добавить вагон и маленькую тележку ;) Было бы желание принять
