крутые парни из Челябинска рвут уличную тусовку

Цитата:

от: Gors
Народ, народ...

Эт правильна

Цитата:

от: Barmaley
И кровавых мальчиков жрут! Футбол снимал по воскресеньям. Это выходной даже на Урале.

видите ли, Barmaley, всё, что вы описываете, это точная калька с советского социализма (у нас в конторе ещё и парикмахерская была). И текучка, тоже была = 0. И тотальный гэбэшный контроль...

И хотя воспоминания о тех временах самые теплые - и работа была на порядок интереснее моей сегодняшней, и красивый результат был (оно до сих пор летает ! и до сих пор конкурентоспособно на мировом рынке)... и... да, да, и трава была зеленее...
Но я в курсе, какой ценой это было достигнуто... как жила остальная страна.
Я не хочу "туда"... я не хочу чтобы внуки мои оказались "там"...

А нас, усиленно, "туда" тащат... :( Самое печальное, что теперь это бессмысленно - сейчас мы уже ничего толкового противопоставить не можем... ну, разве что, какой-нибудь гигантский танк сварим...

Я рассказал о ином отношении к людям, которое встречается. В пятницу ездил на еще одно предприятие в области, там тоже все не так, как пишут на этом форуме. Тоже порадовался за работников умному хозяину производства. Все от людей на местах зависит а не от названия партии, в которой никто из означенных руководителей не состоит.

Цитата:

от:Zap


А нас, усиленно, "туда" тащат... :( Самое печальное, что теперь это бессмысленно - сейчас мы уже ничего толкового противопоставить не можем... ну, разве что, какой-нибудь гигантский танк сварим...

Подробнее

простите что вмешиваюсь, но "туда" мы не сможем попасть даже при очень большом желании. железный занавес рухнул и построить его обратно можно единственным способом "до основанья, а затем...", что в принципе невозможно при современном уровне коммуникации. с другой стороны, как модель развития социализм крайне привлекателен. и для России с ее обостренным чувством "справедливости", иногда вопреки закону, подходит гораздо больше "звериного оскала капитализма" с его нереализуемой американской мечтой. :D

Цитата:

от: Barmaley
Я рассказал о ином отношении к людям, которое встречается.

Barmaley, ключевой вопрос: за чей счёт ?
В те времена, к нам тоже отношение было "иное" - "всё, что пожелаете, только сделайте нам ЭТО".

Но тогда ЭТО, видимо, было важно и необходимо - действительно, времена были стрёмные. И тогда мы могли сделать ЭТО...
Сейчас же, чтобы погрузить нас обратно в тот социализм, угрозы высасывают из пальца... а истинной целью является совсем другое...

Цитата:

от:Zap
Barmaley, ключевой вопрос: за чей счёт ?
В те времена, к нам тоже отношение было "иное" - "всё, что пожелаете, только сделайте нам ЭТО".

Но тогда ЭТО, видимо, было важно и необходимо - действительно, времена были стрёмные. И тогда мы могли сделать ЭТО...
Сейчас же, чтобы погрузить нас обратно в тот социализм, угрозы высасывают из пальца... а истинной целью является совсем другое...

Подробнее

А за чей счет существует ЗАО? Продающее свою продукцию в одном случае по договорам поставки в другом в розничных магазинах торгующих едой? Если я скажу, что в одном из случаев могу предположить, что оплачивают учредители, что иметь выбор квалифицированной трудовой и инженерной силы? Ты ж в это не поверишь? Но им так выгоднее. И приятнее. Я даже боюсь рассказать, как еще один заказчик в самый разгар кризиса 2008 года, когда я за 4 месяца заработал 1000 (тысячу) рублей и просто продавал все, чтоб платить кредиты, долги, судебные иски, ..... пригласил и вручил штуку евро на жизнь, чтоб после кризиса я не искал потом нового фотографа, от того, что старый не смог его пережить. Челябинск не Москва.

Цитата:

от: Natashha
железный занавес рухнул и построить его обратно можно единственным способом "до основанья, а затем...", что в принципе невозможно при современном уровне коммуникации.

да, "тот занавес" сейчас построить уже трудно... но явно прорисовывается "новая модель" ;)

Коммуникации... - не смешите. Если будет на то "политическая воля", то завтра интернета не будет.

Цитата:

от:Zap
видите ли, Barmaley, всё, что вы описываете, это точная калька с советского социализма (у нас в конторе ещё и парикмахерская была). И текучка, тоже была = 0. И тотальный гэбэшный контроль...

И хотя воспоминания о тех временах самые теплые - и работа была на порядок интереснее моей сегодняшней, и красивый результат был (оно до сих пор летает ! и до сих пор конкурентоспособно на мировом рынке)... и... да, да, и трава была зеленее...
Но я в курсе, какой ценой это было достигнуто... как жила остальная страна.
Я не хочу "туда"... я не хочу чтобы внуки мои оказались "там"...

А нас, усиленно, "туда" тащат... :( Самое печальное, что теперь это бессмысленно - сейчас мы уже ничего толкового противопоставить не можем... ну, разве что, какой-нибудь гигантский танк сварим...

Подробнее

так езжайте в Амстердам...там много свобод и ссут у всех на виду, но я туду не хочу и не хочу чтобы внуки мои оказались "там". Кстати, а как жила "остальная страна"? Я с вами не работал, но приятностей в моей жизни было не меньше и "воспоминания самые теплые", но меня туда никто не тащит, а заботиться о своих сотрудниках и добровольно удерживать специалистов всегда айс

Наличие заботы о сотрудниках - разрушает картину людоедов бизнесменов.

Цитата:

от:Zap
не совсем так...
Скорее, при отсутствии реальной конкуренции, в ценообразование заложена безумная норма прибыли.
Ею можно поделиться с сотрудниками в виде хороших зарплат, а можно и таким изощрённым способом. С точки зрения налогообложения, часто выгоднее второй.

Подробнее

Ну уж совсем до крайней степени подозрительности в вопросе налоговых выгод коллективного футбола доходить наверное не надо. Когда я был молод (эххх.... :) ) мы регулярно (очень регулярно) с друзьями арендовали зал/поле и играли там на пиво. Точно также арендовали баскетбольную площадку в школе на два раза в неделю вечером в течение трех лет. Не помню, чтобы мы уходили таким образом от налогов, и безумная норма прибыли точно не была заложена в нашу стипендию.... Полагаю , что для аналогичных корпоративных мероприятий не нужны какие-то сверхдоходы. И у меня есть, скажем так, вполне достоверная информация о мотивации владельцев при организации подобных мероприятий (так уж получилось). В общем вы слишком подозрительны...

Правда Бармалей очень подозрительно не называет нам таки имя завода....

Цитата:

от:Natashha
простите что вмешиваюсь, но "туда" мы не сможем попасть даже при очень большом желании. железный занавес рухнул и построить его обратно можно единственным способом "до основанья, а затем...", что в принципе невозможно при современном уровне коммуникации. с другой стороны, как модель развития социализм крайне привлекателен. и для России с ее обостренным чувством "справедливости", иногда вопреки закону, подходит гораздо больше "звериного оскала капитализма" с его нереализуемой американской мечтой. :D

Подробнее

+5

Цитата:

от:Zap
Barmaley, ключевой вопрос: за чей счёт ?
В те времена, к нам тоже отношение было "иное" - "всё, что пожелаете, только сделайте нам ЭТО".

Но тогда ЭТО, видимо, было важно и необходимо - действительно, времена были стрёмные. И тогда мы могли сделать ЭТО...
Сейчас же, чтобы погрузить нас обратно в тот социализм, угрозы высасывают из пальца... а истинной целью является совсем другое...

Подробнее

у вас забота о человеке непременно ассоциируется с социализмом. Это приятно, не совсем правильно.

Цитата:

от: Barmaley
А за чей счет существует ЗАО? Продающее свою продукцию в одном случае по договорам поставки в другом в розничных магазинах торгующих едой?

Какая разница ЗАО или ещё какие-нибудь три буквы ?

Трудно вам отвечать - подробности вы выдавливаете из себя по капле, но при этом ждёте однозначных ответов.
Предположу: в одном случае - госзаказ за счёт моих налогов, в другом - отсутствие конкуренции и огромная норма прибыли, получаемой по цепочке за счёт повышения конечной цены.
В конечном счёте, всё из моего кармана.

Цитата:

от:Natashha
и для России с ее обостренным чувством "справедливости", иногда вопреки закону, подходит гораздо больше "звериного оскала капитализма" с его нереализуемой американской мечтой. :D

Подробнее

Вот ведь что интересно. Социализм в России был на постое всего 70 лет, после чего убежал, оставив после себя осколки когда-то огромной империи, которые теперь нам не собрать уже никогда. И при этом он нам подходит гораздо больше.... Это как?

Цитата:

от: Joss
Ну уж совсем до крайней степени подозрительности в вопросе налоговых выгод коллективного футбола доходить наверное не надо.

если бабло, потраченное на футбол, выдать зарплатой, то налогов будет больше...
А вот интересно, с трудовым коллективом эти вопросы обсуждаются ?
Типа, "что выберете: лишние 5000 в месяц или мячик погонять ?"
Что ответят парни из Челябинска ?

Цитата:

от: Barmaley
Наличие заботы о сотрудниках - разрушает картину людоедов бизнесменов.

Я тут тихонечко в уголке читаю и диву даюсь...... статья расходов на сотрудников расценивается, как заговор против России.

Цитата:

от: Zap


Коммуникации... - не смешите. Если будет на то "политическая воля", то завтра интернета не будет.

из разряда страшилок в пионерском лагере. это малолетним детишкам пристало. спрятавшись под одеялом, замогильным голосом вещать: "в одном темном-темном городе, на одной темной-темной улице". децкий сад, ей Богу. такой же, как и современное протестное движение. поиграли в "Зарницу" на улицах столицы, теперь очень обижаютца, что им не пальчиками погрозили.

Цитата:

от: ОрЁл
у вас забота о человеке непременно ассоциируется с социализмом. Это приятно, не совсем правильно.

любая "забота" о человеке осуществляется за его счёт.
Платите больше зарплату - пусть сам выберет, мячик гонять (сам выберет какой - ножной/ручной/или ещё какой) или к хорошему стоматологу пойти (и тоже сам выберет, а не ту отстойную поликлинику, которая обозначена в ДМС)...

"Социализм" тоже нужен, но очень ограниченный, и только в критических случаях.

Цитата:

от:Joss
Вот ведь что интересно. Социализм в России был на постое всего 70 лет, после чего убежал, оставив после себя осколки когда-то огромной империи, которые теперь нам не собрать уже никогда. И при этом он нам подходит гораздо больше.... Это как?

Подробнее

так Большую игру на эти 70 лет никто не отменял. Россия проиграла раунд

Цитата:

от:Zap
если бабло, потраченное на футбол, выдать зарплатой, то налогов будет больше...
А вот интересно, с трудовым коллективом эти вопросы обсуждаются ?
Типа, "что выберете: лишние 5000 в месяц или мячик погонять ?"
Что ответят парни из Челябинска ?

Подробнее

Вы слишком зациклены на "бабле". Это плохо. В жизни есть очень много чего хорошего помимо этого. Погонять в футбол - это отлично. Весело и полезно.

p.s. 5000 - за погонять мячик, это у Вас что-то с арифметикой. Если только Вы не на Евро 2012 погонять мячик собрались.

2 Natasha.
России в том виде, как была, не стало. Так что, увы, не раунд
Хотя, если уж быть честным, то не факт что она осталась бы без социализма.