Война в Сирии. Жив Башар Асад.

Всего 2690 сообщ. | Показаны 221 - 240
Re[Владимир Медведев]:
Цитата:
от: Владимир Медведев
Угу, сложно поспорить. Вопрос в том, как к этому относиться. Я думаю, что США радуется в тайне. Выставили перед арабами Россию идиотами.


Кто то конечно радуется, но едва ли это серьезные люди. Ценой вопроса может стать Израиль, особенно в свете возможного конфликта с Ираном.

Так что ситуация отлична от ливийской.
Re[Владимир Медведев]:
Цитата:
от: Владимир Медведев
Угу, сложно поспорить. Вопрос в том, как к этому относиться. Я думаю, что США радуется в тайне. Выставили перед арабами Россию идиотами.

Ничего ты не понимаешь в политике. Вето России это разве была внезапная неожиданность для США и для всего арабского мира? Муахахаха. Все развивается согласно запланированному сценарию. Все поступки дипломатов расчитаны на два-три шага вперед.
Re[Капитан Немо]:
Предлагаю всем закупиться пивом и чипсами. Всё кино еще впереди.
Re[Niko_Kiev]:
Цитата:
от: Niko_Kiev
Так что ситуация отлична от ливийской.


В чем это она отлична, - в ваших так называемых деталях? Суть ситуации и там и там одна: некие как тут назвали «дохтора» (ага это либо те самые со скальпелем из свадебной ветки, либо не доктора вовсе) лезут в чужую страну для решения своих вопросов. А это просто типа риски демократии (С):



Достаточно посмотреть состояние сегодняшней «вдерьмекратической» Ливии, и это еще только начало.
Re[Капитан Немо]:
ещё и этот крендель нарисовался..........Айман аз-Завахири
Самая известная в мире террористическая организация выступила с заявлением, высказывающим те же позиции, что и ее злейший враг – Соединенные Штаты Америки. Айман аз-Завахири, сменивший в прошлом году на посту руководителя «Аль-Каиды» убитого Усаму бен Ладена, потребовал свергнуть президента Сирии. Однако это только кажущийся парадокс.
http://www.vz.ru/politics/2012/2/12/560790.html
Он попросил мусульман Турции, Ирака, Ливана и Иордании прийти на помощь боевикам в Сирии.
Re[Negoro]:
Рука Вашингтона. Известный принцип - divide et impera (разделяй и властвуй)! В очередной раз сталкивают лбами - шиитов и суннитов. Сейчас по сценарию на помощь Асаду и братьям шиитам придет Иран. И понеслась. В этом случае мы действительно оказываемся меж двух огней. Это наверняка один из планов Вашингтона, а они в ближайший момент окажутся чистенькими. Как я и говорил, что всё просчитано.
Re[Drunk]:
если не ошибаюсь, то иранский контингент уже там.
Re[КАШАСА]:
Да фиг знает. Все на уровне ОБС пока. Но этого следовало ожидать. А как иначе.
Re[]:
Я рассылку от Stratfor получаю. Сегодня прислали интересный текст по теме. На английском, но, думаю, "трудностей перевода" © е-текста сейчас нет.


Jihadist Opportunities in Syria
By Kamran Bokhari | February 14, 2012

In an eight-minute video clip titled "Onward, Lions of Syria" disseminated on the Internet Feb. 12, al Qaeda chief Ayman al-Zawahiri expressed al Qaeda's support for the popular unrest in Syria. In it, al-Zawahiri urged Muslims in Turkey, Iraq, Lebanon and Jordan to aid the Syrian rebels battling Damascus. The statement comes just days after a McClatchy report quoted unnamed American intelligence officials as saying that the Iraqi node of the global jihadist network carried out two attacks against Syrian intelligence facilities in Damascus, while Iraqi Deputy Interior Minister Adnan al-Assadi said in a recent interview with AFP that Iraqi jihadists were moving fighters and weapons into neighboring Syria.

Al Qaeda's long-term goal has been to oust Arab governments to facilitate the return of a transnational caliphate. Its tactics have involved mainly terrorism intended to cause U.S. intervention in the region. Al Qaeda has hoped such interventions would in turn incite popular uprisings that would bring down the Arab regimes, opening the way for the jihadists to eventually take power. But the jihadist network's efforts have failed and they have remained a marginal player in the Arab world. By addressing Syria, al Qaeda hopes to tap into the past year of Arab unrest, a movement in which it played little to no part.

The region's regimes have been on the defensive due to the rise of political Islamism, growing public disillusionment and the sectarian Sunni-Shiite split, though foreign military intervention has been required to actually topple them, as we saw in Libya. Growing uncertainty in the region and the gradual weakening of these regimes gives jihadists an opportunity to reassert their relevance. Al-Zawahiri's statement, however, represents a continuation of the central leadership's inability to do more than issue taped statements from its Pakistani hideouts, much less engage in strategic planning.

Jihadists and the Middle East Unrest

Al Qaeda's extreme transnational agenda always has had limited appeal to the Arab masses. Popular unrest in Arab countries and the empowerment of political Islamists via elections in Egypt and Tunisia have underscored the jihadists' irrelevance to societies in the Islamic world. The jihadists have failed to oust a sitting government anywhere in the Islamic world, even in Afghanistan, where the Taliban's rise to power in the mid-1990s occurred in a power vacuum. Recognizing their limitations, jihadists have focused on conducting attacks intended to create crises within target countries and in those countries' external relations -- as is the case in Pakistan and Yemen. The jihadist hope has been to create enough disorder that they would eventually be able to seize power.

This approach has proved difficult because Arab governments (despite their weaknesses) have been resilient and societal fragmentation has not worked to the advantage of jihadists. A second option has been to try to take advantage of power vacuums that were created by other forces. Iraq presented one such opportunity when U.S. forces ousted the Baathist regime in 2003, allowing for the emergence of al Qaeda's then-most active node. In Iraq, the country's Shiite majority posed a daunting obstacle to the jihadists even before the jihadists alienated their Iraqi Sunni allies to the point that they began siding with the Americans, which led to a degradation of the jihadist network in Iraq. By contrast, post-Gadhafi Libya, with its proliferation of militias -- some of which have both Islamist and jihadist tendencies -- could become a more welcoming place for jihadists. But even if Libya were to descend into Islamist militancy, geography would most likely prevent it from spreading too far beyond Libya's borders.

However, given Syria's strategic location at the crossroads of so many key geopolitical fault lines, the meltdown of the Syrian state could easily result in a regional conflict. Most stakeholders oppose foreign military intervention in Syria for this very reason. Many states are eyeing the strategic goal of weakening Iran geopolitically through the ouster of the Alawite regime in Syria, but even that prospect may not be enough to offset the potential costs.

Jihadists' Prospects in Syria

With or without foreign intervention, jihadists in the region have ample room for maneuver in Syria. The most significant regional jihadist presence lies across the Syrian border in Iraq. These forces benefited from Damascus' decision to back Sunni insurgents from 2003 to 2007. The consolidation of Shiite power in Iraq greatly weakened these forces. Now that Syria is unraveling and armed resistance to the regime is shaping up, the jihadist flow is reversing direction, with jihadists now entering Syria from Iraq.

Al Qaeda in Iraq sought to channel Sunni disenfranchisement at the hands of the Shia, but now the group is looking to help Syrian Sunnis empower themselves at the expense of the Iranian-backed Alawites. Jihadist forces within striking distance of Syria are likely trying to exploit the unpopularity of the Alawite regime among Sunnis as a way to gain a foothold in Syria.

The level of factionalization among the Syrian rebels works to the advantage of jihadists. Just as Iraq's Sunni tribal forces, Islamists and Baathists cooperated with the jihadists against U.S troops and the country's new Shia-dominated security forces, many elements within Syria's Sunni population would be willing to align with jihadists given the constraints they face in battling the well-armed Alawite-dominated Syrian military.

Complicating matters, the Syrian intelligence apparatus has long cultivated ties with jihadists to insulate Damascus from jihadist attacks and to use jihadists in proxy wars with Syria's neighbors. As the state gets more and more embroiled in the internal conflict and the intelligence apparatus gets bogged down with rising distractions at home, these jihadist elements who have been on the payroll of Syrian intelligence can turn against their former handlers along the lines of what has happened in Pakistan and Yemen.

In addition to the jihadists based in Iraq and those who have long worked with the Syrian regime, neighboring Jordan and Lebanon host jihadist forces that also see opportunities in the Syrian unrest. Saudi Arabia also has Sunni militants angered by the killing of Sunnis at the hands of what they call the "infidel" Alawite regime. Just as the Saudis redirected their own jihadists toward fighting in Iraq instead of Saudi Arabia, Riyadh could encourage jihadist non-state actors to fight in Syria. A recent fatwa from a number of top Sunni religious scholars (including some prominent Saudis) forbidding membership in the Syrian security forces would help in this regard.

Regional stakeholders are reluctant to see foreign military intervention, leaving the option of covert support in the form of supplying weapons to the Syrian rebels. Jihadists can be expected to make use of such covert support as they work to insert themselves in Syria. Even if weapons aren't intended for jihadists, the increased flow of weapons and training into Syria provide an additional opportunity for jihadists to build on this support by offering more battle-hardened experience to a still disorganized armed resistance.

But while neither the domestic opponents of the Syrian regime nor the international stakeholders have an interest in seeing Syria collapse into sectarian conflict, jihadists want just that. As in Iraq, we could see bombings against Alawites and other non-Sunni groups, including Iranian and Hezbollah targets. This could be extended to attacks in Lebanon in an attempt to stoke a regional sectarian conflict.

The jihadists could well succeed in sparking a regional sectarian conflict that would involve multiple state and non-state actors and would see Iran and Saudi Arabia locked in an intense proxy war. Western or Israeli involvement in the conflict would please the jihadists even more.

It is therefore in the jihadists' interest to thwart a negotiated settlement in Syria. Though it is still unclear who was responsible for the Dec. 23, 2011, and Jan. 6 suicide attacks targeting Syrian intelligence, they served the jihadists' purpose as they forced the regime to crack down even harder on opponents (both armed and unarmed).

As the rebels and their supporters respond in kind, the jihadists can thus instigate a cycle of violence leading to an intensely polarized environment. The net result of such a process could be a meltdown of the Syrian state and the rise of multiple armed factions, including jihadists.

The collapse of the Syrian state in turn would allow the jihadists a wide arena in which to operate, stretching from Lebanon to Iraq and putting them very close to Jordan, Israel and the Palestinian territories -- the best theater a jihadist could ask for. However, the nature of their capabilities, which will determine the extent of damage they can cause in the Levant and the surrounding area, remains unclear.

It is by no means inevitable that jihadists will flourish in Syria and use it as a launching pad to undermine regional security. The Syrian state is still very much holding, and rebel forces remain divided and do not appear capable of serious advances against the government.

The Risk of Regional Sectarian War

The Syrian upheaval takes place at a time of heightened geopolitical and sectarian tensions in the region, where Iran and its largely Arab Shiite allies are seeking to make inroads into the largely Sunni Arab countries.

For Tehran and its main non-state proxy, the Lebanese Shiite Islamist group Hezbollah, the survival of an Alawite regime in Syria that owes its survival to Iran is critical. Tehran and Hezbollah both have a military presence in Syria, which is assisting Damascus in its efforts to contain the uprising. This is a major cause of concern for international stakeholders, especially Saudi Arabia. Riyadh is the regional player most enthusiastic about seeing regime change in Syria to counter the threat from Iran.

For its part, the Iranian-aligned government in Iraq has a strong incentive to make sure that jihadists in Iraq are not able to relocate to Syria. Baghdad knows all too well that a collapse of the Syrian regime would lead to a revival of Sunni resistance against the Shia, the last thing the Iraqi Shia wish to see.

The United States and Turkey want to ensure that al Qaeda is unable to hijack the Syrian uprising. But neither Washington nor Ankara has the tools to ensure that jihadists don't make their way through Syria's borders with Iraq, Jordan, and Lebanon. The Saudis share this viewpoint, but because they are somewhat insulated they would not mind just enough chaos to bring down the Syrian regime, the closest Arab ally of Iran.

Jordan is already deeply fearful of the fallout from Syria while it deals with growing unrest at home, and has a strong interest in making sure Islamist militants on its soil do not use enter the Syrian conflict. Meanwhile, Lebanon could descend into sectarian strife, especially as the Syrian state's ability to maintain control there erodes, the Saudis see an opportunity and the Iranians feel their position becoming vulnerable.

Just how the many moving parts in this dynamic interact will determine the extent to which Syria and its environs become a jihadist playground. A potential collapse of the Syrian state greatly increases the risk of a regional sectarian war that al Qaeda could greatly benefit from. The challenge for those seeking regime change in Syria is thus how to rid the country of Iranian influence while not opening the door to transnational jihadism.

Re[Nomand]:
Цитата:

от:Nomand
Вот с Турцией все понятно-Турция хочет "гигимонить" на ближнем востоке в противовес набирающему влияния в арабском мире Катару, и не лишнем будет в очередной раз приструнить и контролировать сирийских курдов.

Подробнее

Катар - чОтко марионетка СА.
Re[КАШАСА]:
Цитата:
от: КАШАСА
если не ошибаюсь, то иранский контингент уже там.

повстанцы пару дней назад были готовы представить публике 11 пленных стражей и хизбаллинцев
Re[Drunk]:
Цитата:

от:Drunk
Рука Вашингтона. Известный принцип - divide et impera (разделяй и властвуй)! В очередной раз сталкивают лбами - шиитов и суннитов. Сейчас по сценарию на помощь Асаду и братьям шиитам придет Иран. И понеслась. В этом случае мы действительно оказываемся меж двух огней. Это наверняка один из планов Вашингтона, а они в ближайший момент окажутся чистенькими. Как я и говорил, что всё просчитано.

Подробнее

постольку поскольку
думаю - вашенктонский апком просто потерял контроль над ситуацией...

свято место пусто не бывает
играют нефтяные бабки

СА, которая активно мочит светские и шиитские режимы
Иран, который активно продвигает, защищает и поддерживает шиитские режимы и организации

Насколько это выгодно штатам - бабка натрое сказала. Нефть от таких кульбитов только растет...
Так что если и когда - это только независимым (не-опек) странам выгодно - России, Норвегии, Мексике и прочим...
Re[Benny]:
Цитата:
от: Benny
постольку поскольку
думаю - вашенктонский апком просто потерял контроль над ситуацией...


А имел ли он этот контроль в полном смысле слова? Не уверен. Контроль подразумевает задействование рычагов иных, чем военная сила. Ее применение означает попытку восстановить утраченный контроль.

КМК, идет полное переформатирование исламского мира, который к началу 21 века так и не сумел созреть. Причина недозрева - архаическое сектантское деление, замещаемое в более прогрессивных государствах авторитарными режимами. Но не более того.
Режмы возникшие в процессе переформатирования (а оно будет продолжаться еще долго, КМК в эту топку в результате попадут и монархии аравийского полуострова) будут слабы в течение длительного времени. И это огромный плюс для развитого мира, поскольку в переходный период от нефтяной энергетики к ... какой-то другой они не смогут шантажировать потребителей. Ради этого можно пренебречь временными колебаниями. Возможно это и движет западным сообществом.
Re[Капитан Немо]:
Цитата:

от:Капитан Немо
А имел ли он этот контроль в полном смысле слова? Не уверен. Контроль подразумевает задействование рычагов иных, чем военная сила. Ее применение означает попытку восстановить утраченный контроль.

КМК, идет полное переформатирование исламского мира, который к началу 21 века так и не сумел созреть. Причина недозрева - архаическое сектантское деление, замещаемое в более прогрессивных государствах авторитарными режимами. Но не более того.
Режмы возникшие в процессе переформатирования (а оно будет продолжаться еще долго, КМК в эту топку в результате попадут и монархии аравийского полуострова) будут слабы в течение длительного времени. И это огромный плюс для развитого мира, поскольку в переходный период от нефтяной энергетики к ... какой-то другой они не смогут шантажировать потребителей. Ради этого можно пренебречь временными колебаниями. Возможно это и движет западным сообществом.

Подробнее

Это один из вариантов
Но еще может сложиться ситуация, когда переформатирование приведет к консолидации, а не разобщению исламского мира. Более менее однородные режимы суннитско-салафитского толка, мб даже эмираты(монархии). Ведь ведущие в этих вёснах - именно саудиты.
Причина недозрева - исламская версия справедливости, помноженная на закрытость идеологии внешним влияниям. Т.е существует собственная модель. До демократии западногоо образца там еще долго идти будут...
Re[Benny]:
Цитата:
от: Benny
постольку поскольку
думаю - вашенктонский апком просто потерял контроль над ситуацией...


Вмешательство США во внутренние дела Египта, отметила министр, является прямым нарушением суверенитета государства и нацелено на "подрыв национальной безопасности страны". По данным Абу ан-Нага, в период с 2005 по 2011 годы США перечислили 175 млн долл на деятельность египетских и американских общественных организаций, причем 105 млн долл от общей суммы было направлено с февраля по сентябрь прошлого года. Она напомнила, что осуществление прямого финансирования со стороны США в обход правительства Египта без каких-либо предварительных согласий со стороны Каира идет в нарушение двустороннего соглашения об экономическом и техническом сотрудничестве от 1978 года.

http://www.itar-tass.com/c1/341564.html

А потом почему то окажется что обком очень даже при чем.
Re[Ratso]:
Еще про Египет:
Власти Египта обвинили США в насаждении анархии
http://top.rbc.ru/politics/15/02/2012/637826.shtml

"Америка стоит за анархией", - гласит передовица ежедневной газеты "Аль-Гумхурия". "Америка спонсирует распространение анархии" - заголовок во второй наиболее читаемой египетской газете - "Аль-Ахрам". Кроме того, соответствующие сюжеты вышли на госканале МЕNА.

В материалах приведены факты, согласно которым США активно финансировали различные НПО на территории Египта. Основной целью было создание политического вектора для "выгодного Америке и Израилю" развития ситуации после отставки Х.Мубарака.

"Все имеющиеся данные показывают, что было четкое желание не допустить возможности развития Египта как демократического государства с сильной экономикой", - отметила министр международного сотрудничества арабской республики Фаизы Абдул Наги.
Re[Mike_P]:
Ща вам Benny выдаст длинную тираду про "куча терминов" местных, которые сами по себе устроили кавардак внутри страны, а союзнички Израиля США тут не особо то и при чем.
Re[Ratso]:
Цитата:
от: Ratso
Ща вам Benny выдаст длинную тираду про "куча терминов" местных, которые сами по себе устроили кавардак внутри страны, а союзнички Израиля США тут не особо то и при чем.

Ну даже Вы признаете тот факт
что в кавардаке хоть один местный поучавствовал....
Или это были переодетые в хиджабы американские морпехи ? :cannabis:
Re[Капитан Немо]:
Следующий после Ахмадинежада кровавый диктатор на очереди - Лукашенко.

Он разрабатывает оружие массового поражения и даже, сука, не скрывает этого:
http://www.newsland.ru/news/detail/id/889685/

Грузоподъёмность белорусских самосвалов до 360 тонн, если загрузить российским гексогеном - это почти 0,5 Кт боеголовка, а если добавить белорусского навоза, то получится "грязная" бомба!
Re[Альф Капоне]:
Цитата:
от: Альф Капоне
Ну даже Вы признаете тот факт
что в кавардаке хоть один местный поучавствовал....
Или это были переодетые в хиджабы американские морпехи ? :cannabis:

Ха-ха. Надорвали все животики.

Ну это если закрыть глаза на то как устраиваются цветные революции.

А потом судьба мирных революционеров вот такая:
http://www.youtube.com/watch?v=4iboFV-yeTE&feature=player_embedded&skipcontrinter=1

После смены власти, когда к управлению страной приходят те кто радостно все сие устроил, их, революционеров метелят железными прутьями, пинают упавших женщин, стреляют в толпу из пистолетов

Скажете это не так?

90-ые - это ответ.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта